Трупные пятна - стр. 15 - Медицина - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трупные пятна  (Прочитано 98713 раз)

Евгений К. и 2 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 786

  • Была 26.05.25 14:46

Трупные пятна
« Ответ #420 : 29.03.21 16:08 »
аналогия с ритуальной позой медведя
Ну аналогия с ритуальной позой медведя - вот и приводите ритуальную позу медведя. Зачем переаналоживать по пять ступеней.
Приведите первоисточник: отправную точку роста аналогий - ритуальную позу медведя.
У Вас что - проблемы с иллюстрациями этой ритуальной позой медведя?
Она мало отличается от


Считайте что это медведи в ритуальных позах, а не буддисты-верующие.
И на таких позах понятно именно по положению туловища и конечностей относительно земной поверхности: что это совершенно не годится для рассказов про Люду и то в какой позе её нашли.
« Последнее редактирование: 29.03.21 16:11 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Трупные пятна
« Ответ #421 : 29.03.21 18:54 »
Считайте что это медведи в ритуальных позах, а не буддисты-верующие.
Какие есть основания считать молящихся буддистов медведями =-O , кроме Вашего разрешения, которое никто не спрашивал?  *JOKINGLY*

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 786

  • Была 26.05.25 14:46

Трупные пятна
« Ответ #422 : 29.03.21 20:20 »
Какие есть основания считать молящихся буддистов медведями
Ага, потому что ритуальная поза медведя - голова между лап. Т.Е не на лапах. Разницу ощущаете? Если нет, то попробуйте эти позы на себе и будет понятнее.
« Последнее редактирование: 29.03.21 20:22 »

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Был 01.02.26 17:30

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Трупные пятна
« Ответ #423 : 29.03.21 20:56 »
Ага, потому что ритуальная поза медведя - голова между лап. Т.Е не на лапах. Разницу ощущаете? Если нет, то попробуйте эти позы на себе и будет понятнее.
То есть Вам не знакомы изображения, где голова лежит а лапах? Как же так? :)

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 786

  • Была 26.05.25 14:46

Трупные пятна
« Ответ #424 : 29.03.21 23:29 »
То есть Вам не знакомы изображения, где голова лежит а лапах? Как же так?
Увы, ритуальная поза - голова между лап. Что там Вам мерещится на фотках - это можете не рассказывать. Но голову располагают между лап.
В том и вся фишка. Даже на Вашей иллюстрации.


Вы уже забыли, что опирались на неё?
« Последнее редактирование: 29.03.21 23:30 »

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Был 01.02.26 17:30

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Трупные пятна
« Ответ #425 : 30.03.21 01:06 »
Увы, ритуальная поза - голова между лап. Что там Вам мерещится на фотках - это можете не рассказывать. Но голову располагают между лап.
В том и вся фишка. Даже на Вашей иллюстрации.


Вы уже забыли, что опирались на неё?
Не придумывайте. На картинке снизу тоже ритуальная поза:
Источник: Н.В. Федорова. "Рогатый медведь" // Образы и сакральное пространство древних эпох. Екатеринбург: "Аква-Пресс", 2003. С. 35-40


Zero


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Тихорецк

  • Был 26.02.25 16:42

Трупные пятна
« Ответ #426 : 30.03.21 20:07 »
Простите, а что именно Вам ясно ?
Многое. Почти все.
была предложена Федоровой Н.В., компетентность которой в области пракультуры/культуры манси сомнений не вызывает.
Знаете, такие фразы как раз и вызывают сомнения, но допустим...  Но допустим. А можно почитать рецензии на научный труд Федоровой Н.В., приведенный Вами в качестве примера и, несомненно проверенный? Но вернусь к изначальному вопросу: как объясняют лавинщики и криминальщики позу и положение трупных пятен Дубининой?

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Был 01.02.26 17:30

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Трупные пятна
« Ответ #427 : 31.03.21 08:41 »
Многое. Почти все. Знаете, такие фразы как раз и вызывают сомнения, но допустим...  Но допустим. А можно почитать рецензии на научный труд Федоровой Н.В., приведенный Вами в качестве примера и, несомненно проверенный? Но вернусь к изначальному вопросу: как объясняют лавинщики и криминальщики позу и положение трупных пятен Дубининой?
Рецензию на научный труд Федоров Н.В. читать нет необходимости, поскольку опубликованы эти две статьи в профильных рецензируемых журналах, то есть уровень статьи соответствует требованиям к научным публикациям. Думаю, что если у Вас будет желание ознакомиться именно с рецензией на публикацию, то тогда следует обратиться в журнал, опубликовавший статью.
В сети эти публикации найти проблем нет:
Федорова Н.В.  "Рогатый медведь" // Образы и сакральное пространство древних эпох. Екатеринбург: "Аква-Пресс", 2003.
Федорова Н.В. Антропоморфные образы Усть-Полуя [технология, иконография, композиция сцен] - 2014 Уральский Исторический Вестник №2 2014
Рекомендую также обратить внимание на следующую публикацию:
Бауло А.В. Старик священного города. Иконография божества в облике медведя - 2016

Как уже писал мой уважаемый соавтор Gustav917 с точки зрения авторского коллектива Версии "Слезы Вишеры..." расположение трупных пятен на теле Л.Дубининой и положение ее тела, в котором это тело было найдено а также место, где оно было найдено (снег, водный поток) говорят о том, что:
- она была убита способом аналогичным медведю-разорителю
- умерла у положении на спине
- перевезена после того, как разрешилось трупное окоченение в место обнаружения трупа
- тело было поставлено в положение "ритуальной позы" медведя-добычи

можно было бы дать еще пояснение относительно снега, воды и времени обнаружения, то пока, в рамках поставленных вопросов, это на мой взгляд, лишнее.
« Последнее редактирование: 31.03.21 08:43 »

Zero


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Тихорецк

  • Был 26.02.25 16:42

Трупные пятна
« Ответ #428 : 31.03.21 14:48 »
опубликованы эти две статьи в профильных рецензируемых журналах, то есть уровень статьи соответствует требованиям к научным публикациям.
Знаете, в профильных журналах встречается столько чушни, что профильные специалисты офигевают, сталкивался лично, хоть и не в сфере этнологии.

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Был 01.02.26 17:30

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Трупные пятна
« Ответ #429 : 31.03.21 17:44 »
Знаете, в профильных журналах встречается столько чушни, что профильные специалисты офигевают, сталкивался лично, хоть и не в сфере этнологии.
Знаете, как-то у ведущих специалистов РАН по профильной тематике чуши в публикациях встречать не доводилось.

Zero


  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Тихорецк

  • Был 26.02.25 16:42

Трупные пятна
« Ответ #430 : 31.03.21 21:09 »
Знаете, как-то у ведущих специалистов РАН по профильной тематике чуши в публикациях встречать не доводилось.
Ну, я понял- ответ на вопрос следующий: Дубинину убили манси и уложили на камни, как указано в работах Федоровой.

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Был 01.02.26 17:30

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Трупные пятна
« Ответ #431 : 31.03.21 21:51 »
Ну, я понял- ответ на вопрос следующий: Дубинину убили манси и уложили на камни, как указано в работах Федоровой.
Дубинину убили манси и уложили на камень после образования трупных пятен и разрешения трупного окоченения в положение имитирующее "ритуальную позу" медведя/медведицы-разорительницы. Данная поза описана в целом ряде этнографических исследований в течении всего ХХ века, в том числе в работах Федоровой В.Н., которая приводит и аналог такого положения для человека.

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 297

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Трупные пятна
« Ответ #432 : 16.04.21 07:03 »
Трупные пятна у первой пятёрки образовались в морге, где все пятеро оттаивали на спине.
Об этом свидетельствует цвет трупных пятен, образующихся при плюсовой температуре:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=52262

На месте происшествия трупные пятна просто не успели образоваться из-за быстрого промерзания тел.
Такое явление наблюдают и сейчас:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=95982

У Дубининой трупные пятна образовались в ручье. Потом тело перевернулось из-за вымывания снега под ним и сползло с уступа под тяжестью ног:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=52624
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Трупные пятна
« Ответ #433 : 16.04.21 07:10 »
Трупные пятна у первой пятёрки образовались в морге, где все пятеро оттаивали на спине.
Как-то, всё слишком уж просто. Примерно, как буяновская "снежная доска". Сорри!
Перекладывание тел, как вариант, - это немного посложней, ИМХО.

Добавлено позже:
Дубинину убили манси и уложили на камень после образования трупных пятен и разрешения трупного окоченения в положение имитирующее "ритуальную позу" медведя/медведицы-разорительницы. Данная поза описана в целом ряде этнографических исследований в течении всего ХХ века, в том числе в работах Федоровой В.Н., которая приводит и аналог такого положения для человека.
Крутой поворот!
Ну, и кто же, может быть конкретным субъектом сего преступления? Куриковы?
« Последнее редактирование: 16.04.21 07:16 »

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Был 01.02.26 17:30

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Трупные пятна
« Ответ #434 : 16.04.21 08:21 »
Крутой поворот!
Ну, и кто же, может быть конкретным субъектом сего преступления? Куриковы?
Маловероятно. Они относятся к фратрии Пор. Это не их земля и здесь они гости. А это территория фратрии Мось, поэтому всё, что на этой территориии происходит, находится в их юрисдикции. К тому же, главу фратрии Мось и Хранителя родового святилища, через год найдут повесившимся.

Федорова Н.В. говорит, что ею было выявлено уникальное скульптурное изображение человека в позе напоминающей ритуальную позу медведя. 
"Одно из антропоморфных изображений, а
именно модель из глинистого сланца, назван-
ная нами «бедным Йориком», абсолютно уни-
кально (см. рис. 2, 5). На фрагменте модели
изображен антропоморфный персонаж в позе,
напоминающей так называемую ритуальную
позу медведя: вид со спины, руки (передние
лапы) сложены впереди под головой
, в них он
держит нечто, напоминающее человеческий
череп или голову. Фрагмент очень маленький,
размером примерно 2 х 2 см. Глаза и рот ант-
ропоморфа переданы вдавлениями, глаза «че-
репа» — круглыми ямками
."
Что касается уровня земли, то в этом вопросе Вы также ошибаетесь. Шкура медведя с сохраненной головой и лапами в ритуальной позекак правило (практически всегда) укладывалась на возвышение.



Право человеку убивать медведя, изначально медведицу, дает наказ Нуми-Торума, ее отца, не разорять святилища, амбары, ловушки, не воровать добычу, не брать то, что принадлежит человеку, не нападать на человека и т.д. В случае нарушения этих заповедей человек может убить медведицу/медведя. В процессе межвежьего праздника медведю, который лежит в ритуальной позе, напоминают за что именно он был наказан.
« Последнее редактирование: 16.04.21 08:23 »

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Трупные пятна
« Ответ #435 : 16.04.21 13:51 »
Оффтоп (текст не по теме)
В процессе межвежьего праздника медведю, который лежит в ритуальной позе, напоминают за что именно он был наказан.
Я не очень хорощо знаю язык манси, к сожалению. Вор-Хум, Вор-Пупыг - это же медведь? Или лесной человек? И, какое соотношение между медведем-зверем и медведем-божеством у манси?
А, у г-жи Пелых есть ещё интереснейшая статья про Шелаба - крылатого медведя. Там вообще, мистика. Потому что медведь летающий.
« Последнее редактирование: 16.04.21 13:53 »

энсон


  • Сообщений: 838
  • Благодарностей: 664

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 17:15

Трупные пятна
« Ответ #436 : 16.04.21 18:09 »
просто не успели образоваться из-за быстрого промерзания тел.
Анализ показал, что
зафиксировано: положение и поза трупа в 11 случаях (12,2%); состояние ложа – в 4 (4,4%); наличие одежды
и соответствие ее времени года – в 1 (1,1%); снятая одежда и ее местонахождение – в 1 (1,1%); признаки обморожения – в 1 (1,1%);

А вот приказ.
33.12. при действии низкой температуры:
положение и позу трупа, состояние ложа трупа (наличие подтаявшего снега, ледяной корочки);
одежду (соответствие времени года и окружающей обстановке, ее влажность), предметы одежды, снятые с тела, их положение на местности;
цвет кожи и трупных пятен, наличие «гусиной кожи», на каких частях тела;
наличие инея и скоплений льда в углах глаз, у отверстий рта и носа, признаки отморожения, на каких участках тела;

Читаем про позу, которая в 11 случаях, тогда по Игорю Б получается, что у 77% трупов поза и положение вообще отсутствовали.
Кроме проблем с физикой, геометрией, химией, у него ещё и проблемы с русским языком, в каком  месте там про не обнаружение, там не "отмечены", что  никак не означает отсутствие.
А вот у тех, кто реально и сам  занимался проблемами холодовой смерти-Десятов, Шигеевы и другие, у них никаких намёков на отсутствие ТП. Более того, даже ахинею "с потом в морге" к ним не припишешь. Начиная с Десятова, все для уменьшения влияния размораживания, по методу Райского вскрывали, не дожидаясь полного размораживания. Слегка поверхность тестовата, всё, в путь. Так что ничего там образоваться не успело бы.
И дальше мошенничество продолжается. Про мышей цитирует, а то что на его сказки не работает, делает вид, что не существует.
Там опять же русским языком написано, "Трупные пятна соответствуют позе трупа".
И там же про мышек. "Были выявлены признаки посмертного объедания трупа животными, отсутствовали мягкие ткани лица и боковых поверхностей головы... с характреными морфологическими признаками действия зубов грызунов.
 У него и Возрожденный зубов по тупости не увидел, ага вымыло эти "зубы".
И новый вид россомахи, а науке его вид точно не известен, ведь обычная за жратву может даже с медведем "поспорить". А тут трусливая оказалась, перданула, и убежала подальше, обиделась, и не стала ждать, когда её суперядовитый секрет подействует, а потом ещё и со склерозом оказалась, забыла совсем, что где-то на меченном ею месте, жратва есть.
И секрет его россомахи именно суперядовитый, почти равный газам первой мировой.
Ведь даже через несколько часов, его действие продолжается, по нему ведь зрачки от этого расширены. И по фиг, что и про действие секрета скунса и россомахи давно известно. И его действие многие люди и животные уже испытали на себе.
Так же по фиг, что у Шигеева более современные данные. И есть уже и другие варианты, почему могут быть расширены, особенно если ещё и промерзание было.
Теперь у конспирологов-натуралистов ещё и новый вид мышек-гурманов, им только языки подавай, остальные части лица жрать, религия, или положение в обществе не позволяет.
И совсем тупо и смешно, если его болтовню рассматривать на одном Рустеме.
Надо ему посмертность трещины, и сразу промерзание в этом месте замедляется, снег при прямом контакте с голым телом, одеялом становится. А вот ТП ему мешают, и у одного и того же человека, в том же самой местности, в тоже время, промерзание становится быстрым.

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Был 01.02.26 17:30

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Трупные пятна
« Ответ #437 : 16.04.21 21:27 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я не очень хорощо знаю язык манси, к сожалению. Вор-Хум, Вор-Пупыг - это же медведь? Или лесной человек? И, какое соотношение между медведем-зверем и медведем-божеством у манси?
А, у г-жи Пелых есть ещё интереснейшая статья про Шелаба - крылатого медведя. Там вообще, мистика. Потому что медведь летающий.
Манси не делают принципиального различия между медведем и человеком. Считают, что медведь - это апси (младший брат) и пупых (дух) человека одновременно. Судья, хранитель законы и клятвы.
Вор - означает "Лес"
Варианты названия нетабуированного названия медведя:
Вор-хум - "лесной мужчина"
Вор-лйка - "лесной старик"
Вор-пупых - "лесной дух"(божество в материальном обличие)

Да, действительно, медведь является зверем-добычей и зверем-божеством одновременно.
Как дочь/сын верховного божества манси/вогулов Нуми-Торума он божество и судья. Его иконография в этом случае - медведь стоящий на задних лапах у которого подняты передние лапы с когтями.
Считается, что если медведь напал на человека, то человек совершил преступление, был вором или клятвопреступником, полагают, что это очень страшная смерть.
Медведь-добыча - это медведь нарушивший заповедь. Это нарушение снимает с него божественный статус и дает право его убить. Так называемая "ритуальная поза" - это поза низведения из высшего ранга. Так медведя изображали только на охотничьих предметах - застежках, браслетах, снаряжении.

Медведь с крыльями, насколько я помню, достаточно редкая иконография. Но она имеет смысл. Так изображается товлынг - окрыленный - носитель божественной силы и дух одновременно.Птица у манси носитель особого духа и силы. Еще медведя называют ялпынг уй -" священный зверь"
« Последнее редактирование: 16.04.21 21:34 »

Belfanio


  • Сообщений: 2 377
  • Благодарностей: 1 336

  • Был 15.10.24 18:48

Трупные пятна
« Ответ #438 : 17.04.21 04:10 »
И там же про мышек. "Были выявлены признаки посмертного объедания трупа животными, отсутствовали мягкие ткани лица и боковых поверхностей головы... с характреными морфологическими признаками действия зубов грызунов.
НЕ было! НЕ могло быть!
Я у своей коллежанки, специалиста-биолога по мышам и другим грызунам из Киевского института зоологии АН Украины 2 года назад спрашивал, специально по этой теме, чтобы она сделала заключение по трупам, насчёт следов действия грызунов. По выеденным тканям у тел из ГД. Она сказала - НЕТ. Ихние мыши так не едят!!! НЕ едят!
« Последнее редактирование: 17.04.21 04:11 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 401
  • Благодарностей: 1 277

  • Была сегодня в 18:51

Трупные пятна
« Ответ #439 : 02.02.26 08:17 »
Посидела-подумала: скорее всего, в данной истории тела размораживались не совсем по правилам. Т.е. температурный режим был соблюдён, но практически все тела оттаивали, скорее всего, в положении лёжа на спине. (Хотя, по правилам должны были в том же положении, в котором были обнаружены. Но м.б. раньше инструкция была не полной, или просто не было такой возможности, или принимавшие тела, были в шоке)...

Вот, например, у Рустема Слободина при его обнаружении была "динамическая поза", лёжа на животе, будто ползёт вверх по склону. И ведь есть ощущение, что в этой позе он и погиб. Так у него и должны были, кмк, сформироваться трупные пятна на передней поверхности тела. Но не сформировались. По логике - из-за мороза. А у Зины должны были сформироваться на боковой и частично на передней, а НЕ на задней поверхности тела, как указано в СМЭ... То есть, как я понимаю: как тела оттаивали в морге, лёжа на спине, так и образовались трупные пятна - т.е. практически у всех на задней части тела... Так их, в принципе, и фотографировали...
А тела "4-ки", кмк, могли менять положение в (незамерзающем) ручье из-за его возможного течения, поэтому я особо по их трупным пятнам не стала ориентироваться.
Для сверки: ссылка на тела, всё та же, не для впечатлительных, 18+, и там же вверху вкладка с фотографиями "death" - https://dyatlovpass.com/death
« Последнее редактирование: 02.02.26 14:34 »

maicom


  • Сообщений: 4 707
  • Благодарностей: 1 319

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Трупные пятна
« Ответ #440 : 02.02.26 15:16 »
Посидела-подумала: скорее всего, в данной истории тела размораживались не совсем по правилам. Т.е. температурный режим был соблюдён, но практически все тела оттаивали, скорее всего, в положении лёжа на спине. (Хотя, по правилам должны были в том же положении, в котором были обнаружены. Но м.б. раньше инструкция была не полной, или просто не было такой возможности, или принимавшие тела, были в шоке)...
Тут на самом деле все не просто,согласно радиограмам тела с перевала отправили 3 марта
Цитирование
3 марта 1959
Радиограмма с перевала в штаб (171): Прибыла группа саперов 8 человек, благополучно добрались до лагеря. Трупы отправлены вертолетом, так же вылетел прокурор и корреспондент.
вскрытие первой четверки производилось уже 4 марта судя по актам и за это время вряд ли получится полностью разморозить тела это первое,второе трупные пятна фиксируются при наружном осмотре и по идее должны были фиксироваться на месте.
Вот, например, у Рустема Слободина при его обнаружении была "динамическая поза", лёжа на животе, будто ползёт вверх по склону. И ведь есть ощущение, что в этой позе он и погиб. Так у него и должны были, кмк, сформироваться трупные пятна на передней поверхности тела. Но не сформировались. По логике - из-за мороза. А у Зины должны были сформироваться на боковой и частично на передней, а НЕ на задней поверхности тела, как указано в СМЭ... То есть, как я понимаю: как тела оттаивали в морге, лёжа на спине, так и образовались трупные пятна - т.е. практически у всех на задней части тела... Так их, в принципе, и фотографировали...
А тела "4-ки", кмк, могли менять положение в (незамерзающем) ручье, поэтому я особо по их трупным пятнам не стала ориентироваться.
По мимо трупных пятен есть еще трупное окоченение и промерзание тела,трупные пятна и трупное окоченение это параллельные процессы т.е предположим что человек умер на спине и тп образовались на задней поверхности и за это время появилось трупное окоченение плюс тело лежало на холоде и если после этого тело перевернуть то в какой позе оно будет?взять например Слободина,есть фото из морга где он лежит на спине,ноги подняты,рука поднята,такая поза не есстественна для случая гибели на спине,при оттаивании то же тп не перемещаются если они успели сформироваться,так же по поводу цвета
Цитирование
Между тем в отта­
явших частях сейчас же начинается процесс разложения, кото­
рый здесь идет несравненно быстрее, чем обычно. Кровь быстро
разжижается, ее форменные элементы распадаются, сыворотка с
растворенным кровяным пигментом транссудирует через стенки
сосудистого ложа и пропитывает прилежащие ткани, отчего пос­
ледние, особенно там, где много мелких сосудов, принимают рав­
номерный кирпично-красный цвет...
Цитирование
После оттаивания трупное окоченение не сохраняется, процессы гниения происходят быстрее. Ткани приобретают темное диффузное окрашивание. На местах, соприкасавшихся с поверхностью, на которой лежит труп, трупные пятна остаются темными.
так что что они видели не понятно   *DONT_KNOW* но судя по актам вопросы по тп только у некоторых,это Слободин и Колмогорова у остальных как то можно объяснить.