Естественная версия WladimirP

[nemo]

Я забыл что палатка была зарыта в яму,

Сдается, что Вы еще многое чего забыли или не учли.

Получается палатка лежит в яме, окружной снегом, из этой ямы выглядывает тряпка на коле высотой 50 см. Как вы думаете, будет ли видно тряпку с расстояния хотя бы 30 метров, при обязательном условии что фонарь выключен? Вопрос риторический

Палатка была заглублена на 50 см.
При высоте палатки 1,8м, оставшаяся видимая часть высота палатки над снегом ~ 1,3м.
(Воспользовался калькулятором.)

А внизу они уже опомнились, но поздно было

Они может и искали да не нашли. Нереально было ее найти

Разночтений в своих высказываниях не усматриваете, нет?

Не надо делать из дятловцев полных лохов, в угоду своему субъективному восприятию.
Полагаю, Вы в данной ситуации изыскали бы такие внутренние резервы своего организма и мозгов во имя своего спасения о которых Вы даже не подозреваете сидя в теплом кресле.
Жить хочется всем.
Но Ваши убеждения отказывают дятловцам в этом.

Добавлено позже:

то всю опасность ситуации они не понимали.

Тоже прискорбно читать.
"Всю опасность НЕ понимать" - хорошо, сидя полураздетым в теплом кресле, а не в Уральских горах зимой.

Добавлено позже:

Поход ведь был сложный и претендовали на мастеров спорта.

Мастеров спорта просто так не дают, спортсмен должен чтото уметь.
И прежде всего уметь в экстремальных ситуациях.
Не находите?

Добавлено позже:

я бы взял целую лыжную палку, намотал бы на нее кусок брезента как флаг.

Высота палатки ~1,8м.
Южный конек палатки значительно шире чем Ваш флаг.
Палка, воткнутая в снег, ниже палатки, или незначительно отличается по высоте.
Даже если Вы поставите свой "флаг" где то рядом с палаткой, то это бессмысленно.
Ибо южный конек палатки будет все равно видней издалека.
Хотя бы потому что южный конек палатки по объему больше чем Ваш флажок.

Если же Вы сделаете "флаг" такой же как южный конек палатки... то какой в этом смысл?

Ну в общем Вы поняли всю абсурдность Вашей идеи.

[Старый]

Ни от какой "ужасной лавины" они не убежали б, смела б она их.
Но ничего подобного там быть не могло а значит и бежать в панике они не стали б аж на "50м".
А если б вдруг и отбежали, то, уже успокоившись, ровно так же и вернулись бы.

И о "курьяковской версии" вспоминать с доброй улыбкой.

[Трашер]

о которых Вы даже не подозреваете сидя в теплом кресле.

Завуалированную агрессию уберите пожалуйста.
Ладно бы если только я так считал. Но так же полагает бывший прокурор Андрей Курьяков, должностное лицо. Это по моему о чем то да говорит
Ну если вам не говорит это ваше дело. ВОт именно, ЧТО ВЫ сидя в теплом кресле не представляете что такое ночь в уральских горах. в условиях прохождения холодного фронта воздуха, то есть погода- жесть. Какая была видимость при подъеме на хч можно видеть даже на снимках гд и это днем. А что говорить про ночь.
Считайте по своему. я вижу что диалога с вами в принципе построить невозможно, весь ваш словарный поток направлен на флейм и завуалированную агрессию к оппоненту

[Старый]

Высота палатки ~1,8м...

Лыжная палка 1.3 м. Вы что сейчас посчитали?

Добавлено позже:

прокурор Андрей Курьяков...

Да ведь и он "из кресла" всё это "считал", судя по ...

[YangierBola]

в теплом кресле, а не в Уральских горах

При желании и там можно сидеть. Они получили обморожения, замёрзли насмерть и это их вина

просто так не дают, спортсмен должен что-то уметь

Получается давали кому попало. Случилось ЧП и они не смогли выйти со своих шаблонов. Такие как: пока работу не выполнишь, к костру не подходить. Вот наверно и отморозили себе конечности Юры.

[nemo]

Лыжная палка 1.3 м. Вы что сейчас посчитали?

Палатка была заглублена на 50 см.
При высоте палатки 1,8м, оставшаяся видимая часть высота палатки над снегом ~ 1,3м.
(Воспользовался калькулятором.)

А что посчитали Вы, я не знаю.

ps.
Если же воткнуть лыжную палку с флажком предлагаемым Кириллом, то на какой высоте будет этот флажок я не знаю.
И какую площадь в пространстве он займет (по сравнению с площадью южного конька палатки) тоже не знаю.

[Старый]

На расчищенную площадку под стойку поставили лыжную палку высотой 1.3м, что-то ушло в снег и тогда высота угла чуть больше метра. И всё.

Какова настоящая высота палатки с её бортами-  не важно сейчас и подвернули борта, если полная высота палатки 1.8м (где-то так).

Флаг на лыжу как маяк? Да можно и днём будет виден, на белом-то.

Да, и палатка заглублена была, врезали площадку в снег склона, но относительно поверхности снежной-  с разных сторон по-разному она смотрелось, склон же.

[Azatra]

Получается давали кому попало.

Немного другая ситуация...
Свердловск всегда был провинцией, по сравнению с Москвой и Ленинградом.
Вот даже в этом-в туризме. Хотя, вроде, и район крутейший-Урал-под боком. И профсоюзы предприятий, вроде, навстречу шли...
А вот Мастеров было мало-в количественном соотношении.
Потому и тянул Масленников желторотых "мастеров"
Самый опытный в группе-Дятлов.
Смотрим лыжные походы:
1КСУ
2КСР
3КСУ
и роковой 3КСР.
Это на мастера спорта?
Понятно, что были и пешие и водные.
Но всегда в активе главные-лыжи и гора.
Так что-не кому попало, но торопливо слишком.

Добавлено позже:

Флаг на лыжу как маяк? Да можно и днём будет виден, на белом-то.

меня глодают сомнения по этому поводу.

[YangierBola]

Они ведь флаг где лабаз выставляли. Зачем он нужен был где палатка, если ночью всё равно не увидишь, а днём и так найти можно?

[Старый]

меня глодают сомнения по этому поводу.

А что так?

Оффтоп (текст не по теме)

Ну а вдруг за ночь угол палатки и замело б?  А флажок на лыжине-  точно нет. Можно, на всякий. А ночью-то не нашли б ни то, ни это, скорее всего, хотя...

Фонарик они там всё же вкл. оставили, и на гряде второй, думаю. Рассчитывал кто-то тут же вернуться...

[Azatra]

А что так?

да видел, просто, склоны гор Сев Урала с разных ракурсов и расстояний.

[Старый]

... склоны гор Сев Урала с разных ракурсов и расстояний.

В любых горах все разное с разных ракурсов, а там пологие заснеженные склоны белые, и лишь по грядам курума зимой чернеют верхушки полузаметённых валунов а кое где по склонам и останцы торчат.
Тч высокий флажок днём и увидели бы издалека.
Но не важно это, потому что не оставили.
А вот фонарик, похоже, всё же именно "маяк".
Масленников абсолютно верно передал суть сказанного ему Слобцовым (в отличие от формалиста следака), во-вторых фонариков на склоне два и не случайно, ну и сама логика действий-  уходили к ночи и не надолго, кто-то точно хотел вернуться и скоро.

[nemo]

А вот фонарик, похоже, всё же именно "маяк".

Увы. Не похоже.
Насколько я понял, фонарики у ГД были плоские.
А такой фонарь (в большинстве случаев) может лежать либо на спине, либо "лицом" вниз.
В обоих случаях использование его в качестве маяка - бесполезно.

Особых положений фонарика например: воткнутый стоя в снег (или на ребре) и обращенный рабочей частью (излучателем) либо к кедру либо к палатке,  кажется отмечено не было.

[Старый]

Тут я, возможно, чего-то не понимаю.
Фонарик на палатке- китайский круглый.

[Azatra]

Насколько я понял, фонарики у ГД были плоские.

не.
Китайские фонарики не плоские.
И всё рвно не были они маяками, думаю.
На скате-оставлен З и Т, в суматохе. А на склоне-тупо потеряли.
Ну, я так думаю.

[Старый]

Это я сказал выше?

Масленников (скорее всего) абсолютно верно передал суть сказанного ему Слобцовым (в отличие от формалиста следака), во-вторых фонариков на склоне два и не случайно, ну и сама логика действий-  уходили к ночи и не надолго, кто-то точно хотел вернуться и скоро.

"Потерять" дорогой два фонаря (на куруме вроде б и во вкл. состоянии был найден а значит и оставлен)?
Не много-ли совпадений?

[Трашер]

Палатка была заглублена на 50 см.
При высоте палатки 1,8м

При штормовой установке палатке высота конька приблизительно 1.5 м. Откуда взята цифра 50 см? Если даже на снимке где гд роет яму под палатку видно, что она им как минимум по пояс, а 50 см это высота голени

Добавлено позже:

Ибо южный конек палатки будет все равно видней издалека.
Хотя бы потому что южный конек палатки по объему больше чем Ваш флажок.

Бред чистейший. яма минимум 80 см глубиной максимум метр. 50-70 см видимая часть конька, остальная в яме. И на момент когда группа была еще жива конек вообще был не виден, т.к снег накиданный из ямы вокруг палатки перекрывал обзор

Добавлено позже:

поняли всю абсурдность Вашей идеи.

Понял только одно, вы большой любитель флейма и бесполезных мусорных комментариев цель которых совершенно очевидна,- спровоцировать оппонента на агрессию, именно этим вы здесь и занимаетесь.
Так что не вижу смысла продолжать этот бессмысленный диалог

Добавлено позже:

Фонарик они там всё же вкл. оставили

Фонарь на палатке был выключен. Ты это знаешь прекрасно. Перечитай допрос Слобцова. И не надо ничего выдумывать. Человек на допросе сказал что фонарь выключен. Значит выключен. А ты с чего то вдруг решил что нет, а кто ты такой чтоб искажать достоверно обоснованные факты уголовного дела?

[Старый]

При штормовой установке палатке высота конька приблизительно 1.5 м...

Кирилл.
Неважно какая "установка", но палки не были по 1.5м (это для человека ростом под 2 м), а для среднего роста лыжные палки где-то по 1.3м
 Значит от пола до угла в торце (при заглублении стойки в снег) высота самого угла палатки была лишь несколько больше метра.
"Яма" была, но сложной конфигурации и это не столь важно, но на общем фоне склона палатка должна была "сидеть" ещё ниже.

[nemo]

При штормовой установке палатке высота конька приблизительно 1.5 м. Откуда взята цифра 50 см? Если даже на снимке где гд роет яму под палатку видно, что она им как минимум по пояс, а 50 см это высота голени

Ну как обычно, забываете что площадь стопы человека значительно меньше площади дна палатки.
В результате чего человек попросту проваливается в рыхлом снегу, оттого и подобный оптический обман зрения.
(А снег, чем дальше от поверхности наста и ближе к земле, более рыхлый.)

Добавлено позже:

Бред чистейший. яма минимум 80 см глубиной максимум метр. 50-70 см видимая часть конька, остальная в яме.

Высота сидящего на корточках человека ~110см. Возьмите рулетку и проверьте.
С учетом того что человек на снимке ближе, с учтеом того что палатка чуть дальше и ниже по склону... можно принять ее видимую часть ~ равной росту этого сидящего человека.

Это при том, что палатку потрепало. (Достаточно обратить внимание на левую ближнюю палку для растяжки).

Представьте палатку без бугра перед входом и с ямой-площадкой для входа -выхода. См. рис.2.
Даже при таком тупом рисунке (рис.2), если нижнюю часть удлинить(заглубить) до "невозможности" (на 80см.), то будет явная диспропорция формы палатки.

Вы же сами сказали, что при "штормовой установке высота конька 1,5м".

[Трашер]

Неважно какая "установка", но палки не были по 1.5м

Я где то видел схему палатки, там она вообще 180 см в коньке. Чем же руководствовался автор схемы? Значит был способ ставить палатку так чтоб в ней не приходилось ползать?

[Старый]

... был способ ставить палатку так чтоб в ней не приходилось ползать?

Да.
Но ребята ставили палатку на лыжных палках по торцам.

[Пловец7651]

Лавинщики, какие последние мысли насчет обмоток, отсутствия языка у Дубининой и циркулярной травмы (осаднение) на пояснице и животе Коломогоровой?

[Старый]

Лавинщики, какие последние мысли насчет обмоток, отсутствия языка у Дубининой и циркулярной травмы (осаднение) на пояснице и животе Коломогоровой?

Вот здесь почитать советую, обо всём  https://proza.ru/2020/06/05/2060

[Пловец7651]

Вот здесь почитать советую, обо всём  https://proza.ru/2020/06/05/2060

Спасибо, Старый. Это я сам и писал. Мне хочется у лавинщиков их последние мысли насчет травм узнать.

[Старый]

Тогда Вы меня простите и мааленький вопрос не в тему.

По Вашей (ссылка) версии часть ребят в овраге стлала "настил", но почему ножами пихточки подрезали? Топоры ж у них тогда ещё не отобрали.

[Пловец7651]

Тогда Вы меня простите и мааленький вопрос не в тему.

По Вашей (ссылка) версии часть ребят в овраге стлала "настил", но почему ножами пихточки подрезали? Топоры ж у них тогда ещё не отобрали.

а с чего вы решили, что настил делали ребята?

[Старый]

Шпионы "настил" стелили и специально не рубили деревца топорами. Спасибо.

[Пловец7651]

Шпионы "настил" стелили и специально не рубили деревца топорами. Спасибо.

странно вы рассуждаете.
1. Топор внизу мог быть один и им работал Кривонищенко, заготавливая дрова для костра.
поэтому ребята воспользовались ножом для заготовки веток для настила.
2.Ребятам вообще мог быть не нужен настил, так как они принесли с собой достаточное количество одеял для раненого (раненых).
Настил могли делать сотрудники КГБ, решившие закопать тела второй четверки в овраге. В таком случае, топором пользоваться было нельзя.
Одеяла они потом вернули обратно в палатку.

[Старый]

Оффтоп (текст не по теме)

1. Топор внизу мог быть один и им работал Кривонищенко, заготавливая дрова для костра...

Для какого костра? Там всё уже было готово, туристы-  гости.

И всё на этом, пожалуй.

Понимаю что трудно, но главное ж сюжет и сами действия, а потому его и надо красиво и логично выстроить.
Что по "версии":  множество букв и общего ля-ля, типа для объяснения того либо иного общего, а сами действия комочками и бестолково.
Не, так нельзя.

[Пловец7651]

Старый, я логично и подробно ответил и отвечаю на все вопросы. Задавайте, не стесняйтесь.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Для какого костра? Там всё уже было готово, туристы-  гости.

И всё на этом, пожалуй.

Понимаю что трудно, но главное ж сюжет и сами действия, а потому его и надо красиво и логично выстроить.
Что по "версии":  множество букв и общего ля-ля, типа для объяснения того либо иного общего, а сами действия комочками и бестолково.
Не, так нельзя.

Не вижу противоречий. Колмогорова, Слободин и Дятлов отправились к палатке, с ними два агента.  Юры занимаются костром, Кривонищенко работает топором. Может отошел вглубь леса за валежником. Остальные ребята режут пихты для настила.