Трагическая гибель Ксении Еловых

[Lexi]

Этот парень приехал днём в рабочий день в СНТ. И стал через городской чат Ивантеевки, хотя он живёт в Пушкино, интересоваться, что ему делать. Там ответить никто по делу не мог. В результате он действовал полностью самостоятельно, хотя спустя час его связали с координатором волонтёров. Очегь странный подход к благому делу.
Еловых его на месте происшествия не видел, тогда как Павел видел его. В первый раз жизни. Какие причины из этого могли аозникнуть, чтобы с этим человеком не разговаривать?
И я ничего не нашёл в тг отца про ДНК на одежде Ксении.

У вас есть вопросы к Павлу этому? Ну так найдите его и задайте ему.
Почему я должна что-то додумывать за другого человека.
Иногда на поиски пропавшего человека могут прийти сотни людей, захотевших помочь, необязательно живущих рядом
Видимо, увидел объявление о розыске захотел помочь, приехал и приехал.

Лучше поищите и обязательно найдёте пост , связанный с экспертизой одежды

[Aus Puschkino]

Где искали, можно по трекам посмотреть
В поле особо и не искали, прошли 1 раз туда-обратно.
Если бы были подозрения, что Ксения находилась в пограничном состоянии и были на это причины, искали бы труп в лесу. Кто же в поле самоубивается?

Спасибо. Я год назад уж как посмотрел. И разговор сегодня шёл о поиске живых.

[Маргаритка]

Очевидно, что после того, как подписал то объяснение, составленное следователем. С указанием, что нашел тело по следам.

Ага, ну все ж под фантазиями следователя при опросе свою подпись ставят не читая. А че, жалко что ли подписать?

[VLV]

Еловых его на месте происшествия не видел, тогда как Павел видел его. В первый раз жизни. Какие причины из этого могли аозникнуть, чтобы с этим человеком не разговаривать?

ВЕ показал переписку
Из неё ведь понятно, почему Павел не захотел общаться с ним

[Lexi]

У вас есть вопросы к Павлу этому? Ну так найдите его и задайте ему.
Почему я должна что-то додумывать за другого человека.
Иногда на поиски пропавшего человека могут прийти сотни людей, захотевших помочь, необязательно живущих рядом
Видимо, увидел объявление о розыске захотел помочь, приехал и приехал.

Лучше поищите и обязательно найдёте пост , связанный с экспертизой одежды

И да, судя по тому, что человек написал, что не разделяет Еловых версии , то значит уже был в курсе его теории
 Так что, возможно, уже какой-то контакт был у них.
И ещё раз это его полное право не встречаться с отцом лично, как мы видим со следствием он сотрудничал

[Маргаритка]

ВЕ показал переписку
Из неё ведь понятно, почему Павел не захотел общаться с ним

Павел прям по тонком льду прошёл. Очень грамотно и вежливо отказал в общении ВЕ. Молодец.

[Aus Puschkino]

Ага, ну все ж под фантазиями следователя при опросе свою подпись ставят не читая. А че, жалко что ли подписать?

Ну вы же уже долго находитесь под фантазиями, что на месте происшествия был следователь. А теперь ещё добавили, что Павла опрашивал следователь.

[Lexi]

Ну вы же уже долго находитесь под фантазиями, что на месте происшествия был следователь. А теперь ещё добавили, что Павла опрашивал следователь.

А что не было следователя, да?
А кто с Павлом разговаривал?

[Янина]

Нет. Это доказывает только то, что Ксения перед этим не летала по воздуху, а ходила своими ногами по снегу. Что прекрасно видно ( для примера) на записи камер у входа в СНТ. И потом находилась в условиях не плюсовой температуры. Соответственно снег в протекторах никуда не делся. Или у вас есть доказательства того, что снег в протекторах ее обуви именно тот снег у того дерева? Очень интересно послушать - какие же

Я понимаю природу вашего очередного ерничества, но считаю, если бы её перевозили в багажнике автомобиля, который прогревается во время движения этого автомобиля от салона и с учётом небольшого минуса за бортом и тягания тела туда-сюда, что снег бы растаял в протекторах либо отлетел. 

[Aus Puschkino]

Павел прям по тонком льду прошёл. Очень грамотно и вежливо отказал в общении ВЕ. Молодец.

Человек, выехавший на поиски инициированные МВД, должен понимать и быть готов, что общаться придётся с разными людьми по разным, в т.ч. и неприятным вопросам.

Добавлено позже:

А что не было следователя, да?
А кто с Павлом разговаривал?

Опер из полиции.

Добавлено позже:

Я понимаю природу вашего очередного ерничества, но считаю, если бы её перевозили в багажнике автомобиля, который прогревается во время движения этого автомобиля от салона и с учётом небольшого минуса за бортом и тягания тела туда-сюда, что снег бы растаял в протекторах либо отлетел.

На такое небольшое расстояние? Ничего там не растает.

[Наталья КВ]

прогревается во время движения этого автомобиля от салона и с учётом небольшого минуса за бортом

насколько он по вашему прогревается? С учетом, что везти несколько минут? И что вы понимаете под небольшим минусом? Там за бортом минус 5- 7 было. 

и тягания тела туда-сюда, что снег бы растаял в протекторах либо отлетел.

С чего бы ему вылетать из протектора? В таких местах хорошо утрамбованный снег отлично держится. Это если спецом только острой палочкой выковыривать. Или в хорошем плюсе  побыть , да не несколько минут, а поболее

[Lexi]

Человек, выехавший на поиски инициированные МВД, должен понимать и быть готов, что общаться придётся с разными людьми по разным, в т.ч. и неприятным вопросам.

Добавлено позже:Опер из полиции.

Добавлено позже:На такое небольшое расстояние? Ничего там не растает.

Волонтеры обязаны общаться только со следствием. Точка
Т.е вы утверждаете, что на МП следователя не было?

[Aus Puschkino]

Волонтеры обязаны общаться только со следствием. Точка
Т.е вы утверждаете, что на МП следователя не было?

Павел не волонтёр. Точка.
Следствия нет. Точка
Я утверждаю, что следователя на МП не было.

[DonAmyr]

насколько он по вашему прогревается? С учетом, что везти несколько минут? И что вы понимаете под небольшим минусом? Там за бортом минус 5- 7 было.  С чего бы ему вылетать из протектора? В таких местах хорошо утрамбованный снег отлично держится. Это если спецом только острой палочкой выковыривать. Или в хорошем плюсе  побыть , да не несколько минут, а поболее

Ну она же в неком доме была, где были ботинки, пока ей джинсы стирали, сутки в багажнике лежала, машина в гараже стояла (по которому соседи шастали), а может и не в гараже, но всё же. Пишите, что ей спецом снег туда натоптали, правдоподобнее будет, обули и походили.

[Lexi]

Павел не волонтёр. Точка.
Следствия нет. Точка
Я утверждаю, что следователя на МП не было.

Вы будете оспаривать терминологию?

В принципе, вы можете утверждать, что угодно, даже что земля квадратная.
А на деле сам Еловых в своём видео сообщил, что следователь был на МП
И 28 ноября волонтёр Павел был у следователя,  где и дал свои объяснения

Добавлено позже:

Ну она же в неком доме была, где были ботинки, пока ей джинсы стирали, сутки в багажнике лежала, машина в гараже стояла (по которому соседи шастали), а может и не в гараже, но всё же. Пишите, что ей спецом снег туда натоптали, правдоподобнее будет, обули и походили.

Они уже сами здесь запутались со своими тайнами, интригами, расследованиями
Главная задача создать иллюзию тайного заговора

[DonAmyr]

Они уже сами здесь запутались со своими тайнами, интригами, расследованиями
Главная задача создать иллюзию тайного заговора

100 процентов. В тепле, но на морозе, ничего не замёрзло, но снег не растаял

[Lexi]

ВЕ показал переписку
Из неё ведь понятно, почему Павел не захотел общаться с ним

Если я не ошибаюсь, то кто-то сюда уже сбрасывал инфо, что Елоаых уже на МП  на каких-то волонтеров стал возмущаться
Возможно там был и Павел

[Hayley]

Давайте с выводами по важному вопросу определимся. Вы ранее писали, что поисковики и жители СНТ не увидели тела в том числе и потому, что искали собственно не тело, а следы. Ничего не путаю? Если не вы такое писали, то из ваших соратников)), но мне запомнилось что вы . Могу ошибаться в авторстве, но это было точно. Так  вот, как же так получается, если судить по объяснениям Павла ( есть правда нюанс- писал он не сам, а лишь подписывал те показания), то тело он изначально не видел, а вышел к нему по следам ( вопрос про термин «маленькие» следы тоже интересен). Так вот : значит следы 28 числа один Павел сразу и засек ( ну под ноги тоже смотрел - понятное дело). А все пошедшие ранее, уткнувшиеся под ноги , сутками ранее - не заметили? Как так - тело не увидели - следы искали. А следы не увидели - это тогда какой аргумент?

Я писала. Не про следы, а что искали живую Ксению. И искали именно по дороге и в районе жд, так как у ЛА была инфа, что К туда направилась. И никаких массовых поисков ЛА не организовывала. Зачем вы все время пишите о каких-то толпах ищущих?! В сторону жд шли только два человека, так что никаких толп ищущих, от которых бы осталась куча следов, не было. И шли ЛА по большой дороге, а не по тропинке вдоль леса.  Еще ходили ПО и вокруг территории СНТ, в том числе его житель с собакой. Также некоторые волонтеры (не ЛА) искали в соседних населенных пунктах, так как в группах Ивантеевки и Пушкино появлялась информацию, что К видели едущей на электричке в том направлении. . Собственно, и к жд от СНТ пошли искать , предполагая, что она оттуда могла уехать.
Не понимаю, чем вас так привлекла фраза «маленькие следы». Она просто немножко корявая, пишущий мог просто в спешке или по невнимательно или по причине косноязычия вместо «следы маленького размера» написать «маленькие следы». Никакой конспирологии здесь нет.

Добавлено позже:

У Даны Ильиных тоже было "доказанное" отсутствие насильственной смерти. А что оказалось НА САМОМ ДЕЛЕ? Потом? Помните? Тогда (и отчего то только тогда) СМЭ стали проводить объективно

У Даны Ильиных не было никаких видимых наружных следов насильственной смерти, в том числе, удушения.
А те изменения, что определили в СМЭ, впооне могли быть и от отравления энергетиками.
У КЕ был и само тело на дереве и странгуляционная борозда, соответствующая именно повешению , и перелом подъязычной кости, и следы мочеиспускания и испражнений на одежде. Так что совершенно неправомерно сравнивать случай Даны и Ксении.

Добавлено позже:А вот что увидел ВЕ в этом плане:

О, да! Еловых, конечно, великий специалист по странгуляционным бороздам и переломам челюстей.😁

[Наталья КВ]

Я писала. Не про следы, а что искали живую Ксению.

Вот как?
 А это КТО писал - про следы. Разве не вы?
:
 Вот и получается, что тело не увидели, поскольку смотрели (видимо) под ноги - искали следы Ксении или машины (см скрины). Но отчего то не увидели 27 го все те несколько человек, которые там ходили. А вот Павел увидел - один, 28. И да- 28 таки был снег.  Есть информация, от трех разных сайтов архива погоды.  Не буду перегружать скринами это  сообщение.
  Павел скорее всего увидел тело, которое там и  появилось уже 28 го.  А про следы с акцентом на "маленькие"- это коррекция его показаний тем, кто сие составлял.

Добавлено позже:

Зачем вы все время пишите о каких-то толпах ищущих?!

Я  не писала ни о каких толпах. Только именно что о тех, кто действительно там ходил и искал. И они были во множественном числе. Не один, и не два человека в общей сложности там прошло.   

[rosalie]

Про двух волонтеров на месте обнаружения было во вчерашнем видео - как только он сказал, что отец Ксюши, волонтеры перестали с ним разговаривать особо, в глаза не смотрели. Конечно же, он подумал, что они что-то скрывают, а не то, что парни не психологи, чтобы знать, как и что лучше сказать отцу, потерявшему дочь. То есть, даже в простейших вещах он считает, что все люди против него и что-то скрывают. Это признак псих заболевания.

[Наталья КВ]

Снег не шёл в те дни

Про то, что 28 (именно что 28, а не ранее) шел снег - вот информация с трех разных сайтов архива погоды в Сергиев посаде на тот период:

 И тогда все еще интереснее : все искавшие следы 27, когда снега не было, тех следов не увидели, а Павел их нашел 28, когда шел снег. И любые следы соответственно стали бы МЕНЕЕ видимыми, а никак не наоборот.

[GreK]

Ничего страшного, что протоколы, показания , объяснения оформляются следствием/ уполномоченным лицом.

Так обычно и делается, но ведь всё должно быть оформлено чётко, максимально информативно, без возможности двойных трактовок. Конкретно в этом объяснении этого нет. Откуда шёл конкретно Павел когда увидел следы? Нет. Что это такое? - "я увидел маленькие следы ведущие в лес. Пойдя по следам при входе в лес я обнаружил". Это можно трактовать как угодно, так быть не должно. Пошёл прям по следам их уничтожая, пошёл рядом со следами справа их сохраняя, пошёл слева и т.д. Должен быть описан его путь чётко, чтоб из протокола было понятно что это его именно следы, где начались, где закончились, где он потоптался, как вернулся - чтоб потом его следы отбросить от всех остальных. При обнаружении следов - вёл/не вёл фото/видео фиксацию. Это - следы Ксении, а это следы Павла. А все остальные - нужно выяснять чьи. А тут на любые следы можно сказать - та это Павла, так же получается. В чём не прав в этом моменте отец? Павел непонятно как пришёл и непонятно как ушёл с МП. И это не отражено в его пояснениях. Зато отражено что приехал на Рено Логан, что вообще не важно и не нужно. Вот Валерий там предъявляет за следы, а ему в ответ - вот в протоколе всё написано - это следы Павла, и фото/видео он снимал (если снимал конечно) вот прикреплено, и всё - никаких проблем и вопросов.

[VLV]

В чём не прав в этом моменте отец?

ВЕ должен не с Павлом разбираться, а со следователем
И не сам, а желательно через адвоката
Павла вызовут при необходимости, допросят снова и всё уточнят
Павел ВЕ ничего не должен, тем более что с версией убийства он не согласен
Ответил он вежливо и грамотно, но опять виноват...

[Hayley]

Вот как?
 А это КТО писал - про следы. Разве не вы?
:
 Вот и получается, что тело не увидели, поскольку смотрели (видимо) под ноги - искали следы Ксении или машины (см скрины). Но отчего то не увидели 27 го все те несколько человек, которые там ходили. А вот Павел увидел - один, 28. И да- 28 таки был снег.  Есть информация, от трех разных сайтов архива погоды.  Не буду перегружать скринами это  сообщение.
  Павел скорее всего увидел тело, которое там и  появилось уже 28 го.  А про следы с акцентом на "маленькие"- это коррекция его показаний тем, кто сие составлял.

Добавлено позже:Я  не писала ни о каких толпах. Только именно что о тех, кто действительно там ходил и искал. И они были во множественном числе. Не один, и не два человека в общей сложности там прошло.

Зачем вы из моего сообщения выдергиваете из контекста слово «следы»? Ведь смысл так теряется.  Мой текст вот :
« А кто сказал, что искали именно рядом с лесом? 27 числа народ искал в самом СНТ и в Гольково, откуда регистрировался последний сигнал телефона. Это только двое волонтеров ЛА пошли по дороге вдоль леса. И совсем не факт, что искали там мертвую девочку. Вполне возможно, что шли к железной дороге, с целью обнаружить ТАМ какие-то следы (Ксении или машины) и увидеть, есть ли возможность с этого места куда-то податься по железке.».

Выделенное и несет главный смысл. Не следы в лес искали, а у жд, и не конкретно следы обуви, а что-то свидетельствующее, что она там была и могла уехать оттуда по железке

[Ю.А.Р.]

У КЕ был и само тело на дереве и странгуляционная борозда, соответствующая именно повешению , и перелом подъязычной кости, и следы мочеиспускания и испражнений на одежде. Так что совершенно неправомерно сравнивать случай Даны и Ксении.

Кто- нибудь может мне объяснить, чем отличается  странгуляционная борозда при самоповешании от той же борозды при насильственном повешании?

[VSS]

ВЕ показал переписку
Из неё ведь понятно, почему Павел не захотел общаться с ним

Да, и где тут хамство? Максимально вежливо и адекватно. О чем можно говорить с человеком, который вежливый отказ хамством в грубой форме называет?

[GreK]

ВЕ должен не с Павлом разбираться, а со следователем
И не сам, а желательно через адвоката
Павла вызовут при необходимости, допросят снова и всё уточнят
Павел ВЕ ничего не должен, тем более что с версией убийства он не согласен
Ответил он вежливо и грамотно, но опять виноват...

Всё верно, я разве против или обратное утверждал? Он вообще мог отказаться от пояснений и всё. Кто проводил опрос и писал своей рукой показания - тот не доработал, и составил так что есть куча возможностей для "манёвра" в любую сторону, как пойдёт и как понадобится. Вызовут ещё раз - он снова может отказаться, может написать так как нужно следствию, снова расплывчато... И т.д. Один раз составить грамотно по горячим следам - не, уточнять через года - да, при том что Павел может отказаться, забыть некоторые моменты, переехать и т.д. Он виноват сам не осознавая того, подписав такое пояснение - а мог бы сказать прошу дополнить или исправить, чтоб было всё чётко и более никаких вопросов к нему не было. А так одному захочется уточнить, потом другому и т.д. и будет мотаться время тратить. После такого количества времени его показания уже предвзятые, он настроен против версии ВЕ, и явно дал понять это. Как личность, как волонтёр - он не интересен - важны его показания и фото/видео МП, так как он там оказался первый и увидел всё раньше всех, важны все мелочи и подробности. Вместо этого - "я шёл в cторону лесополосы, по следам пошёл в лес, всё, и на Рено Логан приехал".

[VSS]

Человек, выехавший на поиски инициированные МВД, должен понимать и быть готов, что общаться придётся с разными людьми по разным, в т.ч. и неприятным вопросам.

Он не психолог, что бы общаться с убитыми горем родителями и что бы это было в обязательном порядке. А от ответов на вопросы официальных лиц он не отказывается

[rosalie]

Кто- нибудь может мне объяснить, чем отличается  странгуляционная борозда при самоповешании от той же борозды при насильственном повешании?

Следы борьбы при насильственном повешении будут. Вряд ли молодая девушка хотела бы умирать, если б ее кто-то решил повесить.
И натоптано было бы там будто табун прошел. А у девушки никаких других травм, под ногтями, видимо, тоже ничего интересного. И уж точно бы ей шарф не расправляли после накидывания петли.

Сколько снега там шло, видно на видео с камеры у СНТ, так слегка снежинки кружатся. Не было там обильного снегопада.

[Наталья КВ]

Кто проводил опрос и писал своей рукой показания - тот не доработал, и составил так что есть куча возможностей для "манёвра" в любую сторону, как пойдёт и как понадобится.

Точно. только это не "не доработал", а как раз составил так, ЧТОБЫ была  "куча возможностей для "манёвра" в любую сторону, как пойдёт и как понадобится". И что очень важно, снабдив существительное "следы" прилагательным "маленькие".
 если предположить, что Павел действительно не тело увидел, а следы (которые так и не увидели все искавшие 27 го), увидел несмотря на шедший 28 го снег, то:
 Какие такие реально маленькие следы он мог увидеть, если это НЕ  те следы 42-43 размера, которые описывал ВЕ? Ну пусть и те и те следы существовали в параллельной реальности.
 
Это прямо в глаза должно было бросится, что они действительно маленькие - ДО 37, а скорее 36 размера. Размер обуви ребенка или очень миниатюрной женщины.
 Ксения имеет средний рост - 168 см. Предположительно ее размер обуви 38, возможно и 39. То что видим на фото и видео это не опровергает- там нет миниатюрной стопы.
 Кроме того, у Ксении  массивные ботинки с хорошим таким протектором, визуально след от такой обуви выглядит не маленьким - если сравнить с аналогичным размером например каких то изящных лодочек. Что такого реально маленького мог тогда рассмотреть Павел?
Это прилагательное более похоже на коррекцию того, кто писал тот документ, а не на слова самого человека, вышедшего на тело по возможным следам КЕ.

Добавлено позже:

Сколько снега там шло, видно на видео с камеры у СНТ, так слегка снежинки кружатся. Не было там обильного снегопада.

Еще раз - пишу про снег 28 числа. Записи на камере - вечер 25 го.