Отправлено: Виталий Воронин - 02.01.13 11:12
Просто, в самом деле, не знаю куда это положить. Понятное дело, что здесь этому не место.
Франция не заметила убийства русских туристов (http://www.youtube.com/watch?v=KVc7QbE0w-8#ws)
Конечно же речь идёт не о Шарпах и иже с ними, а о Дятловцах.
Если бы мы могли это обсудить. Это было бы здорово. Буду благодарен за подсказку где именно это лучше сделать. С уважением и наилучшими пожеланиями Виталий Воронин.
Отправлено: Alina - 02.01.13 21:46
Первое сообщение в этой теме было перенесено из темы "Убийства в Кедди" » (http://taina.li/forum/index.php?topic=614.0)
Мне показалось, что случай интересный для отдельной темы, тем более, что после первых же сообщений, еще только об исчезновении туристов на Монблане, на форумах, посвященных дятловцам, аналогии проводились (правда более по стихийно-природной составляющей).
К видео добавлю от себя еще пару ссылок (а информации в интернете еще больше):
1. "Комсомолка" от 06.11.2012г.: http://www.kp.ru/daily/25979/2913098/ (http://www.kp.ru/daily/25979/2913098/)
2. BBC: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/01/120109_alpinists_death_chamonix.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/01/120109_alpinists_death_chamonix.shtml)
Отправлено: odd - 08.01.13 19:39
Отправлено: Оксана - 08.01.13 20:38
Отправлено: Vasco - 09.01.13 14:17
Отправлено: YVK - 09.01.13 14:30
Компания ФАРМАПАРК, на сегодняшний день, лучший производитель субстанции Интерферон в России. Технология держится в секрете. Стоимость 500 мл субстанции Интерферона - более 400 000 рублей. За технологию производства субстанции можно было получить миллионы + процент с оборота. Рынок быстро растущий и там крутятся очень большие деньги. Как мотив, если человек хотел сменить работу - вполне.Я очень хорошо знаю человека, который работал в Фармапарке и он знал погибшего. Во-первых он занимал достаточно средненькую должность и в его подчинении было всего 3 человека, ничем он там сверхъестественным не занимался, поэтому убийства из-за якобы бизнеса - это все бред и придумка журналистов.
Отправлено: Паганель - 10.07.13 03:24
""Когда мои друзья "в погонах" озвучили, причем как утверждение, что это хорошо спланированный несчастный случай..."
Палатка. По моей просьбе ее привезли, для анализа. Однозначный вывод тех кто осматривал палатку - задохнуться в ней НЕВОЗМОЖНО - настолько она старая и дырявая!!!!!
Пишут что они от голода, усталости... отключились... задохнулись...
Почему были ранения на костяшках пальцев руки. Было сопротивление.
Ребята НЕ ПОДНИМАЛИСЬ!!!!!!
Первое предположение было лавина.
Вы чувствуете что то знакомое? Но это не трагедия на перевале Дятлова.
Гибель двоих российских туристов на горе Монблан во Франции в январе 2012 года.
При изучении трагедии на перевале Дятлова. Интернет мне часто выдаёт очень схожую современную трагедию супругов Захаровых, не обратить внимание на которую просто не возможно.
— Когда тела Тани и Миши привезли в Москву, конечно мы верили в версию, которую выдали французы, — рассказала корреспонденту "Правды.Ру" сестра погибшей Наталья Муштакова. — Мы их похоронили, а когда немного отошли от шока, то стали анализировать все произошедшее. Тогда и появились вопросы и стало понятно, что версия о гибели от переохлаждения не выдерживает никакой критики.
http://www.pravda.ru/accidents/factor/crime/13-12-2012/1138510-zaharovy-0/ (http://www.pravda.ru/accidents/factor/crime/13-12-2012/1138510-zaharovy-0/)
Скажу честно, что лично я вижу в этой трагедии много общего и если вы дорогие друзья внимательно прочитаете и посмотрите материалы, все, что есть в интернете по этой трагедии, думаю согласитесь со смой. Здесь скрыто самое главное и все окутано такой же тайной, что и "перевал Дятлова". Поэтому некоторые моменты можно рассматривать в единой концепции. Разница лишь в том, что супруги Захаровы обнаружены в самой палатке, а группа Дятлова не в палатке. Но тем не менее причины гибели остаются неизвестными. Нет никаких следов преступников, нет никакой логики в произошедшем, зато множество загадок, не стыковок.
Следователи считают, что Михаил и Татьяна Захаровы, которые отправились покорять Монблан, умерли не от переохлаждения: в их гибели прослеживается криминальный след. Впрочем, родственники погибших изначально не верили в версию французов — слишком много нестыковок, загадок и непонятных, почти мистических вещей произошло в этой странной истории.
Поэтому хотелось бы рассматривать эту трагедию в рамках единой концепции с гибелью группы Дятлова. И вдруг, эти две вроде бы столь разные и во временном отрезке и даже стране трагедии, смогут помочь нам прояснить хоть какие то моменты самих этих трагедий.. Не должно же для нас иметь значение где произошла трагедия. Все же она произошла с нашими с вами братьями.
Кроме того, материала, что я представляю ниже, пока еще я не обнаружил ничего более информационного и конечно желательного его дополнить. Поэтому был бы благодарен тем, кто поможет в этом вопросе.
В любом случае уважаемые форумчане, даже в современном мире мы сталкиваемся с трагедиями причины которых не известны, ответов на многие вопросы просто пока нет.
Открытое письмо Юрию Чайке о нежелании расследовать гибель туристов Захаровых
Родственники погибших
Генеральному прокурору Российской Федерации Чайке Ю.Я.
Уважаемый Юрий Яковлевич!
15.11.2012 СО по Тимирязевскому району СУ по САО ГСУ СК России по г. Москве было возбуждено уголовное дело №457659 по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ, по факту смерти в районе города Шамони Французской Республики российских граждан Захарова М. О. и Захаровой Т. И.
Постановление о возбуждении уголовного дела 16.11.2012 отменено Тимирязевским межрайонным прокурором г. Москвы. Исполняющим обязанности прокурора САО г. Москвы Новиковым А. И. 26.11.2012 в ходатайстве старшего следователя Тимирязевского МРСО СУ по САО ГСУ СК России по г. Москве об отмене решения Тимирязевского межрайонного прокурора г. Москвы отказано.
Просим Вас разъяснить, почему сотрудники Прокуратуры Российской Федерации, не заинтересованы в установлении истинных причин гибели российских граждан, супругов Захаровых, погибших 30.12.2011 года во Франции?!
Почему на неоднократные запросы родственников погибших Захаровых и Туристско – Спортивного Союза России по установлению истинных причин гибели супругов Захаровых в Прокуратуру РФ были получены банальные отписки ( №82/2-1191-12, от 23.03.2012 г. на повторные обращения ответов не было)?
Возможно исполняющему обязанности прокурора САО г. Москвы Новикову А. И. известны факты, о которых не знает Следственный Комитет Российской Федерации, родственники и коллеги погибших российских граждан?!
Надеемся, что исполняющий обязанности прокурора САО г. Москвы Новиков А. И. может дать ответ об истинных причинах гибели супругов Захаровых Главному Следственному Управлению России по г. Москве или объяснить свое нежелание расследовать истинные причины гибели двух российских граждан на территории другого государства.
По существу вопроса
По официальной версии французской стороны, российские граждане, супруги Захаровы скончались от переохлаждения (замерзли).
Однако Комиссией, созданной ТСС РФ для анализа причин смерти супругов Захаровых, в которую вошли неоднократные призеры чемпионатов России по горному туризму, - природных факторов приведших к смерти двух подготовленных альпинистов не обнаружено.
Были рассмотрены следующие причины:
1. Смерть в результате переохлаждения. Предполагается, что смерть наступила с 29 на 30 декабря 2011г. Температура, зафиксированная на данной высоте в даты с 29 декабря 2011 по 10 января 2012 не опускалась ниже минус 10 – 17 градусов. Следует учесть, что
- Захаровы прошли обучение по выживанию в горной местности, в экстремальных условиях;
- Михаил являлся инструктором по горному туризму;
- экипировка Захаровых соответствовала температурному режиму (это также отмечено в отчете жандармерии);
- настораживает факт, что при Захаровых в палатке нашли литровый термос с теплым чаем(!), что тоже отмечено в отчете французской стороны.
Вывод – при данных погодных условиях одновременно и одномоментно два подготовленных и экипированных человека замерзнуть не могли.
На то, что Захаровы погибли одновременно указывает тот факт, что при них нашли два работающих мобильных телефона, с тремя запасными аккумуляторами.
2. Смерть в результате удушья.
2.1. Газовые баллоны которые использовали Захаровы не подтекают и плотно закрыты. Указано в отчете жандармерии.
2.2. Состояние палатки исключает возможность задохнуться от удушья.
3. На процедуре прощания родственниками и друзьями погибших был отмечен факт, что сохранность тел разная.
Татьяна – лицо черное, черные губы, сильно сбиты и не обработаны костяшки пальцев правой руки.
У Михаила опухшая шея, кожный покров имел желтоватый оттенок.
Необъяснимыми остаются следующие факты:
1. Врач морга, куда поступили тела Захаровых отметил, что на лице Татьяны есть характерные «точки соприкосновения с поверхностью» и кровоизлияние в глазные яблоки, что характерно при механической асфиксии лицом вниз. Между тем на фотографиях, которые предоставила французская сторона, тело Татьяны, на момент обнаружения (т.е. фактически на момент смерти) находится на левом боку, правая рука, на которой были замечены повреждения прижата к горлу.
2. В документах, предоставленных французской стороной зафиксировано, что палатка на момент обнаружения находилась на глубине 1 метра, между тем по сводкам в период с вечера 30 декабря по 10 января 2012 года на данной высоте выпало не менее 4 – 6 метров снега. Таким образом, палатка или должна была находиться на глубине 4-6 метров, если они поставили ее 29-30 декабря, или палатка была поставлена намного позже, следовательно, и смерть наступила не 29-30 декабря 2011 года.
3. Учитывая опыт супругов Захаровых – по правилам безопасности, в сложных погодных условиях в палатке ложатся головой к выходу, чтобы в случае опасности быстро покинуть палатку. Тела были обнаружены ногами к выходу.
4. Температура с 29 декабря 2011 года до 10 января 2012 года не опускалась ниже минус 17 градусов по Цельсию. На супругах Захаровых была экипировка, рассчитанная до минус 35 градусов, что также отмечено в отчете жандармерии, имеются фотографии экипировки.
5. Палатка, в которой обнаружили супругов Захаровых, располагалась в трех метрах от открытого деревянного дома (приюта), находящегося в парковой зоне и просматривающемся с нескольких камер видеонаблюдения, установленных на склонах гор. Возникает вопрос – при существенном похолодании, и если супруги замерзали, они могли подать сигнал бедствия или телефонным звонком, или поджечь деревянное сооружение. Учитывая то, что Михаил – опытный альпинист, прошедший специальную подготовку по выживанию при низких температурах, он предпринял бы все возможные меры к спасению.
Дальнейший анализ показал:
1. В гостинице, где жили супруги Захаровы остался планшетный компьютер и мобильный телефон Татьяны. Планшетный компьютер был «рабочим». По свидетельству родственников, Татьяна хранила в нем рабочую документацию, фотографии. Более того нам известно, что находясь во Франции Захаровы выходили в интернет, следили за погодой, вели переписку с друзьями. На момент включения планшетного компьютера в Москве он оказался «пустым», более того удалена вся история выходов в Интернет, вся
переписка, вся папка «контактов». Настораживает тот факт, что удалены все «входящие» письма до 17.00 на 30 декабря. Захаровы ушли из гостиницы рано утром 29 декабря, что подтверждают сотрудники гостиницы! После 17.00 30.12, в папку входящие поступали письма, которые сохранились. Это означает, что после их ухода кто-то вошел в номер и стер данные с планшетного компьютера.
Если предположить, что всю информацию стерли в жандармерии, то было бы логично, что и папка «входящие письма» была бы обнулена до 10 января. Но стерта история именно по 30 декабря.
2. С мобильного телефона Татьяны был платный выход в интернет также вечером 30 декабря.
Настораживает тот факт, что французская сторона несмотря на официальное обращение родственников, предоставила фотографии, сделанные на момент обнаружения тел Захаровых, в очень плохом черно-белом качестве. Копий видеосъемки не предоставлено.
Нашей организации стало известно, что летом 2012 года погиб один из владельцев фирмы, где работал Михаил, а также, что Михаил вел перспективные научные разработки.
Следственным Комитетом РФ было открыто уголовное дело по факту гибели супругов Захаровых, так как дать объяснения вышеизложенным фактам и объяснить одномоментную гибель двух подготовленных к экстремальным условиям людей, следователь не смог!
.
Уважаемый Юрий Яковлевич! Просим Вас дать поручение о проведении проверки по изложенным в обращении фактам, чтобы получить четкий ответ, при каких обстоятельствах погибли два российских гражданина, какие природные или человеческие факторы привели к гибели супругов Захаровых.
Данные факты необходимо установить также для того, чтобы в подготовке российских альпинистов учесть ошибки, сделанные Захаровыми, при отдыхе в парковой зоне района Шамони Франции.
Мама погибшей Захаровой (Муштаковой) Татьяны
Муштакова Надежда Ивановна
Сестра погибшей Муштакова Наталья
Помощник члена Общественной палаты РФ
Юрист МПОО "Сопротивление" Кошкин А. Е.
Источник: http://www.risk.ru (http://www.risk.ru)
один из очень интересных ответов взят с сайта с сайта:
специально умалчивал о возможных вариантах причин преступления.(если оно было) Да и сейчас не склонен говорить о таковых.
Есть две версии причины преступления мне известные . У меня лично есть еще две. И все весьма логичны.
Но дело не в этом. Потому что версий может быть намного больше.
Сперва надо все же более четко выявить не причины преступления, а было ли оно совершено, и какие факты указывают на это. Или напротив указывают на ряд обстоятельств, которые опровергают эту версию, и объективные аргументы говорят за то что смерть наступила по другим причинам.
К сожалению полной очевидности нет. Все рождает сомнения. Причем буквально все. И причины "естественные" и причины насильственные смерти.
И если рассматривать причинно-следственные связи:
Версия:
заснули --- отравились угарным (или углекислым) газом -- замерзли
Версия:
убийство - пропажа ключей -- стирание всех записей в планшете Татьяны - звонок с мобильного оставленного в номере - стирание в GPS трека - исчезновение флешек в дигитальном фотоаппарате.
То первая более короткая.
Люди идут по наименьшему сопротивлению. И по стереотипному мышлению.
Причем такому который им свойственен
Хотя ОСНОВАНИЙ неоспоримых нет у всех версий.
Все спорное.
Все факты которые рассматриваются - есть следствие причин. А причины могут быть разные.
Совокупность разных причин дает порой одни и те же последствия. (во всяком случае их внешние проявления)
Надо понять, что нам изначально дали версию и СМИ закрепило их в головах.
Во французской печати буквально везде звучит: От переохлаждение и удушья.
В российской : замерзли.
Причем понять почему такая разница (а она все же существенна!) довольно просто.
Российские СМИ озвучили официальное заключение,а французские СМИ видимо взяли за основу источник - спасателей. Это с их легкой подачи и пошла версия замерзли и задохнулись.
Причем спасатели исходили из... своих стереотипов мышления.
Нашли замерзшими, палатку придавило снегом. выводы - однозначны! Замерзли и задохнулись!
А что там полиция смотрела, вообще не берусь судить.
И кто там думал о том, что 29 декабря был штормовой ветер 45 -50 км в час. и палатку шатало, и что не просунуться в такой палатка и не поинтересоваться, не унесет ли ее ветер, и не занесет ли снегом, могут либо мертвецки пьяные, либо уснувшие уже вечным сном.
А то что сроки на замерзание уж слишком короткие по расчетам между засыпанием в прогретой палатке и началом штормовой погоды, а если угорели или отравились, то спасатели чушь пороли насчет замерзания и то что задохнулись, вместе с официальной версией - гипотермия.
А другие не хотят думать о том что и при отравлении угарным газом или углекислым газом, и замерзанием СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ БЫВАЮТ ПРОЯВЛЕНИЯ НА КОЖЕ ПОГИБШИХ!
И внешние проявления не соответствуют ни официальной версии, ни версии спасателей, ни версиям которые выдвигали на форумах.
Но стереотип мышления даже это мешает понять.
Если внимательно посмотреть на силу ветра, то можно себе представить что было 29 декабря в палатке Захаровых.
Дело в том что ветер 29 декабря после 9 - 10 часов вечера зафиксирован порывами 35 - 40 км в час. Ведь был не только сильный
снегопад, а был и сильный ветер.
И естественно возникает вопросы:
Могли ли уснуть (а если ранее заснули, то не проснуться) в палатке Захаровы, когда на палатку действовал ветер такой силы?
А учитывая, что 5 января сила ветра достигала до 160 км в час, то могла ли устоять палатка?
более подробно про трагедию тут;
http://www.climbing.ru/forum_std/all/section_0_1_2_1/tag_1660_1_2_1/topic_797/ (http://www.climbing.ru/forum_std/all/section_0_1_2_1/tag_1660_1_2_1/topic_797/)
http://www.climbing.ru/forum_std/all/section_0/topic_797_24/#c28 (http://www.climbing.ru/forum_std/all/section_0/topic_797_24/#c28)
По словам родственников, они не собираются поднимать скандал, но они хотят знать настоящие причины гибели ребят. Словом тайны, особенно для них тяжелы, не узнав которые очень тяжело жить.
Отправлено: mrv - 10.07.13 05:10
Отправлено: Паганель - 10.07.13 13:04
Я думаю, там явный криминал, и виноваты скорее всего не просто случайные бандиты (они бы просто взяли все ценные вещи из палатки и из номера), а либо какие-то местные французы, которых полиция покрывает, либо какие-то наши "попутчики", которые познакомились и подружились с семейной парой перед походом. Понятно, почему никто расследовать не хочет, хотя думаю, что стертую инфу из планшета все же можно восстановить - существует множество такого рода программ для обычного компа, а копии всех имейлов обычно хранятся какое-то время на сервере у провайдера.возьметесь восстановить стертую информацию?
Отправлено: funny-jenny - 10.07.13 13:57
Отправлено: Паганель - 10.07.13 14:26
Если палатка была засыпана глубоким снегом, то может быть, была лавина и они задохнулись?лавины небыло
Отправлено: mapos - 10.07.13 15:30
"Палатка. По моей просьбе ее привезли, для анализа. Однозначный вывод тех кто осматривал палатку - задохнуться в ней НЕВОЗМОЖНО - настолько она старая и дырявая!!!!!"
" термобелье куплено за пару месяцев до поездки, прошло "тестирование" в сугробе за неделю до поездки.
Снаряжение у ребят дорогое. Оклады позволяли не экономить на собственной безопасности!"
С одной стороны, практически вся информация там от сестры, по словам которой "Сразу хочу сказать - мы дали подписку о неразглашении, я могу говорить только о том что мне известно, о своих предположениях на ноябрь 2012 года".
Так что же тогда ей нельзя разглашать?
Отправлено: Егений - 10.07.13 15:44
Отправлено: Саша Ветер - 10.07.13 15:54
Оффтоп (текст не по теме)Это разные темы и дела... Их никто не убивал... и в жертву богам не приносил... Пусть занимаются те кому положено... А то я Вас знаю устроете треп на десяток страниц ни о чём... Вы заметили что Я уже сказал основное? Их никто не убивал... Всё тема закрыта...
Отправлено: funny-jenny - 10.07.13 15:56
Оффтоп (текст не по теме)Это разные темы и дела... Их никто не убивал... и в жертву богам не приносил... Пусть занимаются те кому положено... А то я Вас знаю устроете треп на десяток страниц ни о чём... Вы заметили что Я уже сказал основное? Их никто не убивал... Всё тема закрыта...Саша Ветер, правда колдуешь, что ли?
Отправлено: Joanna Regina - 10.07.13 16:01
Оффтоп (текст не по теме)Прискакал на горячем коне ужас, летящий на крыльях ночи, - Саша Ветер и сказал свое веское слово, истину в последней инстанции озвучил. Всё, больше здесь людям делать нечего.
Саша, зачем вам столько многоточий?
Саша, зачем вам столько многоточий?
Отправлено: funny-jenny - 10.07.13 16:46
Зачем готовить в палатке - если нет ветра и снегопада?
Зачем спать в палатке которая не держит тепло при температуре всего 10 - 15 мороза? при открытом доме?
всего в трех метрах???
Если они были бы новичками то возможно... но!!!!!
Миша под 2 метра ростом... Таня - "не маленькая", вещи, которые нашли в палатке...
Мишкин опыт походов - 12 лет!!!!!
Зачем готовить в стесненных условиях в палатке????? Когда за пологом звездное небо?
и достаточно комфортная температура?! Ветер???? Но палатка то тоже дырявая!!!!
расположение палатки - дом защищает от ветра... не только саму палатку но и площадку вокруг нее...
Почему не расположиться в доме? и готовить там?"
Вот эти выводы, мне кажется, очень и очень натянутые...
Так можно дойти и до "а зачем они вообще пошли в поход??"
Отправлено: Лана2012 - 10.07.13 20:13
Оффтоп (текст не по теме)Саша, зачем вам столько многоточий?Это не многоточия. Это гипноз *YES*
Отправлено: Соната - 10.07.13 21:09
Оффтоп (текст не по теме)Это гипноздля связки слов :)
Всё тема закрыта...создайте свой форум и там и закрывайте.
а не нравится сидите в Манси и Вогулах как в гетто.
Добавлено позже:
Слова сестры погибшей:
Цитирование
не надо говорить про французов, Европу... мы там были прошлой весной, говорили с очевидцами,М-да, после "волшебного пенделя" как правило все быстро находится.
если бы не СМИ, если бы не ваша поддержка - их бы НЕ искали!!!!!!
**** из отчетов жандармерии - летали 9го января по всем приютам - не нашли,
а 10 го после резонанса в СМИ - нашли рано утром! Ребят нашли в ПАРКОВОЙ ЗОНЕ!!!!!
которая просматривается многими камерами! На доме рядом с
которым нашли ребят - на ставне висели яркие каски ребят - не увидеть их ?!
Тогда французы писали, что с собаками обследовали эти приюты - 9го января -
и ничего не нашли!
Камеры это здорово, но что-то не поняла - они ничего не засняли или французы не делятся материалами?
Отправлено: mrv - 10.07.13 21:28
возьметесь восстановить стертую информацию?Ой, беру свои слова обратно - наверняка это были не французы, а наши - как же французы бы в русскоязычном планшете копались бы? Раз есть подписка, значит, дело идет все-таки помаленьку? я бы сама конечно не бралась бы ничего восстанавливать, т.к. у меня есть только одна слабенькая такая бесплатная программка, но с её помощью я не раз восстанавливала например удаленные случайно фото с флэшки или с компа... думаю, у соответствующих органов куда лучше есть... плюс, они могут запрос сделать к провайдеру насчет имейлов и прочей переписки.
Отправлено: Паганель - 11.07.13 01:46
Ой, беру свои слова обратно - наверняка это были не французы, а наши - как же французы бы в русскоязычном планшете копались бы? Раз есть подписка, значит, дело идет все-таки помаленьку? я бы сама конечно не бралась бы ничего восстанавливать, т.к. у меня есть только одна слабенькая такая бесплатная программка, но с её помощью я не раз восстанавливала например удаленные случайно фото с флэшки или с компа... думаю, у соответствующих органов куда лучше есть... плюс, они могут запрос сделать к провайдеру насчет имейлов и прочей переписки.да вряд ли они этим займутся, может все таки попробуете вы?
Отправлено: mrv - 11.07.13 05:34
Отправлено: Soldat - 11.07.13 08:55
Отправлено: Alina - 15.01.14 19:51
Отправлено: Forth - 04.01.16 22:25
Вы мне льстите, Владимир! :) Тут серьезный специалист по компам нужен, а не продвинутый юзер, как я... к тому же, у них наверняка планшет не Виндоуз был, скорее всего Андроид или Эппл, а для них другие программы нужны, я думаю, не те, что для обычного компа...На самом деле, ничего особенного там не нужно. И Android, и Apple используют известные файловые системы, программы восстановления для которых существуют. Все, что необходимо, это следовать инструкции. Справиться с этим может средний работник сервис-центра.
Отправлено: Laura - 20.01.16 21:37
Отправлено: salana45 - 21.01.16 01:50
Еще одна статья 2014 года [url]http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4403/[/url] ([url]http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4403/[/url])Вообще, если честно, был уверен, что они отравились угарным газом. Такое случается с неопытными товарищами. Как это происходит?
Холодно, чтобы согреться, народ включает газовую горелку, и сидит со включенной горелкой длительное время, часто без вентиляции, чтобы потеплей было. В результате горения образуется угарный газ (ну или еще какой - не в названии суть, главное - вредный), тянет в сон, человек гасит горелку,ложится и засыпает... Навсегда.
В этом случае баллон, сгоревший на треть, как указано в статье, должен был быть соединен с горелкой. Если это так - сомнений никаких. К сожалению, про то в статье ничего не сказано.
Хотя они могли и отсоединить горелку от баллона перед тем, как лечь, чтобы не мешала спать.
Не знаю, мало информации. Но это первое, что пришло в голову, и пока ничего другого не приходит. А замерзнуть в палатке при наличии трех баллонов газа (а значит и горелки, не выпала же она у них по дороге из рюкзака, да и запасная должна быть - она весит 100 грамм) - это из области ненаучной фантастики. Тем более, как пишут - человек горный инструктор.
Отправлено: San4es - 21.01.16 20:16
Бросилось в глаза из комментарием сестры погибшей:Бред какой-то.
"Палатка. По моей просьбе ее привезли, для анализа. Однозначный вывод тех кто осматривал палатку - задохнуться в ней НЕВОЗМОЖНО - настолько она старая и дырявая!!!!!"
" термобелье куплено за пару месяцев до поездки, прошло "тестирование" в сугробе за неделю до поездки.
Снаряжение у ребят дорогое. Оклады позволяли не экономить на собственной безопасности!"
С одной стороны, практически вся информация там от сестры, по словам которой "Сразу хочу сказать - мы дали подписку о неразглашении, я могу говорить только о том что мне известно, о своих предположениях на ноябрь 2012 года".
Так что же тогда ей нельзя разглашать?
"Снаряжение у ребят дорогое,оклады позволяли не экономить"-и старая и дырявая палатка.
"Термобелье прошло тестирование в сугробе"-термобелье ака концепция 7 слоев вообще-то для активного движения и физ. нагрузок,для валяния в сугробе-ватные штаны+телогрейка либо зимний овчинный летный комбез.
Еще одни "опытные туристы"?
Отправлено: salana45 - 21.01.16 20:42
Бред какой-то.То же хотел сказать, но постеснялся... Типа, не все сразу. Вообще, куча несуразностей "от сестры".
"Снаряжение у ребят дорогое,оклады позволяли не экономить"-и старая и дырявая палатка.
"Термобелье прошло тестирование в сугробе"-термобелье ака концепция 7 слоев вообще-то для активного движения и физ. нагрузок,для валяния в сугробе-ватные штаны+телогрейка либо зимний овчинный летный комбез.
Еще одни "опытные туристы"?
Отправлено: Тау - 25.09.20 13:52
Вообще, если честно, был уверен, что они отравились угарным газом. Такое случается с неопытными товарищами. Как это происходит?Странно все это.
Холодно, чтобы согреться, народ включает газовую горелку, и сидит со включенной горелкой длительное время, часто без вентиляции, чтобы потеплей было. В результате горения образуется угарный газ (ну или еще какой - не в названии суть, главное - вредный), тянет в сон, человек гасит горелку,ложится и засыпает... Навсегда.
В этом случае баллон, сгоревший на треть, как указано в статье, должен был быть соединен с горелкой. Если это так - сомнений никаких. К сожалению, про то в статье ничего не сказано.
Хотя они могли и отсоединить горелку от баллона перед тем, как лечь, чтобы не мешала спать.
Не знаю, мало информации. Но это первое, что пришло в голову, и пока ничего другого не приходит. А замерзнуть в палатке при наличии трех баллонов газа (а значит и горелки, не выпала же она у них по дороге из рюкзака, да и запасная должна быть - она весит 100 грамм) - это из области ненаучной фантастики. Тем более, как пишут - человек горный инструктор.
Отравление СО2 возможно, конечно. но...
Баллон, подключенный к печке, не израсходован.Кто-то выключил.
Не сходится
Да и не может быть в палатке герметизации, Вы же сами в походы ходили, какой к черту газ...
Отправлено: штиль - 25.09.20 14:13
Да и не может быть в палатке герметизацииТак у них и палатка вся дырявая была. Не газ точно.
Отправлено: Люси2 - 30.12.21 01:26
Еще одна статья 2014 года [url]http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4403/[/url] ([url]http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4403/[/url])из этой статьи:
Поиски российских туристов завершились 10 января. Трупы Татьяны и Михаила обнаружили буквально через несколько часов после того, как вертолет снова поднялся в воздух.
— Странно, что их искали так тщательно днем ранее и результата не было. А вот когда во Франции кончились новогодние каникулы, то есть десятого числа, ребят тут же обнаружили. Выводы, по-моему, очевидны.
выводы не очевидны, потому что Франция не Россия, и никаких какинул до 10 января во Франции нет...
"каникулы" тут на рождество, к 25 декабря, и не 2 недели как в России... всего несколько дней...
— Устанавливать палатки сильный ветер очень мешает. Он сильно раздувает брезент и пронизывает холодом сквозь всю одежду. Приходится надевать на себя все теплые вещи. Спать при таком хлопанье брезента, очень трудно. Палатка буквально разрывается от ветра и приходится вылезать из спальника, а затем из палатки, чтобы заново крепить сорванные ветром стояки — легкие и изящные телескопические стойки, которые оказываются непригодными для горных условий и не выдерживают напора стихии. Кроме того, очень холодно.
а до сих пор пользуются брезентовыми палатками? и на Монблан их несут? (они ж тяжелые...) %-)
и что за брезентовая палатка с легкими и изящными телескопическими стойками? %-) они ее вообще выдержат, палатку ету?
короч непонятно кто статью писал, но с палатками он, видимо, знаком только по этому форуму...
Добавлено позже:
а вообще кто-нибудь знает, чем закончилось? было ли какое-то расследование в России проведено?