ДжонБенет Рамси - стр. 166 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 730148 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 400
  • Благодарностей: 1 276

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4950 : 27.01.26 21:08 »
Нет, такая версия неинтересна для тех, кто хоть немножко разбирается в психологии. Рэмси вызывают полицию в шестом часу утра, не избавившись от улик и не пристроив Бёрка. Какой план на победу? Никакой. Они не подозревали Бёрка, они вообще понятия не имели, что их дочь убили. Полицию вызывают в шестом часу...
Нет, Barbie, не соглашусь: всё логично, для человека, разбирающегося в психологии, и, в общем-то, в теме. *YES*
Полицию вызвали в 05:52.
Время вылета: Частный самолет Джона Рэмси должен был взлететь в 07:00 утра.
Пункт назначения: Семья собиралась лететь в Шарлевуа, штат Мичиган, чтобы провести остаток рождественских каникул со взрослыми детьми Джона от первого брака.
Подготовка: Из-за раннего рейса (дорога до аэропорта занимала около 30 минут) семья планировала проснуться задолго до рассвета. Пэтси Рэмси утверждала, что встала в 05:45, чтобы начать сборы, после чего якобы и обнаружила записку о выкупе...

Своих родственников, друзей, слуг, кого-то из соседей Рэмси тоже заранее предупредили об отъезде... Заранее отдали соседу (через дорогу)-Барнхилл свою собаку Жака (которую отец подарил ДжонБенет), чтобы тот присматривал. Т.е. многие знали, что они вылетают рано утром. И было бы странно, если бы Рэмси затянули с выездом, типа дрыхли, до обеда... Потом бы ещё больше были в подозрениях... Или Вы считаете, что можно за 5 минут с детьми собраться... и полететь?.. *DONT_KNOW*
Пилотом в то утро должен был быть Майк Арчулета. Он прибыл в аэропорт и ожидал их там, когда узнал о "похищении"...
« Последнее редактирование: 27.01.26 21:10 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Иван Иванов | Елена Степанова

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 924
  • Благодарностей: 2 541

  • Был сегодня в 06:19

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4951 : 27.01.26 22:10 »
Нет, такая версия неинтересна для тех, кто хоть немножко разбирается в психологии.
Ох, психологи вы наши! Вы так и не поняли, как преступник, скорее, преступница все это провернула? Неудивительно, коллеги, что американские детективы уже 20 лет тыквы свои чешут в недоумении.Преступники нашли гениальное решение, гениальное и простое...

 Травмировали девочку еще на рождественской вечеринке. Психология это все ерунда...

Добавлено позже:
Хотелось бы высказать свое, личное мнение. По сравнению с превалом Дятлова эта американская история - элементарщина, проще пареной репы.
« Последнее редактирование: 27.01.26 22:47 »

Barbie

  • На премодерации

  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 657

  • Была сегодня в 16:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4952 : 27.01.26 23:44 »
Нет, Barbie, не соглашусь: всё логично, для человека, разбирающегося в психологии, и, в общем-то, в теме. *YES*
Полицию вызвали в 05:52.
Время вылета: Частный самолет Джона Рэмси должен был взлететь в 07:00 утра.
Пункт назначения: Семья собиралась лететь в Шарлевуа, штат Мичиган, чтобы провести остаток рождественских каникул со взрослыми детьми Джона от первого брака.
Подготовка: Из-за раннего рейса (дорога до аэропорта занимала около 30 минут) семья планировала проснуться задолго до рассвета. Пэтси Рэмси утверждала, что встала в 05:45, чтобы начать сборы, после чего якобы и обнаружила записку о выкупе...

Своих родственников, друзей, слуг, кого-то из соседей Рэмси тоже заранее предупредили об отъезде... Заранее отдали соседу (через дорогу)-Барнхилл свою собаку Жака (которую отец подарил ДжонБенет), чтобы тот присматривал. Т.е. многие знали, что они вылетают рано утром. И было бы странно, если бы Рэмси затянули с выездом, типа дрыхли, до обеда... Потом бы ещё больше были в подозрениях... Или Вы считаете, что можно за 5 минут с детьми собраться... и полететь?.. *DONT_KNOW*
Пилотом в то утро должен был быть Майк Арчулета. Он прибыл в аэропорт и ожидал их там, когда узнал о "похищении"...
Они летели всего на несколько дней, вещей нужно взять минимум. У них там своя недвижимость и вещей, уверена, что много. Ну дети быстро растут взять для них одежды на пару дней и подарки, упакованные лежащие на кухне, вот и всё. А про отмену поездки в случае болезни, я уже тысячу раз писала. Это ЧАСТНАЯ поездка, отменить вылет из-за болезни нормальная история.  Тем более, не забывайте у Пэтси онкология, пусть и в ремиссии, но  она ещё не успела восстановиться после химии и иммунитет на нуле. Я вам говорю не из теории, а из личной практики отмены ЧАСТНЫХ полётов и ничего странного в этом нет, их отменяют и о боги, даже переносят. И не только из-за болезней и погодных условий  ;) а для Джона, потомственного пилота вообще не проблема была что-то отменить и перенести, он эту кухню очень хорошо знал, это зона его уверенности и опыта.

Добавлено позже:
Ох, психологи вы наши! Вы так и не поняли, как преступник, скорее, преступница все это провернула? Неудивительно, коллеги, что американские детективы уже 20 лет тыквы свои чешут в недоумении.Преступники нашли гениальное решение, гениальное и простое...

 Травмировали девочку еще на рождественской вечеринке. Психология это все ерунда...

Добавлено позже:
Хотелось бы высказать свое, личное мнение. По сравнению с превалом Дятлова эта американская история - элементарщина, проще пареной репы.
Ничего гениального там не было. Была профнепригодная полиция, которая косячила безбожно, а потом распускала клевету и грязные слухи, не имеющие  ничего общего с реальностью. Пример, что им бедного Бёрка не давали несколько месяцев допросить, хотя они его прекрасно допрашивали несколько раз уже 26.12 и дома у Рэмси и в гостях, когда он был без родителей. И так во всём. Поэтому такие, как вы и пишите,Иванов, тело специально положили в подвал остывать. :rl: :rl: :rl: Эврика! А в шестом часу зачем в полицию  звонить, стесняюсь спросить, если тело положили остывать? Где здесь логика? АУ. Круче только посмертное кормление ананасами Локхидом.
« Последнее редактирование: 27.01.26 23:55 »

idemidov


  • Сообщений: 2 248
  • Благодарностей: 6 134

  • Был сегодня в 16:39

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4953 : 28.01.26 02:20 »
прекрасно допрашивали несколько раз уже 26.12 и дома у Рэмси
Никто его не допрашивал дома 26-го, его уже в 8 утра сплавили из дома.


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Jurij

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 924
  • Благодарностей: 2 541

  • Был сегодня в 06:19

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4954 : 28.01.26 07:55 »
Поэтому такие, как вы и пишите,Иванов, тело специально положили в подвал остывать.
Да ,тело поместили в подвал именно для этого и не только для этого. Была еще одна причина.

Добавлено позже:
Была профнепригодная полиция,
Не надо катить бочку на полицию. Полиция действовала по инструкции на подобный случай.

Добавлено позже:
А в шестом часу зачем в полицию  звонить, стесняюсь спросить, если тело положили остывать?
А позвонил он (Джон) в полицию по очень простой причине, он был невиновен. Вообще, ни Джон, ни Пэтси, ни Берк девочку не убивали, они абсолютно невиновны, все трое.

Добавлено позже:
Ничего гениального там не было.
Нет, было. Этот засранец, что девочку убил, поставил в тупик американских детективов и на 20 лет. Сделал он это гениально просто. Это гений, засранец, конечно, но гений в своем роде... Пишу в мужском роде, по привычке, но, убивала женщина, скорее. Мужчина не мог этого сделать, для него это было... ну, рискованно было .

Добавлено позже:
И еще. Выкиньте из головы так любимых всеми п"филов и проч. извращенцев...

 
« Последнее редактирование: 28.01.26 08:57 »

Olga Poliakova


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 13

  • Была 02.02.26 19:42

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4955 : 28.01.26 09:01 »
В теорию вины Берка (даже случайной) я не верю.
Он щуплый 9-ти летний мальчик. До полового созревания как до луны, чтобы играть в такие игры.  Вообще у кого есть мальчик подобного возраста , точно понимает зачем какие-то игры в подвале, когда у тебя есть приставка.
И не было у них соперничества, у них и у того и у другого все было. А вопрос внимания на конкурсах спорный. Мальчикам вообще не до этого, лишь бы не мешали играть в приставку.  К слову вообще странное желание настолько сексуализировать образ дочери для обеспеченной приличной!!! семьи. 
Барби права, у них разница то в возрасте небольшая. Девочка выглядит более крепкой,чем Берк в 9 лет.

Теория - Берк ударил, Петси скрыла.
Да, могли играть вместе, младшие часто "достают" старших, могла надоесть. Хорошо, он долбанул ее по голове. Она заорала. Прибежала мать. Она видит ,допустим дочь без сознания. И что? решает додушить ее? Если верна теория сначала удар и еще жива какое-то время, то пульс есть, дыхание есть, сердцебиение есть. Череп не раскололся визуально на части, кровь не хлещет.Ну нелепо явно живого ребенка добивать, а сознание теряют от любого достаточно сильного удара. И что? всех добивать изощренно? Тут без всяких раздумий, инстинктивно звонок 911, скорая помощь. 

Добавлено позже:
Вообще если мне вылетать даже частным рейсом в 7.00 . ехать 30 мин.
ну  выйти из дома я бы хотела в 6.00-6.15 край.
сама бы встала в 4.30-4.45 , детей будила в 5.00-5.15.

Поздновато Петси встала.
« Последнее редактирование: 28.01.26 09:55 »


Поблагодарили за сообщение: Barbie | funny-jenny

Barbie

  • На премодерации

  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 657

  • Была сегодня в 16:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4956 : 28.01.26 09:45 »
Никто его не допрашивал дома 26-го, его уже в 8 утра сплавили из дома.
Уже в 8. Ай-ай-ай. Вообще-то труп должны были обнаружить ещё в 6, он не был запрятан в фундамент дома и был всего лишь накрыт белым одеяльцем. Отчего же полиция его не обнаружила, до отправки Бёрка к друзьям? Если бы Бёрк был в чём-то виноват, родители бы выехали с ним ещё до приезда полиции, например мать с сыном были бы в каком-нибудь местном отеле, а отец остался бы дома для ведения переговоров. И аргументировали это тем, что из дома уже пропал один ребёнок, поэтому находится там сыну не безопасно. Полицейский с фонариком зашёл в комнату Бёрка разбудил его ( ну или не совсем разбудил, если тот уже не спал, а просто лежал в постели) и задал несколько вопросов. Потом, когда Бёрк был в доме друзей, пришёл шериф и допрашивал его без присутствия родителей, он ему сразу уже вопросы задавал про ссору Бёрка и ДБ, ссорились ли они накануне, какие у них были отношения и тд. и тп. Им было не интересно отрабатывать кого-то постороннего, когда есть возможность просто повесить на родственников.

Добавлено позже:
Да ,тело поместили в подвал именно для этого и не только для этого. Была еще одна причина.

Добавлено позже:Не надо катить бочку на полицию. Полиция действовала по инструкции на подобный случай.

Добавлено позже:А позвонил он (Джон) в полицию по очень простой причине, он был невиновен. Вообще, ни Джон, ни Пэтси, ни Берк девочку не убивали, они абсолютно невиновны, все трое.

Добавлено позже:Нет, было. Этот засранец, что девочку убил, поставил в тупик американских детективов и на 20 лет. Сделал он это гениально просто. Это гений, засранец, конечно, но гений в своем роде... Пишу в мужском роде, по привычке, но, убивала женщина, скорее. Мужчина не мог этого сделать, для него это было... ну, рискованно было .

Добавлено позже:
И еще. Выкиньте из головы так любимых всеми п"филов и проч. извращенцев...
Тело не успеет остыть, если в дом приедет полиция в 6 утра. Никто не мог предположить, что полиция не умеет проводить обыск. Это просто провал провалов. Тело не положили остывать, в подвал принесли ещё живую ДБ, в подвале же её и лишили жизни, кисточки и одеяло из подвала. Джон в полицию не звонил, но вам бесполезно что-то объяснять, вы даже не знаете ключевых фактов этого дела и просто разгоняете свои фантазии, которые противоречат не только здравому смыслу, но и элементарным фактам, которые не оспариваются.
« Последнее редактирование: 28.01.26 09:51 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Olga Poliakova


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 13

  • Была 02.02.26 19:42

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4957 : 28.01.26 09:49 »
Мои подозреваемые
1. маньяк, одержимый джонбеннет. (эта странная семья Санта-соседей чего стоит, еще один в подвале живет, фотограф педофил)
2. родители вдвоем (есть подозрительные моменты и вопросы к родителям), не исключаю что-то связанное ритуальным убийством, педофильными наклонностями, желание разукрашивать дочь с 3-х лет как дешевую шлюху, участие в этих конкурсах для приличной обеспеченной семьи... Петси тоже участвовала, но взрослой девушкой.
3. дед по матери, брат по отцу (если и не убийцы, но вполне могут быть еще одними секс абьюзерами)
4. близкие друзья из их странной компашки, тут не исключаю убийство не дома.
5. вип гость-педофил с ободрения родителей (тоже дело Эпштейна, не исключаем и слухи про ритуальные убийства, теории заговора, педофилия и адренохром в Голливуде)
6. месть отцу

и только в 1 и 6 варианте родители не при чем. во всех остальных родители сильно замешаны в убийстве
« Последнее редактирование: 28.01.26 10:00 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | nina_pal

Barbie

  • На премодерации

  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 657

  • Была сегодня в 16:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4958 : 28.01.26 09:58 »
Мои подозреваемые
1. маньяк, одержимый джонбеннет.
2. родители вдвоем (есть подозрительные моменты и вопросы к родителям), не исключаю что-то связанное ритуальным убийством, педофильными наклонностями, желание разукрашивать дочь с 3-х лет как дешевую шлюху, участие в этих конкурсах для приличной обеспеченной семьи... Петси тоже участвовала, но взрослой девушкой.
3. дед по матери, брат по отцу (если и не убийцы, но вполне могут быть еще одними секс абьюзерами)
4. близкие друзья из их странной компашки, тут не исключаю убийство не дома.
5. вип гость-педофил с ободрения родителей
6. месть отцу

и только в 1 и 6 варианте родители не при чем. во всех остальных родители сильно замешаны в убийстве
Вип гость, тогда почему она в старой пижаме Бёрка? Опять же бельё бы поменяли, а она как была весь день в трусиках " среда" так в них и осталась. Ну, нет, родители не занимались этим, никакого абьюза при жизни не было. А вы читали на том сайте, который вы рекомендовали о Денисе? Почему вы его не включили в свой список подозреваемых?

Olga Poliakova


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 13

  • Была 02.02.26 19:42

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4959 : 28.01.26 10:03 »
нет про маляра еще не читала.

Что скажите про Санта-соседях? жителе подвала?

на другом каком-то сайте (не русском) читала, что кто-то уверен в причастности санто-соседей после того как их увидел на интервью.

Подаренный браслет с гравировкой даты рождества. зачем? рождество не первое и не последнее...

поняла бы дату рождения
« Последнее редактирование: 28.01.26 10:06 »

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 924
  • Благодарностей: 2 541

  • Был сегодня в 06:19

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4960 : 28.01.26 10:53 »
. Никто не мог предположить, что полиция не умеет проводить обыск.
Мог. Поэтому и написал письмо. Этот "некто" знал, что полиция ничего не будет предпринимать, полиция будет ожидать федералов.Следственные действия по данному виду преступлений ( похищение человека) обязанность федералов и никак не полиции Боулдера.

Добавлено позже:
Мои подозреваемые
1. маньяк, одержимый джонбеннет. (эта странная семья Санта-соседей чего стоит, еще один в подвале живет, фотограф педофил)
2. родители вдвоем (есть подозрительные моменты и вопросы к родителям), не исключаю что-то связанное ритуальным убийством, педофильными наклонностями, желание разукрашивать дочь с 3-х лет как дешевую шлюху, участие в этих конкурсах для приличной обеспеченной семьи... Петси тоже участвовала, но взрослой девушкой.
3. дед по матери, брат по отцу (если и не убийцы, но вполне могут быть еще одними секс абьюзерами)
4. близкие друзья из их странной компашки, тут не исключаю убийство не дома.
5. вип гость-педофил с ободрения родителей (тоже дело Эпштейна, не исключаем и слухи про ритуальные убийства, теории заговора, педофилия и адренохром в Голливуде)
6. месть отцу

и только в 1 и 6 варианте родители не при чем. во всех остальных родители сильно замешаны в убийстве
Нет. Большое такое... При всей моей любви к городу на Неве.

Добавлено позже:
вы даже не знаете ключевых фактов этого дела
Я знаю, как произошло преступление и почему, а вы - нет.Между нами -пропасть...

Добавлено позже:
Заполненная вашими фантазиями...
« Последнее редактирование: 28.01.26 11:58 »

funny-jenny


  • Сообщений: 2 201
  • Благодарностей: 1 648

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4961 : 28.01.26 14:46 »
Пишу в мужском роде, по привычке, но, убивала женщина, скорее. Мужчина не мог этого сделать, для него это было... ну, рискованно было .
Да бросьте... "Женщина". Если женщина, то только Петси.

Добавлено позже:
Тело не успеет остыть, если в дом приедет полиция в 6 утра.
Ну не остынет, и что? Значит, убили недавно, но это и так понятно. Надо еще доказать, что родители убили. Остыло или нет - какая разница?

Добавлено позже:
В теорию вины Берка (даже случайной) я не верю.
Он щуплый 9-ти летний мальчик. До полового созревания как до луны, чтобы играть в такие игры.  Вообще у кого есть мальчик подобного возраста , точно понимает зачем какие-то игры в подвале, когда у тебя есть приставка.
И не было у них соперничества, у них и у того и у другого все было.
Я тоже так считаю, и в таком случае остаются только родители. Если убийство внутрисемейное.
« Последнее редактирование: 28.01.26 14:54 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 400
  • Благодарностей: 1 276

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4962 : 28.01.26 14:55 »
... А про отмену поездки в случае болезни, я уже тысячу раз писала. Это ЧАСТНАЯ поездка, отменить вылет из-за болезни нормальная история...
Я вам говорю не из теории, а из личной практики отмены ЧАСТНЫХ полётов и ничего странного в этом нет, их отменяют и о боги, даже переносят. И не только из-за болезней и погодных условий  ;) ...
Естественно, дело НЕ в том, что для семьи Рэмси было проблемой перенести перелёт, а в том, что это было бы подозрительно, в контексте наличия тела в подвале. Про свой отъезд они уже всем знакомым и близким заранее объявили; вставать Пэтси по-любому должна была рано. Будить детей все равно бы пришлось, ходить мимо этих "записок с требованием" - тоже... Ей по-любому пришлось бы обнаружить отсутствие ДжонБенет.
А если бы Рэмси отменили перелёт и обратились бы позже в полицию, то тем более, были бы вопросы, почему отменили, почему тянули время. Время смерти эксперты все равно бы определили, оно бы не изменилось. Просто отдалилось бы время обнаружения тела, но появилось бы больше вопросов и подозрений.
Да, Джон умеет пилотировать самолёт. Возможно, заранее подстраховался, быть может поэтому его в то утро для перелёта в аэропорту ждал пилот Майк Арчулета... Джон накануне выпивал, Рождество, всё-таки (правда, они с Пэтси говорили, что "только по бокальчику вина")...
Кстати, на некоторых свадебных фотографиях у него такой взгляд загадочный... да и сами фотки интересные... ;)
Скину и ссылки на фото - https://shakedowntitle.com/wp-content/uploads/2016/05/patsy7.jpg
https://shakedowntitle.com/wp-content/uploads/2016/05/patsy8.jpg
https://shakedowntitle.com/wp-content/uploads/2016/05/patsy13.jpg
и ниже эти фото -


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | funny-jenny

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 924
  • Благодарностей: 2 541

  • Был сегодня в 06:19

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4963 : 28.01.26 15:37 »
Да бросьте... "Женщина". Если женщина, то только Петси.
Нет.

Добавлено позже:
Остыло или нет - какая разница?
Очень большая. Для преступника это -  необходимость...

Добавлено позже:
в таком случае остаются только родители.
Нет.
« Последнее редактирование: 28.01.26 15:39 »

Barbie

  • На премодерации

  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 657

  • Была сегодня в 16:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4964 : 28.01.26 15:54 »
Естественно, дело НЕ в том, что для семьи Рэмси было проблемой перенести перелёт, а в том, что это было бы подозрительно, в контексте наличия тела в подвале. Про свой отъезд они уже всем знакомым и близким заранее объявили; вставать Пэтси по-любому должна была рано. Будить детей все равно бы пришлось, ходить мимо этих "записок с требованием" - тоже... Ей по-любому пришлось бы обнаружить отсутствие ДжонБенет.
А если бы Рэмси отменили перелёт и обратились бы позже в полицию, то тем более, были бы вопросы, почему отменили, почему тянули время. Время смерти эксперты все равно бы определили, оно бы не изменилось. Просто отдалилось бы время обнаружения тела, но появилось бы больше вопросов и подозрений.
Да, Джон умеет пилотировать самолёт. Возможно, заранее подстраховался, быть может поэтому его в то утро для перелёта в аэропорту ждал пилот Майк Арчулета... Джон накануне выпивал, Рождество, всё-таки (правда, они с Пэтси говорили, что "только по бокальчику вина")...
Кстати, на некоторых свадебных фотографиях у него такой взгляд загадочный... да и сами фотки интересные... ;)
Скину и ссылки на фото - https://shakedowntitle.com/wp-content/uploads/2016/05/patsy7.jpg
https://shakedowntitle.com/wp-content/uploads/2016/05/patsy8.jpg
https://shakedowntitle.com/wp-content/uploads/2016/05/patsy13.jpg
и ниже эти фото -
А смысл был вообще оставлять тело в подвале, если это Рэмси? Где логическая цепочка? Отменили полёт избавились от тела, 26 после обеда или 27 обратились в полицию. ДБ пропала, не обязательно ночью, можно было и не ночное похищение разыграть. Суть не меняется. Ребёнок похищен, в доме её нет хоть заищись. Какая у вас там экспертиза чего подтвердит? Я писала тысячу раз, если это были бы Рэмси, они бы не записки писали и гарроты имитировали, они бы тело вывезли. Всё. Точка. Такс делают все у кого происходит внутри семейное убийство случайное или преднамеренное  в первую очередь избавляются от тела, а потом уже в полицию об исчезновении сообщают. На моей памяти, только Кабанов додумался вызывать полицию, когда убитая им жена находилась ещё в квартире. Ну как находилась... Она была порезана на кусочки и лежала на лоджии, типо просто мясо. И то её полиция не сразу обнаружила, не в первый свой приезд и не во второй это точно. А так либо тело вывозят, либо хату с телом покидают и в бега подаются. А Рэмси что-то долго спали и тело в подвале их совсем не смущало.
« Последнее редактирование: 28.01.26 16:24 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

Olga Poliakova


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 13

  • Была 02.02.26 19:42

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4965 : 28.01.26 16:30 »
ну мне кажется отмена полета (даже под прикрытием внезапной болезни Петси), а на следующий день заявление о пропаже ребенка ооооочень подозрительно.
К слову  график мероприятий декабря оооочень насыщенный для восстанавливающейся женщины.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | funny-jenny | Jurij

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 924
  • Благодарностей: 2 541

  • Был сегодня в 06:19

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4966 : 28.01.26 16:40 »
Вы мне об ясните внятно,уважаемые коллеги, зачем Рамси убивать собственную дочь? Ну, гипотетически, хоты бы...
« Последнее редактирование: 28.01.26 16:41 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 400
  • Благодарностей: 1 276

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4967 : 28.01.26 16:47 »
А смысл был вообще оставлять тело в подвале, если это Рэмси? Где логическая цепочка? Отменили полёт избавились от тела, 26 после обеда или 27 обратились в полицию. ДБ пропала, не обязательно ночью, можно было и не ночное похищение разыграть. Суть не меняется. Ребёнок похищен, в доме её нет хоть заищись.
Причина банальна - страх быть застуканным. Когда тело в подвале - это одно, когда выносишь тело из дома - это уже бОльший риск... Причина в возможных очевидцах, упоминание про которых, кстати, до сих пор не удалили из англ. Википедии (хотя, эту тему про ДБ там хорошо подчистили, ещё год назад я делала оттуда скрины, а сейчас уже некоторой информации нет, как и на некоторых заграничных сайтах, посвященных этой теме)... Но про соседей (Melody Stanton и Scott Gibbons) информацию пока не удалили: "Сосед Скотт Гиббонс утверждал, что около полуночи, глядя из окна своей кухни, он увидел, что верхняя кухня дома Рэмси освещена приглушенным светом. Соседка Мелоди Стэнтон сообщила, что вскоре после полуночи она проснулась от крика ребенка, доносившегося из дома Рэмси."
(вдруг кто забыл: Джон и Пэтси спали на третьем этаже в своей спальне, там же на третьем этаже была вторая (кейтеринговая) вспомогательная небольшая кухня, ванная комната, гардеробная...)
Если ребёнок действительно кричал, то мог разбудить соседку и заставить преступника, например, поменять, планы. Возможно в этот момент эти соседи включили свет в своих домах, т.е. получается, не спали... Естественно, могли и полицию вызвать, подстраховаться.
Напомню ещё: - "Кухня для кейтеринга (или «кухня дворецкого», butler’s pantry) — дополнительное помещение, соединенное с основной кухней и коридором, ведущим в холл и к двери в подвал. Планировка дома площадью более 650–1000 кв. м была довольно сложной и часто описывалась исследователями как «лабиринт» из-за многочисленных комнат и переходов"...
« Последнее редактирование: 28.01.26 18:41 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Olga Poliakova


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 13

  • Была 02.02.26 19:42

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4968 : 28.01.26 16:47 »
вопрос  - почему Ремси так поздно встали, если выходить надо в 6-6.15? чтобы улететь в 7.00

Я даже могу объяснить туже одежду на Петси, например, встала, нашла записку, натянула на себя первое попавшееся со вчерашнего дня перед приездом полиции. Но не могу понять почему так поздно это все происходило?

Куда на час уходил Джон?
Зачем друзья семьи в такой момент в доме одновременно с полицией? 

для себя я не определилась родители это или внешний преступник.
каждый раз, читая подробности, склоняюсь то в одну, то в другую сторону. уж больно у них там все не просто. 
и внешне приличная и адекватная семья, изнутри может быть совсем не такой, как хотела казаться.
 

При этом ,не отрицаю возможных врагов отца , перешел кому-то дорогу, плохо расстался с каким-то работником. Месть может быть очень изощренной и чрезмерно жестокой , не важно по какому поводу.

Также сексуальный образ девочки притягивал извращенцев и педофилов. Будь это обычный ребенок, а так... эти фото,они сами нездорового человека наталкивают на мысль о сексуальном насилии.
Друзья, соседи - много странных ситуаций и случаев. 

Добавлено позже:
Преследует ощущение, что убили не родители, но знают кто, толи покрывают (как такое возможно?), толи еще что-то,то ли  знают больше,чем говорят.
ощущение,что обнаружили ребенка как раз перед тем как позвонили в полицию, иначе удивляет-то ,что не обыскивали сами непрестанно дом, что бы делали большинство родителей. бегали вокруг дома, по дому, обыскивая каждый угол. и плевать тут на полицию и всех остальных, у тебя ребенок пропал.

Добавлено позже:
Причина банальна - страх быть застуканным. Когда тело в подвале - это одно, когда выносишь тело из дома - это уже бОльший риск... Причина в возможных очевидцах, упоминание про которых, кстати, до сих пор не удалили из англ. Википедии (хотя, эту тему про ДБ там хорошо подчистили, ещё год назад я делала оттуда скрины, а сейчас уже некоторой информации нет, как и на некоторых заграничных сайтах, посвященных этой теме)... Но про соседей (Melody Stanton и Scott Gibbons) информацию пока не удалили: "Сосед Скотт Гиббонс утверждал, что около полуночи, глядя из окна своей кухни, он увидел, что верхняя кухня дома Рэмси освещена приглушенным светом. Соседка Мелоди Стэнтон сообщила, что вскоре после полуночи она проснулась от крика ребенка, доносившегося из дома Рэмси."
(вдруг кто забыл: Джон и Пэтси спали на третьем этаже в своей спальне, там же на третьем этаже была вторая (кейтеринговая) небольшая кухня и ванная комната...)
Если ребёнок действительно кричал, то мог разбудить соседку и заставить преступника, например, поменять, планы. Возможно в этот момент эти соседи включили свет в своих домах, т.е. получается, не спали... Естественно, могли и полицию вызвать, подстраховаться.
Напомню ещё: - "Кухня для кейтеринга (или «кухня дворецкого», butler’s pantry) — дополнительное помещение, соединенное с основной кухней и коридором, ведущим в холл и к двери в подвал."
Планировка дома площадью более 650–1000 кв. м была довольно сложной и часто описывалась исследователями как «лабиринт» из-за многочисленных комнат и переходов...
кейтеринговая кухня на 1 этаже с выходом на улицу,
« Последнее редактирование: 28.01.26 17:04 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

funny-jenny


  • Сообщений: 2 201
  • Благодарностей: 1 648

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4969 : 28.01.26 17:29 »
Очень большая. Для преступника это -  необходимость...
Поясните, в чем необходимость. И, кстати, сколько остывает тело? Ну час, ну два...

Добавлено позже:
Нет.
Свирепая женщина, однако. Редкость. Обычно такое проделывают мужики.
Или родственницы убитых детей.
« Последнее редактирование: 28.01.26 17:31 »


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 906
  • Благодарностей: 4 939

  • Расположение: Россия

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4970 : 28.01.26 18:21 »
Он щуплый 9-ти летний мальчик. До полового созревания как до луны, чтобы играть в такие игры.  Вообще у кого есть мальчик подобного возраста , точно понимает зачем какие-то игры в подвале, когда у тебя есть приставка.
Да нет, конечно. вы же не мальчик.
Благодаря активной выработке тестостерона примерно с 9 лет у мальчиков начинается взросление. Первый признак — это увеличение яичек в мошонке. Далее в возрасте около 10−11 лет у ребенка проявляется лобковое и подмышечное оволосение. В 12−13 лет увеличивается мужской половой орган — сначала в длину, а потом в толщину.

https://centrsna.by/articles/pressa-o-nas/polovoe-sozrevanie-chto-nuzhno-znat-roditelyam-otvety-tatyany-pugavko-na-portale-rebenok-by-/?ysclid=mky64nb4cf337284136
И это не константа. Годом раньше, годом позже, считается нормой. А интересуются они, почему у одного краник, а у другой его нет - гораздо раньше, лет с 5.  *YES*
« Последнее редактирование: 28.01.26 18:26 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Jurij | idemidov

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 400
  • Благодарностей: 1 276

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4971 : 28.01.26 18:35 »
кейтеринговая кухня на 1 этаже с выходом на улицу,
Так, разбираемся вместе, с этим переводом. :) Правильнее, наверное, так: на 1-м этаже основная кухня (с прямым выходом в подвал), на верхнем - вспомогательная.
Основная кухня (что на 1-м этаже) граничила со столовой и гостиной. Именно в столовой на столе была обнаружена знаменитая миска с ананасом.
И наверное так точнее? Кто разобрался в планировке? -
Цитирование
Прямой связи (например, лифта или отдельной лестницы) между третьим этажом и подвалом в доме Рэмси не было.
Особенности планировки: Третий этаж: На нем располагалась просторная главная спальня (penthouse suite) Джона и Пэтси.
Лестницы: С третьего этажа на второй вела основная (парадная) лестница. Чтобы попасть в подвал, нужно было спуститься на первый этаж и пройти через коридор рядом с кухней, где находилась дверь к подвальной лестнице.
Спиральная лестница: Существовала также отдельная винтовая лестница, но она соединяла только второй этаж (уровень спален детей) и первый этаж (кухню).
Следовательно, путь от спальни родителей на третьем этаже до подвала, где было найдено тело ДжонБенет, пролегал через общие лестничные пролеты и коридоры первого этажа.
В некоторых переводах пишут, что кухня есть на каждом этаже... Правильно наверное считать 2 кухни... и 2 лестницы, и что вторая (винтовая) лестница не соединяла третий этаж с подвалом...
А "кейтеринговая" и "кухня дворецкого" (butler’s pantry), наверное больше вносят путаницы, потому что, смотрю, на сайтах по-разному называют кухни Рэмси на 1-ом и 3-ем этажах. Но как я поняла, это всё одно и тоже название основной кухни Рэмси, что находится на 1-м этаже. Там, по логике, и готовить, и уже оттуда подавать-накрывать-подносить для гостей легче, и хранить (в т.ч. и что-то в подвале)...

bjanca


  • Сообщений: 3 869
  • Благодарностей: 5 261

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 15:40

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4972 : 28.01.26 19:00 »
Подаренный браслет с гравировкой даты рождества. зачем? рождество не первое и не последнее...
В одной из веток Reddit часть американцев подтвердила, что им родные тоже делали подобные подарки, хотя далеко не все знали об этом обычае.

Добавлено позже:
позвонил он (Джон) в полицию
Ну спасибо, вот только Джон в полицию не звонил. Звонила Пэтси. Понятно какие версии могут выдвигаться на столь искажённой базе, при игнорировании фактов.
*

Почему про вход через гараж мало пишут. В этом доме с 1991 побывало немало разной обслуги, менялись няни, ремонтники...

Добавлено позже:
ощущение,что обнаружили ребенка как раз перед тем как позвонили в полицию
Да, возможно, Бёрк, который захотел поиграть в подвале, спустился и обнаружил.  Разумеется, без дальнейших действий. Но родители не захотели его впутывать, чтоб он даже свидетелем обнаружения был. Эти можно объяснить хотя бы часть странностей.
« Последнее редактирование: 28.01.26 19:10 »

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 924
  • Благодарностей: 2 541

  • Был сегодня в 06:19

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4973 : 28.01.26 19:32 »
Ну спасибо, вот только Джон в полицию не звонил. Звонила Пэтси. Понятно какие версии могут выдвигаться на столь искажённой базе, при игнорировании фактов.
О, боги! Муж и жена -одна сатана, вы не знали? Кто из них звонил, не так важно, второй, естественно, был с сыном.Вы тоже думаете, что Рамси виновны?

Добавлено позже:
Да, возможно, Бёрк, который захотел поиграть в подвале, спустился и обнаружил.
Он не спускался в подвал. Детективы это установили. И Пэтси не спускалась, спускался Джон, один раз и известно когда.

Добавлено позже:
при игнорировании фактов.
Каких, например?
« Последнее редактирование: 28.01.26 20:06 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 13 291

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4974 : 28.01.26 20:09 »
Поясните, в чем необходимость. И, кстати, сколько остывает тело? Ну час, ну два...
Примерно 1°C в час.

Добавлено позже:
Такс делают все у кого происходит внутри семейное убийство случайное или преднамеренное  в первую очередь избавляются от тела, а потом
... а потом получают срок.
« Последнее редактирование: 28.01.26 20:15 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Ирина Петровна

funny-jenny


  • Сообщений: 2 201
  • Благодарностей: 1 648

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4975 : 28.01.26 20:37 »
Примерно 1°C в час.
Впервые слышу, чтобы труп сутки с лишним остывал.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 13 291

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4976 : 28.01.26 20:50 »
Впервые слышу, чтобы труп сутки с лишним остывал.
Почему сутки? От нормальной человеческой температуры до комнатной, это градусов 15-ть. Патологоанатом (суд.мед.эксперт) должен был измерить температуру тела при обследовании на месте при помощи термометра введённого внутрь тела. Сделал он это? Я об этом не слышал. После измерения температуры тела нужно ещё измерить температуру окружающей среды, но так как тело переносилось, а полиция не догадалась вернуть его на место обнаружения, то точность уже была утеряна, если, конечно, температура в подвале не равнялась температуре на первом этаже.
« Последнее редактирование: 28.01.26 20:59 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Ирина Петровна

Barbie

  • На премодерации

  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 657

  • Была сегодня в 16:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4977 : 28.01.26 21:51 »
Почему сутки? От нормальной человеческой температуры до комнатной, это градусов 15-ть. Патологоанатом (суд.мед.эксперт) должен был измерить температуру тела при обследовании на месте при помощи термометра введённого внутрь тела. Сделал он это? Я об этом не слышал. После измерения температуры тела нужно ещё измерить температуру окружающей среды, но так как тело переносилось, а полиция не догадалась вернуть его на место обнаружения, то точность уже была утеряна, если, конечно, температура в подвале не равнялась температуре на первом этаже.
Это невозможно. В подвале всегда температура ниже, если конечно, не установлены специальные обогреватели. У нас ниже и у всех наших родственников и друзей также, в подвале температура на несколько градусов ниже чем на первом этаже. А там ещё и окно разбито, а на улице зима со снегом.
« Последнее редактирование: 28.01.26 21:52 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 13 291

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4978 : 28.01.26 21:56 »
Это невозможно. В подвале всегда температура ниже, если конечно, не установлены специальные обогреватели. У нас ниже и у всех наших родственников и друзей также, в подвале температура на несколько градусов ниже чем на первом этаже. А там ещё и окно разбито, а на улице зима со снегом.
Вы всё правильно оценили - невозможно. Но кое что возможно. Возможно, что это всё было сделано специально. Даже очень вероятно.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

Barbie

  • На премодерации

  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 657

  • Была сегодня в 16:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4979 : 28.01.26 23:25 »
Вы всё правильно оценили - невозможно. Но кое что возможно. Возможно, что это всё было сделано специально. Даже очень вероятно.
Специально. Тот, кто это делал, считал подвал удобным местом, где ему не помешают родители, так как оттуда им будет ничего не слышно. И да, его план был, чтобы тело нашли как можно позже, даже не так, он хотел чтобы полиция приехала в дом чем позже тем лучше, поэтому он в записке и предлагает  родителям отдохнуть и набраться сил 26.12 и утром 27.12 дождаться его звонка и получить инструкции по передаче денег. Но родители не пошли по сценарию, написанного для них, они решили вызвать сразу полицию, но к сожалению им попались  тупейшие экземпляры, просто исключительные дебилы.
« Последнее редактирование: 28.01.26 23:43 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов