Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[odnokam]

Госпожа Почемучка!

А откель эта ясность могла случится у КГБ? Шо пишет автор - про негласное сопровождение гр. Дятлова силами КГБ? Больше акромя шпионов вражеских - никто не смог бы уничтожить гр. Дятлова? Вот - никто-никто-никто? Ни в жисть? Как вы думаете - нужно ли какое-то время - чтоб проверить имеющиеся возможности прочих возможных убивцев?
КГБ сразу имело мысль о самых плачевных последствиях их операции? Не могло быть что штаны передали норм, а потом гр. Дятлова - нарвалась на беглых рецидивистов из Коми? Ефим Суббота вона кого даже тачку обвинения тянет. Не на простых гопников, а на - воров в законе, переживших сучьи войны по лагерям...

Неужели Вы думаете, что КГБ допустило бы, чтобы в период встречи поблизости бегали "воры в законе", да еще с огнестрельным оружием? Согласно Ракитину, даже туристические группы в этот период не пускали к Отортену. Да и не было поблизости никаких лагерей, а специально убегать из лагерей в заснеженные горы - безумие.

Кроме того, как нам объясняет господин Ракитин, в Палатке были очевидные следы обыска, но те, кто его проводил, забрали только два фотоаппарата. Не могли беглые зеки забрать фотоаппараты (которые при поимке вели их прямо к стенке), но не тронуть деньги и документы.

А если вдруг каким-то невероятным образом и вмешались в дело некие "убивцы" - тем более надо их искать! Они могли ведь и радиоактивные вещи забрать, а то и иностранных агентов заодно с туристами порешить.

+++++++++++++++++++++++++Вышить вензель как на императорском носовом платке? А типа шпионы - типа не обратят внимание на какую-то особоватую примету на одежде? Им же с энтими штанками - по СССР потом чапать и через границу, ежли скайхук их не словит...
До этого радиацию с Томска - вывозили на самой незаметной типовой шапке- ушанке. Даже звезду красную - не прикрепили чтоб не бросалось в глаза...

Я вспоминаю свои походы. У нас в группе бывали одинаковые вещи, но хозяин каждой знал небольшие, но характерные отметины именно своих лыжных палок, рукавиц или свитера - маленькое пятнышко, потертость или что-то подобное в определенном месте.

[Starhunter]

odnokam

Я вспоминаю свои походы. У нас в группе бывали одинаковые вещи, но хозяин каждой знал небольшие, но характерные отметины именно своих лыжных палок, рукавиц или свитера - маленькое пятнышко, потертость или что-то подобное в определенном месте.

А КГБ не позаботилось о том, чтобы пометить нужные вещи? Не поверю.

[Пoчемучка]

Режим тролля вырубайте.

Начните с себя. А я посмотрю - осилите ли...

Порванный и заштопанный рукав/штанина чем не обыденность?

Видимо у вас есть примеры других контролируемых поставок - где именно так и поступали? Нашивая заплатки? Секретные и памятные?
У вас есть статистически заверенные сведения - что похожая заплатка не могла случайно и незавиимо оказаться на ровно таких же фабричного производства вещах? Дырки разве не образуются - у всех на примерно одних местах? ноги и колени, руки и локти - разного строения?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Неужели Вы думаете, что КГБ допустило бы, чтобы в период встречи поблизости бегали "воры в законе", да еще с огнестрельным оружием? Согласно Ракитину, даже туристические группы в этот период не пускали к Отортену. Да и не было поблизости никаких лагерей, а специально убегать из лагерей в заснеженные горы - безумие.

Кроме того, как нам объясняет господин Ракитин, в Палатке были очевидные следы обыска, но те, кто его проводил, забрали только два фотоаппарата. Не могли беглые зеки забрать фотоаппараты (которые при поимке вели их прямо к стенке), но не тронуть деньги и документы.

А если вдруг каким-то невероятным образом и вмешались в дело некие "убивцы" - тем более надо их искать! Они могли ведь и радиоактивные вещи забрать, а то и иностранных агентов заодно с туристами порешить.

А как КГБ могло это контролировать? Урки народ такой - решат и сделают. С разной в итоге эффективностью. Сазонова приводила отчеты - что было прилично так  еще не пойманывх беглых.
Вы как-то что ли забыли - что двоих еще на поисках - беглых сняли с горки. А отчетов от Ивдельлагу - было что побегов не было.
А уж чего там было со всеми другими Лагами - по реальности - и вообще бабушка на двое сказала...
Даже сейчас заключенных не чипуют, чтоб их отслеживать. А тогда это было - ваще из области сказок народов Африки...

Я вспоминаю свои походы. У нас в группе бывали одинаковые вещи, но хозяин каждой знал небольшие, но характерные отметины именно своих лыжных палок, рукавиц или свитера - маленькое пятнышко, потертость или что-то подобное в определенном месте.

Еще раз. У всех людей - одинаковая конструкция и способ жизни. В результате чего - дырки всегда возникают на одинаково типичных местах. Например - на коленях, локтях, на заднице или обшлагах или в вороте если тесен и пр. Нетипичные приметы появляются - из малотипичного поведения. Турист с малотипичным поведением - американский трезвый шпион на российской свадьбе...

Вы как-то очень сильно придираетесь к третьестепенным деталям. Я никогда не была сторонницей Ракитина - и то у меня была одна но мощная претензия. На фига туристическая группа и ваще на фига окрестности Отортена. Что самое смешное - именно к этому вы не цепляетесь...
Ведь зачем такая заморочка, если Георгий трепыхается с увольнением с работы, потом едет домой в каком-то общественном транспорте, где может совершенно без затей передать что угодно и кому угодно - даже в виде пачки сегарет или брошенной на скамейке газеты или журнала? Да тот же самый Крокодил. Поторопился и уронил и поднимать некогда. Какая разница - что марать радиацией?
А.И.Ракитин - стал плести историю радиоактивных штанцов - потому что нашел историю вывоза образца на шапке. Из ядерного объекта в Томске. Поэтому у него в сюжет приплыли туристы, захолустье окресностей Отортена, словно туризм реален только там одинокий и укромный. Если б шапки не было как прецедента - он взял бы в объект передачи наверное журнал Крокодил. Тем паче что у Золотарева он был найден в карманах...
На самом деле - образцы наших гос. тайн иностранная разведка - не брезговала получать хоть из чего. Впрочем - наша разведка тоже не была брезгливой. Когда нужны были штаммы бактерий бакт. оружия - они могилки раскапывали и брали биол. материал подорвавшихся на собственных исследованиях ученых...

[Starhunter]

Пoчемучка

Видимо у вас есть примеры других контролируемых поставок - где именно так и поступали? Нашивая заплатки? Секретные и памятные?

Как там "Допуск покажите".
Вас никто в архивы Госужаса не пустит. Как и меня.
Что касается заплаток и прочего - прочитайте, как у Ракитина описывалась проверка заброшенных агентов на предмет захвата и перевербовки. Неужели их коллеги из КГБ ничего подобного не придумали б?

Дырки разве не образуются - у всех на примерно одних местах? ноги и колени, руки и локти - разного строения?

Вот только заплатка другого цвета, шов другой, например. Мало ли вариантов индивидуализировать вещь?

[beloff]

 наличие р/а следа на нескольких предметах одежды, принадлежащих/использующим эти предметы разным людям, позволяет смело предположить, что АИР опрометчиво натянул штаны(и др.) 59г на анекдот с р/а шапкой из , примерно, года 49(последних немцев отпустили, по памяти, в 55м - но это были, наверно, не атомные немцы. И ваще - чо немцам делать в атомных делах - они сами не сильно в них продвинулись. Ракетных немцев держать - куда ни шло.  А в атомных ценнее были бы амырканцы - по господствующей гипотезе амырканцев же копировали с ядреной бонбой. Немцы ващще не в курсе бонбы были - они "урановый котел"(реактор) пытались сочинить, притом энергетический и на тяжелой воде. Какой уж там плутоний и сколько - х.з.
 Как то не складывается картина с немцем, шапкой и штанами. По моему твердому убеждению р/а происходит от рассыпания содержимого некоторой коробочки, притом при последних секундах. А так как у Рокитена - гавно какое то получается. Штаны, которые невозможно надеть, свитера сприватизированные где то там, при какой причине штаны к свитерам на себе по три штуки.. на чем проба то была? Какой то опстракционизьм - сферическая проба в вакууме. Гуманитарщина чистой воды.

[Пoчемучка]

наличие р/а следа на нескольких предметах одежды, принадлежащих/использующим эти предметы разным людям, позволяет смело предположить, что АИР опрометчиво натянул штаны(и др.) 59г на анекдот с р/а шапкой из , примерно, года 49(последних немцев отпустили, по памяти, в 55м - но это были, наверно, не атомные немцы.

https://murders.ru/Dyat_gr_29.html

- В 1957 г. представитель американской военной разведки признал, что информация о характере продукции, производимой в закрытом городе Томск-7 (на Западе этот объект обычно именовали "Сибирской станцией"), получена на основании исследования пыли, доставленной в США на зимней шапке человека, побывавшего там. Эта информация явно подтвердила заинтересованность американской разведки в получении минеральных образцов из ближайших окрестностей изучаемых объектов в целях их лабораторного исследования.
     История с радиоактивной пылью на зимней шапке столь интересна, что на ней следует остановиться подробнее. Тем более, что она рождает прямые аналогии с радиоактивными свитерами, найденными на телах погибших членов группы Игоря Дятлова.

Не поверяла насколько это выдумки. Вполне реально могло случиться.
Факт состоит в том, что Л.Н.Иванов пояснял, что он накумекал отправлять на иссследование на радиацию , потому что у одежды с туристов - дозиметр "звенел".
Совершенно не тайна - какие вещи он передал на исследование Левашову. То что дозиметр на поиски привозился Кикоиным - это тоже подтвержается его разработкиком от УПИ -Штейн
https://www.kp.ru/daily/26186/3075303/

- Изучением радиации на месте гибели туристов занимался известный физик Абрам Константинович Кикоин. Ныне покойный. Он же руководитель альпинистской секции в УПИ, преподаватель физики, кандидат наук. Кикоин прилетел туда с новейшим по тем временам радиометром, разработанным Юрием Штейном, также выпускником УПИ. Этот радиометр хотя и был довольно громоздким, но считался очень удачным. Его применяли в 1957 году для замеров радиации на месте известной аварии на челябинском «Маяке».

Чем была вызвана необходимость замера радиации, я не знаю. Но, насколько мне известно, Кикоин работал там с радиометром по своей личной инициативе. Наверное, поэтому данный факт не отражен в уголовном деле. На самом перевале Кикоин опять же, насколько известно мне, опасной радиации не обнаружил. Однако проверка одежды туриста Юрия Кривонищенко показала повышенный фон. Кикоин тогда пришел к выводу, что эта радиация на одежде могла быть привезенной откуда-то. Возможно, с того самого завода «Маяк», на котором работал Кривонищенко. Но более подробно по радиации на перевале вам может ответить конструктор радиометра Юрий Штейн, ныне живущий в Екатеринбурге. Он также занимался тогда этим расследованием.

Не имею никакого сомнения - что радиоактивных вещей было больше. Что-то же с обнаруженных тел - сразу отправляли в мусор.

https://www.kp.ru/pereval-dyatlova/versii-gibeli-turistov/nlo/

Сговорившись с учеными УФАНа (Уральского филиала Академии наук СССР), я провел очень обширные исследования одежды и отдельных органов погибших на «радиацию». Причем для сравнения мы брали одежду и внутренние органы людей, погибших в автомобильных катастрофах или умерших естественной смертью. Результаты оказались удивительными.
Для неспециалистов результаты анализов ничего не скажут, и я назову лишь такие: коричневый свитер одного туриста, имевшего телесные повреждения, давал 9900 распадов в минуту, а после промывки образца – 5200 распадов, т. е. эти данные говорят о наличии радиоактивной «грязи», которая отмывалась. Надо сказать, что до обнаружения этих трупов они усиленно обмывались талой водой под снегом – там текли целые реки. Следовательно, радиационная «грязь» в момент гибели туриста была во много раз больше.

Как прокурор, которому в то время уже приходилось заниматься некоторыми секретными вопросами обороны, я отбрасывал версию испытания атомного оружия в этой зоне. Тогда-то я и стал вплотную заниматься «огненными шарами».

https://www.kp.ru/daily/27504/4764935/

«О радиологической экспертизе. Вы пишете, что она ничего не показала. Но я проверял на радиацию объекты с местности и они не показали радиоактивности. А вот внутренние органы, полосные исследования давали значительный фон, что свидетельствовало о направленном радиоактивном наведении.

Как не удивительно - но по радиации - все складывается и из рассказов Иванова и из расказа П.И.Бартоломея. На местности - ничего не было найденного.
А вот одежда с последней четверки - фонила. Как это выяснили - история умалчивает. Потому чт у Иванова - не было в чемодане следака - дозиметра.

Тем не менее
https://www.kp.ru/daily/27010.1/4073302/

Правда, по воспоминаниям родственников погибших, фонила не только одежда. Двоюродная племянница Николая Тибо-Бриньоля Марина Казанцева рассказала нам, когда старшая сестра Николая была у следователя Иванова, тот показал ей фотоаппарат.
- Это был фотоаппарат Коли, - объяснила Марина Казанцева, - но следователь его не отдал, пояснив, что техника была радиоактивной.

Поисковик, (в 1959 году студент УПИ) Владимир Крылов вспоминал, что на перевал прилетали какие-то люди с дозиметрическими приборами. Но никто из гражданских поисковиков не понимал, зачем нужно было замерять радиационный фон. Погибших бы найти...

А так же

ДАННЫХ НЕДОСТАТОЧНО

За комментариями мы обратились в ФБГУ «Медицинский радиологический научный центр» Минздрава России к заведующему лабораторией Медико-экологической дозиметрии и радиационной безопасности, профессору Валерию Степаненко, который объяснил, что в приведенной в уголовном деле экспертизе данных для грамотного анализа недостаточно. В своем заключении он написал: «Для большей уверенности в данном выводе (отсутствие альфа- и гамма-излучения) необходимо обратиться к протоколу измерительных процедур, проводимых в ходе данной экспертизы (естественно, если этот протокол сохранился в архивах). Обнаруженная радиоактивность отдельных образцов одежды уменьшалась после промывки в проточной воде. Это указывает на внешнее радиоактивное загрязнение одежды. В этом плане весьма рациональным было бы расследование возможности такого загрязнения или контакта в местах работы владельцев одежды».

Но как видно из уголовного дела, никто из следователей не обращался по месту работы погибших туристов. Ни одного запроса на сей счет не обнаружено.

[arfaxad]

на чем проба то была?

возможно (если она была) на том, что легко перепутать с обычным светофильтром для фотоаппарата.
https://www.ktopoverit.ru/prof/opisanie/40714-09.pdf

[Пoчемучка]

Наши люди
https://www.kp.ru/daily/26304/3185998/

Разведчик, побывавший в эпицентре ядерного взрыва, прожил до 101 года
На днях стало известно, что в Москве скончался Михаил Иванов, один из первых очевидцев последствий бомбардировки Хиросимы и Нагасаки

https://pikabu.ru/story/rabota_sovetskoy_razvedki_v_razbomblennyikh_khirosime_i_nagasaki_10522694

Работа советской разведки в разбомбленных Хиросиме и Нагасаки⁠⁠
24 июля 1945 года на «Потсдамской конференции» американский президент Трумэн рассказал «по секрету» Сталину, что США разработали сверхразрушительное оружие. Вечером «верховный янки» был вне себя от ярости, он не понимал, почему от его слов на лице у «дядюшки Джо» не дрогнул ни один мускул.

После атомной бомбардировки Хиросимы (06.08.1945) и Нагасаки (09.08.1945) Иосиф Виссарионович на совещании посвященному форсированию работ по реализации советского атомного проекта заявил, что атомная бомбардировка японцев, стала «черной меткой» переданной англосаксами Москве.

Вождя интересовало, действительно ли средняя мощность американских атомных бомб составила 20 килотонн в тротиловом эквиваленте. В тот же вечер в Токио ушла шифрограмма для разведчиков ГРУ работавших в Японии под дипломатическим прикрытием.

«Легальным» советским резидентам Михаилу Иванову и Герману Сергееву прказали «хоть тушкой, хоть чучелом» побывать в подвергнувшихся атомной бомбардировке японских городах.

16 августа разведчики прибыли в Хиросиму, провели в городе сутки и, проехав 425 километров, оказались в разбомбленном Нагасаки. Японцы, видя белых людей, кричали им в спину проклятья, а мальчишки швыряли камни.

В Хиросиме разведчикам, неплохо знавшим японский фольклор, показалось, что по городу протопал 30-метровый скелет проклятого Гасадокуро, явившегося к месту взрыва за своей дьявольской данью.

В тот день к горлу Иванова и Сергеева не раз подкатывал комок, особенно когда они видели на каменных плитах дорог и ступенях зданий тени людей испарившихся от воздействия атомного взрыва.

Сдерживая рвотные позывы, разведчики, ползая в обезлюдевших развалинах, собирали фрагменты человеческих останков, образцы деформированных предметов, грунт, оплавленные камни. Потом эти страшные вещдоки отправили диппочтой в Москву.

Вот что позже вспоминал о пережитом ужасе Михаил Иванов:

«Кругом царил невообразимый хаос. Казалось, какой-то великан перевернул здесь всё вверх дном: опрокинутые остовы вагонов, обгоревшие паровозы, вывороченные из земли шпалы и скрученные рельсы, искорёженные мостовые фермы. Всё было окрашено в ядовитые оранжево-красные тона железной окалины. Собирали что требовалось среди пепла, руин, обугленных трупов. От людей, ещё сутки назад пребывавших в здравии, только след на камне… Страшно вспоминать, но мы взяли с собой наполовину обугленную голову с плечом и рукой. Мы возвратились в Токио усталые и потрясённые увиденным».

В Москве доставленные из Японии «секретные материалы» произвели эффект разорвавшегося термоядерного заряда.

20 августа 1945 года, всего через сутки после получения «японской посылки» согласно распоряжению № 9887сс/ов ГКО СССР был создан «Специальный комитет по использованию атомной энергии», главой которого назначили Бориса Львовича Ванникова. Все работы связанные с советским атомным проектом вождь поручил курировать Лаврентию Павловичу Берии.

Разведчики, побывавшие в двух эпицентрах взрыва, схватили серьезные дозы облучения.

Вечером под впечатлением адских картин Хиросимы Иванов залил в себя литр солодового японского виски «Suntory», трезвенник Сергеев отказался пить.

Иванов «обеззаразивший» себя крепким алкоголем выжил, а его коллега спустя считанные дни скончался от лучевой болезни.

Генерал-майор ГРУ Михаил Иванов покинул этот мир в мае 2013 года, Герою был 101 год.

Михаил Иванович Иванов родился в 1912 году в поселке Дубасово, Владимирской губернии.

После службы в РККА он решил связать свою дальнейшую судьбу с армией.

В годы «Гражданской войны в Испании» (1936-1939гг.) в рядах республиканцев Иванов занимался радиоразведкой.

За время обучения в «Военной академии им. Фрунзе» (1937-1940) он прошел две практические стажировки, сражаясь с японцами в районе озера Хасан (1938) и реки Халхин-Гол (1939).

Весной 1941 года стал сотрудником легальной резидентуры ГРУ в Токио. В Японии Иванов работал с Рихардом Зорге и после ареста «Рамзая», стал его дублером.

С начала 50-х годов Иванов под дипломатическим прикрытием вел агентурную и разведывательную работу в Турции.

Во время «Суэцкого кризиса» (октябрь 1956 — март 1957) Михаил Иванович задействовав своих агентов, выкрал у израильтян разработанные карты наступательных операций и план свержения сирийского президента Шукри аль-Куатли.

Для того чтобы получить ценные разведданные, он поймал в «медовую ловушку» любовницу турецкого премьера, подведя к ней своего агента с характерным оперативным псевдонимом «Казанова». Опьяненная страстью турчанка пересняла на пленку дипломатические документы, интересовавшие ее любимого.

Вскоре после проведения этой акции Турция объявила Иванова персоной нон грата. Говорят, что на одном из официальных приемов в Кремле разведчика слил Никита Хрущев-Кукурузный.

Перебрав водки он сжал кулак, потряс им у носа турецкого посла и рыгнув сказал: «Вот вы где все у меня... благодаря моему всевидящему оку на Босфоре, все недружественные шаги турок, американцев, израильтян мне становятся известны заранее».

После Анкары Михаил Иванович служил советником посла в Токио. Именно с его подачи Юрий Гагарин вернувшись из Японии после недельного визита, рассказал Хрущеву о подвиге Зорге.

В 1964 году Рихарду Густавовичу Зорге посмертно присвоили звание Героя Советского Союза.

В 75 лет (1987г) Михаил Иванович защитил диссертацию «Япония в военной стратегии США на Тихом океане».

https://shieldandsword.mozohin.ru/personnel/2021/ivanov_m_i.htm
https://eponym.ru/Person/1005#:

[beloff]

на том,

эт вы ФТЭ Левашова давно не перечитывали. и потом - где штаны(и др.) и где светофильтр - часто ли они встречаются. а еще - таки штаны не при чем.

Добавлено позже:

Вполне реально могло случиться.

90% информации разведка получает из открытых источников - правда или вымысел? Вот давеча слушаю Главнокомандующего - он рассказывает об способе управления гиперзвуковыми объектами(так назову) - оказывается по дымовому следу, ровно как и ПТУР. А ув.суперскептик (тоже давеча) утверждал - нет способа управления. В тех научпопах, что он чЕтает может и нет. А может и есть - я же не читал.
И ващще - в те года люди к своей работе относились куды трепетнее, чем в последовавшие.

[arfaxad]

ФТЭ Левашова

там всё в пределах нормы, не больше чем в сердце шофёра погибшего в автоаварии в Свердловске.

светофильтр

светофильтр подобный образцовым источникам излучения это жемчужина не для штанов, а для версии романа.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1612052

[beloff]

там всё в пределах нормы,

не читали

светофильтр подобный образцовым источникам излучения

креатифф?

это жемчужина не для штанов, а для версии романа.

трисмайл "ниасилил". Туповат стал на старости лет...
 Не, общий смысл то я понЕл - источник визуально похож на светофильтр, особенно по тёмнушке. Но! вопросы  - существовал ли источник в таком виде в известное время? в каком агрегатном состоянии содержится в нем собственно излучающий материал и достаточно ли количество материала на известные нам лоскуты одёжи? (а были ли и другие - неотрезанные ) и самое главное - где и когда приключился контакт р/а материала с одёжей?
И обратнож - при каком тогда  свисту штаны загрязненные якобы заранее? Штаны лишние, если заранее. А если незаранее - то там вся интрига вокруг штанов, которые заранее.
пы.сы. и спектр источника?

[arfaxad]

beloff,
ну вам видимо просто не заходит всё такое, или пдф не открываются, – вообще это как с музыкой, типа
заходит/не заходит, если нет то и не стоит тот или иной жанр любить, да и я не буду уточнять, это как
"10 негритят" пересказывать, – а геофизикам из пивбара заходит )

[odnokam]

odnokamА КГБ не позаботилось о том, чтобы пометить нужные вещи? Не поверю.

Уважаемый Starhunter!
Конечно, КГБ позаботилось о том, чтобы радиоактивные вещи можно было отличить по внешнему виду. Но эти метки были такие же "обыденные", как и используемые туристами для различения своих и чужих вещей - торчащие ниточки, мелкие пятнышки, потертости, дырочки.

Видимо у вас есть примеры других контролируемых поставок - где именно так и поступали? Нашивая заплатки? Секретные и памятные?
У вас есть статистически заверенные сведения - что похожая заплатка не могла случайно и незавиимо оказаться на ровно таких же фабричного производства вещах? Дырки разве не образуются - у всех на примерно одних местах? ноги и колени, руки и локти - разного строения?

Госпожа Пoчемучка!
Естественно, надо не одну примету вещи использовать!
А примеры других контролируемых поставок есть в книге Ракитина. И он пишет на странице 92 2-го тома:
"Важным условием проведения «контролируемой поставки» служит документирование важнейших её этапов с целью облегчения последующего уголовного судопроизводства. Подобное документирование подразумевает использование допустимых в той или иной конкретной обстановке технических средств (фотографирование, видео- и аудиозапись) ...". Так что нет сомнения, что радиоактивные вещи были сфотографированы сотрудниками КГБ, и отдельно сфотографированы их "микроприметы".

[Пoчемучка]

А примеры других контролируемых поставок есть в книге Ракитина.

Ну наконец-то... Стал быть А.И.Ракитин - все же позаботился об том, шоб читатель не фантазировал?

[odnokam]

Госпожа Почемучка!

А как КГБ могло это контролировать? Урки народ такой - решат и сделают. С разной в итоге эффективностью. Сазонова приводила отчеты - что было прилично так  еще не пойманывх беглых.
Вы как-то что ли забыли - что двоих еще на поисках - беглых сняли с горки. А отчетов от Ивдельлагу - было что побегов не было.

Дайте ссылочку, пожалуйста - что за беглые, что за горка, кто про это рассказал.

А уж чего там было со всеми другими Лагами - по реальности - и вообще бабушка на двое сказала...
Даже сейчас заключенных не чипуют, чтоб их отслеживать. А тогда это было - ваще из области сказок народов Африки...

Беглым нечего делать на голых склонах гор и в прилегающем редколесье, тем более зимой. Там просто нечего есть, а сами они хорошо видны. Беглые могут выжить в густых лесах, где можно ставить силки на зверьков и птиц, тихонько жечь костер и сделать себе какое-то подобие жилища.

Вы как-то очень сильно придираетесь к третьестепенным деталям. Я никогда не была сторонницей Ракитина - и то у меня была одна но мощная претензия. На фига туристическая группа и ваще на фига окрестности Отортена. Что самое смешное - именно к этому вы не цепляетесь...
Ведь зачем такая заморочка, если Георгий трепыхается с увольнением с работы, потом едет домой в каком-то общественном транспорте, где может совершенно без затей передать что угодно и кому угодно - даже в виде пачки сегарет или брошенной на скамейке газеты или журнала? Да тот же самый Крокодил. Поторопился и уронил и поднимать некогда. Какая разница - что марать радиацией?
А.И.Ракитин - стал плести историю радиоактивных штанцов - потому что нашел историю вывоза образца на шапке. Из ядерного объекта в Томске. Поэтому у него в сюжет приплыли туристы, захолустье окресностей Отортена, словно туризм реален только там одинокий и укромный. Если б шапки не было как прецедента - он взял бы в объект передачи наверное журнал Крокодил. Тем паче что у Золотарева он был найден в карманах...

Я же уже много дней выкладываю в этой теме свои впечатления о четвертом издании книги, там про все это есть, посмотрите.
К примеру, про странность идеи встречи в турпоходе и в дикой глуши пишу здесь: https://taina.li/forum/index.php?topic=33.msg1610531#msg1610531

[Пoчемучка]

Дайте ссылочку, пожалуйста - что за беглые, что за горка, кто про это рассказал.

Вы пошто меня пугаете?
Я надысь это все собирала в точку. Все ссылки я в своем посте - доподлинно указала. Разобрав на запчасти пост столетней давности
https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg1602505#msg1602505

1)   Борзенков – Слобцов
БС: ... Кстати, там, кроме всего прочего, несколько вертолетов весь этот район барражировали.
ВБ: Это поисковые или какие-то профилактические?
БС: Нет, это когда всё началось. Они барражировали весь район. И они с интервалом, примерно, 5 км там сканировали местность. И вертолетчики двух беглых зеков за это время смогли поймать".
ВБ: Это зимой начинают бегать?
БС: Они никогда не кончали бегать.
ВБ: Но это же смертельно, для неподготовленного человека!
БС: Значит. Ну, чего же? Туристы ведь ходят... Почему этот самый... беглый...
ВБ: Это ж совершенно разный уровень подготовки! В том числе и материальной.
БС: Ну, по крайней мере, те думали, что их ищут. Вертолетчики думали, что это туристы. И на каком-то там перевале, или на понижении сели. Те решили, что их ищут. В общем, руки вверх и ... Нам же все говорили, что там "Ивдельлаг". Не каждый день, но побеги случались. И случаются.
ВБ: Да, но человек-то бежит зимой, и побежит-то он куда? В цивилизацию, чтоб не самому передвигаться! А уйти в тайгу?
БС: Я ж не говорю, что их там, на Отортене поймали. У них же от лагеря до населёнки маршрут был. Ведь они же не знали, в каком они месте.
-----------
Слобцов:
Мы знали,  нас предупреждали, когда мы пошли, что «ребята, с незнакомыми не знакомтесь…» Место такое. Лагеря и все остальное, беглые. Так что нас предупреждали.
 Нас накачали: приехали в Ивдельлаг, кругом уголовники, бандиты. Вертолеты, самолеты до нас барражировали, поймали кого-то. Думали, что это те, кого ищут. Поэтому мы особо не боялись, но знать-то знали.

2)   Шаравин:
Насчет уголовников говорили в  начале и быстро замолкли.
А выполнить настил из такой толщины хлыстов, на которых нашли вещи которые к ним относиться не могли, говорит о том что это не они делали этот настил. Это делали скорее всего люди которые там дежурили, дожидаясь их смерти, это еще может быть. Это не их настил.

3)    Лебедев:
Вертолет брал только 5 человек, а нас там 10. Так он два раза поднялся, смотрит над хребтом-то люди машут ему, думал, что это те, кого ищут, сел, а у них даже оружия не было, оказались беглые, они набегались, он их прям в Ивдельлаг и привез.
------
Потом вертолет поднялся, увидел людей, которые машут на склоне, он опустился, так как подумал, что это пропавшая группа, а это были беглые зеки, которые набегались

[idemidov]

https://pikabu.ru/story/rabota_sovetskoy_razvedki_v_razbomblennyikh_khirosime_i_nagasaki_10522694

Пикабу - аатличнейший источник, под стать самому Р-ну. С анекдот.ру полезной информации про контролируемую поставку нет случайно? Почитал бы.

Иванов «обеззаразивший» себя крепким алкоголем выжил, а его коллега спустя считанные дни скончался от лучевой болезни.

Алкоголь не является радиопротектором. Ну на кого эта залепуха рассчитана?

[Пoчемучка]

Беглым нечего делать на голых склонах гор и в прилегающем редколесье, тем более зимой. Там просто нечего есть, а сами они хорошо видны. Беглые могут выжить в густых лесах, где можно ставить силки на зверьков и птиц, тихонько жечь костер и сделать себе какое-то подобие жилища.

Плиз, давайте без этой песни о главном. Неча делать или есть что делать. У нас есть журнал побегов Ивдельлага и там черным по белому - как раз про побег в феврале - который зафиксирован. И это - другие беглые. Не те что попались при поисках. Потому что тех что отфиксировали - поймали до начала поисков.

Я же уже много дней выкладываю в этой теме свои впечатления о четвертом издании книги, там про все это есть, посмотрите.

Помилуйте, боярин... Следить весь многотомник ваших впечатлений - не хватает моего здоровья.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Пикабу - аатличнейший источник, под стать самому Р-ну. С анекдот.ру полезной информации про контролируемую поставку нет случайно? Почитал бы.
"Иванов «обеззаразивший» себя крепким алкоголем выжил, а его коллега спустя считанные дни скончался от лучевой болезни."
Алкоголь не является радиопротектором. Ну на кого эта залепуха рассчитана?

А вы только это уведали? Ни КП и ни даже другие ссылки? На кого расчитана? На того -  кто в состоянии прогуглить фамилию этого не побоюсь громкого слова - героя СССР.
Щас для тех у кого проблемы али со зрением али со чтением - выделю ссылки синеньким

Наши люди
https://www.kp.ru/daily/26304/3185998/

Разведчик, побывавший в эпицентре ядерного взрыва, прожил до 101 года
На днях стало известно, что в Москве скончался Михаил Иванов, один из первых очевидцев последствий бомбардировки Хиросимы и Нагасаки

и там же

https://shieldandsword.mozohin.ru/personnel/2021/ivanov_m_i.htm
https://eponym.ru/Person/1005#:

Уж извиняйте меня - что я всю статья КП - не скопипостила и с других ссылок. Я ж не в курсе - что вы не знаете как пройти по ссылке...
А так-то  Пикабу оч. часто берет откуда-нить из приличныйх источников. Не указывая этого. Ничего страшного. Всяк кто не забанен в Гугле - в состоянии проверить насколько статья не фейк. Я лично проверила.
Вот по предоставленной ссылке
https://eponym.ru/Person/1005#:

Генерал-майор Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба. .В 1945 году работал в посольстве СССР в Японии. Вместе со своим коллегой Германом Сергеевым первым из иностранцев побывал на месте взрыва атомной бомбы в Хиросиме. Переболел лучевой болезнью, но не погиб, как считается, из-за выпитого перед этим спиртного. С тех пор в СССР и в России в качестве профилактики сотрудникам, работающим в непосредственной близости от ядерного реактора выдают стакан спиртного, который называют стаканом Иванова.

Родился в 1912 году во Владимирской губернии в рабочей семье. В 20 лет Михаил был призван в армию и служил в учебном батальоне связи во Владимире. Став кадровым военным связистом, в 1936 году отправился в свою первую командировку – в Испанию. В боях был контужен и в 1937‑м награждён боевым орденом Красного Знамени.

В 1938 году Михаила Иванова направили для продолжения образования на специальный факультет Военной академии имени М.В. Фрунзе, после окончания которого в 1940-м его зачислили в 5-е управление РККА – в состав военной разведки. Уже в начале 1941 года капитан Иванов отправился в Японию в качестве сотрудника легальной резидентуры Генштаба в советском посольстве в Токио. Поддерживал связ с нелегальной группой «Рамзай», во главе которой стоял Рихард Зорге.

Сразу после атомной бомбардировки в советское посольство в Токио была направлена из Москвы срочная телеграмма, в которой предписывалось немедленно собрать максимально полные данные о результатах ядерных бомбёжек и определить глубину воронки, которая появляется после таких взрывов. 16 августа 1945 года, на следующий день после капитуляции Японии, два сотрудника советского посольства, Михаил Иванов и Герман Сергеев выехали в Хиросиму. Советские дипломаты-расзведчики оказались первыми иностранцами, увидевшими развалины Хиросимы и Нагасаки после атомных бомбардировок. Иванов и Сергеев привезли образцы камней и фрагменты человеческих тел. С этим грузом они прибыли в Москву, где обоих настигла лучевая болезнь. Иванова и Сергеева лечили переливанием крови. Каждому из больных перелили 8 литров. Сергееву от лучевой болезни умер, а Иванов выздоровел. Причиной того, что его организм оказался более устойчивым к радиации посчитали бутылку японского виски, выпитую в Хиросиме. Хотя врачи не считают этот вывод стопроцентно доказанным, в СССР вышел приказ давать порцию спиртного тем, кто работал на атомных реакторах и атомных подводных лодках. Эту порцию – обычно это был стакан коньяка – назвали «стаканом Иванова» 

Так нормально русские буквы видно?

А тут - вам видно али нет?
https://shieldandsword.mozohin.ru/personnel/2021/ivanov_m_i.htm

ИВАНОВ Михаил Иванович

(19 ноября 1912 г., пос. Дубасово ныне Гусь-Хрустального р-на Владимирской обл. – 14 марта 2014 г.). Член ВКП(б) с 1932 г.

В РККА: с 1932 г. В 1934 г. окончил Ленинградскую военную школу связи им. Ленсовета, служил во 2-м полку связи ЛенВО в должностях командира взвода и роты. В декабре 1936 г. направлен в Испанию, занимался прослушиванием переговоров франкистов. В феврале 1937 г. был ранен при бомбардировке и вернулся в СССР, продолжил службу во 2-м полку связи.

В военной разведке: с августа 1937 г. Учился на специальном факультете Военной академии им. М.В.Фрунзе. Во время учебы стажировался в войсках во время боев на Хасане и Халхин-Голе. В мае 1940 г. окончил академию и направлен в распоряжение Разведупра Генштаба РККА. С сентября 1940 г. – помощник начальника 1-го отделения (Япония) 3-го отдела (Восточный) Разведупра. С января 1941 г. – в командировке в Японии. Работал в резидентуре Разведупра – ГРУ в Токио под прикрытием должности секретаря консульского отдела Посольства СССР в Японии. В середине 1946 г. вернулся в СССР. Затем занимал должности:

Резидент ГРУ в Стамбуле (1953 – 1958 г.);
Начальник 3-го направления 4-го Управления ГРУ Генштаба ВС СССР (1958 – 1960 г.);
Заместитель начальника кафедры Военно-дипломатической академии Советской Армии (1960 – 1961 г.);
Резидент ГРУ в Токио (1961 – 1963 г.);
Начальник кафедры Военно-дипломатической академии Советской Армии (1964 – 1968 г.);
Резидент ГРУ в Пекине (1969 – 1973 г.);
С 1974 г. в отставке.

Звания:

Генерал-майор;
Награды: 2 ордена Красного Знамени (1944 г.), ордена Отечественной войны I степени (6 апреля 1985 г.), Красной Звезды, «Знак Почета» (1937 г.), медали.

Это в общем некоторое свинство писать такую критику

Ну на кого эта залепуха рассчитана?

Стакан Иванова это - извините практически терминология СССР. Эпоним.. Оч грустно что вы изображая просвещенного - не знали что такие люди были в СССР и только недавно покинули этот мир... Позор вам на вашу малограмотную голову...

[idemidov]

Вот по предоставленной ссылке
https://eponym.ru/Person/1005#:
Генерал-майор Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба. .В 1945 году работал в посольстве СССР в Японии. Вместе со своим коллегой Германом Сергеевым первым из иностранцев побывал на месте взрыва атомной бомбы в Хиросиме. Переболел лучевой болезнью, но не погиб, как считается, из-за выпитого перед этим спиртного. Эту порцию – обычно это был стакан коньяка – назвали «стаканом Иванова»
Так нормально русские буквы видно?

Мне нормально видно, что на этом анонимном сайте нет ни имени авторов, ни ссылок, ни источников, ни цитат, ни указания документов. Кто, при каких обстоятельствах и откуда взял эту информацию? Это буквально надпись на заборе.
Вердикт: eponym.ru в топку, информация из заведомо недостоверного источника.

А тут - вам видно али нет?
https://shieldandsword.mozohin.ru/personnel/2021/ivanov_m_i.htm
Работал в резидентуре Разведупра – ГРУ в Токио под прикрытием должности секретаря консульского отдела Посольства СССР в Японии. В середине 1946 г. вернулся в СССР. Затем занимал должности:

С этим сайтом чуток получше, указан авторский состав и главред Валентин Мзареулов, автор книг, проживает в городе Хьюстон, штат Техас.
Однако, Хьюстон, у вас проблемы. На сайте указано только то что Иванов работал в Японии. ВСЁ. Ни про какие ползания в Хиросиме с подбиранием фрагментов тел и обеззараживания от радиации коньяком не сказано.
Вердикт: на сайте shieldandsword.mozohin.ru НЕТ информации, которую вы пытаетесь доказать. Просто: был такой Иванов, работал в Японии.

[Пoчемучка]

Мне нормально видно, что на этом анонимном сайте нет ни авторов, ни ссылок. Кто откуда взял эту информацию? Это буквально надпись на заборе.
Вердикт: в топку.

А можно - вас в топку с вашим мнением? Информации про Иванова Михаила Ивановича - более чем достаточно.

Разворачиваемый текст

http://www.vladimir.ru/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Иванов Михаил Иванович

В мае 1962 года Японию с официальным визитом посетил Юрий Гагарин. Первый космонавт планеты пользовался в Стране восходящего солнца огромной популярностью, череда встреч следовала одна за другой.

Как-то японские журналисты спросили у необычного гостя:

- Почему вы забыли о своем знаменитом разведчике Рихарде Зорге, казненном империалистами в тюрьме Сугамо во время Второй мировой войны?

- Какой Зорге? - удивился Гагарин.

Сопровождавший его советник посольства СССР Михаил Иванов, лично работавший с Зорге, кратко рассказал Юрию Алексеевичу о судьбе «разведчика № 1» и его гибели.

- Как же так? - еще больше удивился космонавт.

Со свойственной ему непосредственностью он попросил сотрудников посольства заказать венок с надписью «Первому разведчику Рихарду Зорге - от космонавта Ю.А. Гагарина», передав из выданной ему валюты 50 долларов, и заявил, что собирается возложить этот венок лично. Дипломаты, включая нашего посла в Японии Николая Федоренко, стали отговаривать Гагарина не предпринимать поспешных действий. Космонавт вспылил и обозвал трусами сотрудников МИДа, включая самого посла, пообещав рассказать обо всем тогдашнему лидеру страны Никите Хрущеву.

А вскоре появился Указ о присвоении Рихарду Зорге звания Героя Советского Союза - посмертно. Так неприметный советник Иванов вместе с Гагариным стали инициаторами признания одного из самых знаменитых разведчиков страной, ради которой Зорге отдал свою жизнь. Долгое время об этом почти никто не знал.

Жизнь Михаила Ивановича Иванова - нашего земляка, уроженца Владимирской губернии, генерала Главного разведывательного управления, отдавшего разведке более полувека, до сих пор полна тайн и всевозможных секретов. В свободном доступе нет практически ни одной его фотографии, неизвестно место жительства и даже… здравствует ли ветеран ГРУ сегодня! И лишь совсем недавно были рассекречены общие сведения из напоминающей приключенческий роман биографии легендарного генерала.

Подробности жизненного пути Михаила Ивановича Иванова неизвестны до сих пор. В справочниках и словарях он значится как уроженец Владимирской губернии или даже г.Владимира. Высказывались предположения, что Иванов не настоящая его фамилия. О детстве и юности будущего кадрового разведчика имеются лишь скудные сведения.

Он родился в 1912 году и вырос в рабочей семье. В 20 лет Иванов был призван в армию и служил в учебном батальоне связи во Владимире. Став кадровым военным связистом, в 1936 году отправился в свою первую командировку в Испанию. В боях с франкистами в составе одной из интернациональных бригад Иванов был контужен и в 1937 году награжден боевым орденом.

В 1938 году Михаила Иванова направили для продолжения образования на специальный факультет Военной академии имени М.В. Фрунзе, после окончания которого (образование, кстати, давалось отменное, в частности, Иванов отлично знал сразу пять иностранных языков) в 1940 году его зачислили в 5-е управление РККА - в состав военной разведки. Должность Иванова именовалась весьма прозаично: «старший помощник начальника 1-го отделения 3-го отдела Разведуправления Генерального штаба РККА. Однако на «бумажной» работе он оставался недолго.

Уже в начале 1941 года капитан Михаил Иванов отправился в Японию в качестве сотрудника легальной резидентуры Генштаба. В нашем посольстве в Токио Иванов занял неприметный пост секретаря консульского отдела. А настоящей его работой являлась шифровка информации, закладка тайников, вербовка агентуры и, самое главное, связь с нелегальной группой ГРУ «Рамзай», во главе которой стоял Рихард Зорге.

Еще до отправки на Дальний Восток Иванов, оказавшийся во главе «японского» отдела отечественной разведки, был срочно вызван к начальнику Разведуправления генералу Ивану Проскурову. Накануне поступило очередное донесение Зорге о союзе Германии, Италии и Японии и об их планах нападения на нашу страну, о чем срочно требовалось доложить Сталину.

Диалог Проскурова и Иванова получился такой:

- Скажите, капитан Иванов, а вы лично верите Зорге?

- Да, верю!

- А почему?

- Я верю Зорге потому, что он информирует нас о событиях заранее, и все его наиболее значительные информации были впоследствии подтверждены жизнью. А это в деятельности разведчика самое главное…

Несмотря на ручательство Проскурова и Иванова, Сталин тогда не поверил Зорге. Потом выяснилось, что именно Зорге первым сообщил точную дату нападения гитлеровской Германии. Вскоре «крайним» был сделан Проскуров: его сняли с должности и расстреляли как «шпиона». А всесильный вождь, поверив наконец «разведчику № 1», как-то сказал про Зорге, что тот один стоит целого армейского корпуса. Опасность стать «врагом народа» грозила и самому Иванову. Но обошлось…

Когда Иванов еще служил в Москве, он лично переправлял письма Зорге его жене педагогу Екатерине Максимовой, с которой Рихард вступил в брак еще в 1933 году. Позже Михаил Иванович вспоминал, как неловко было ему переводить написанные по-немецки личные послания легендарного разведчика самоотверженно ждавшей его удивительной женщине. Судьба Максимовой была трагичной. В сентябре 1942 года ее арестовали по доносу одной из родственниц. Вскоре жена Зорге погибла в лагере.

В качестве вице-консула посольства Иванов продолжил свою нелегкую миссию в Японию и после ареста Зорге. Его даже называли «дублером Зорге». Кстати, Иванов был убежден, что даже в ноябре 1944 года существовал реальный шанс спасти выдающегося разведчика. Японцы почти открытым текстом давали понять, что в обмен на некоторые «любезности» готовы сделать ответный шаг - подразумевалось, что это будет помилование приговоренного к смерти Зорге. Но «вождь всех народов», под впечатлением побед на фронтах ни на какие «реверансы» по отношению к «милитаристской Японии» не пошел. И Зорге был казнен 7 ноября 1944 года.

А менее чем через год Иванов выполнил в Японии новое смертельно опасное задание. Вместе со своим коллегой военным разведчиком Германом Сергеевым он посетил пораженные американскими бомбами японские города Хиросиму и Нагасаки, где требовалось воочию оценить результаты бомбардировки, взять пробы грунта и различные образцы с места ядерного взрыва. Это было необходимо для ученых-ядерщиков, которые полным ходом создавали отечественную атомную бомбу. Об опасности радиации разведчиков никто не предупредил.

Иванов и Сергеев собрали целый чемодан камней из центра разрушенной Хиросимы (там они побывали почти на 3 недели раньше американцев), а еще поместили туда фрагмент оторванной человеческой руки. После этого «посылка» со страшным содержимым дипломатической почтой была отправлена в Москву. Туда же срочно выехал и сам Иванов, которого заслушали о впечатлениях поездки в Хиросиму и Нагасаки в Кремле Сталин и курирующий ядерный проект Лаврентий Берия. Кстати, Берия не поверил в описание ужасов Хиросимы, сделанное Ивановым, и чуть ли не обвинил разведчика в паникерстве. Если бы не позиция Сталина и не заступничество начальника Генштаба Алексея Антонова Михаил Иванович вполне мог бы стать «врагом народа» и в победном 45-м…

Вскоре после возвращения из командировки в Хиросиму и Нагасаки у Иванова и Сергеева началась лучевая болезнь от сильнейшего радиационного облучения. Сергееву врачи помочь не смогли. Иванову было перелито 8 литров крови, и он остался жив. Его спасло то, что во время поездки для снятия стресса разведчик… выпивал на работе! Японское виски марки Сантори помогло вывести избыток радиации из организма. Когда Иванова обследовали врачи и установили данный факт, всем, кто был по службе связан с объектами, излучающими радиацию, в том числе на новых атомных субмаринах, стали в обязательном порядке выдавать порции алкоголя - в умеренных дозах. Остряки прозвали такие «чарки» «стакан Иванова» в память о рисковавшем жизнью первооткрывателе этого правила.

Но лечился Иванов позже, а в конце августа 1945 года он с двумя коллегами… захватил главную японскую военно-морскую базу Йокосука. Американцы очень хотели первыми занять этот важнейший объект, но когда десант морских пехотинцев флота США высадился на берегу, он обнаружил в Йокосуке русских - Иванова и его людей! Скандал получился страшный: союзники обвинили нашу страну в стремлении завладеть всеми японскими морскими секретами единолично. Но потом пришлось мириться. Главнокомандующий американским Тихоокеанским флотом Честер Уильям Нимитц даже сделал широкий жест: подарил Иванову новенький «шевроле». А командование присвоило «взявшему» военно-морскую базу Японии разведчику Иванову звание капитана 1-го ранга!

В 1950-е годы Михаил Иванов работал в Турции в качестве легального сотрудника посольства, а фактически руководил разведсетью в этой стране. Во время войны Египта с Израилем в зоне Суэцкого канала Иванов сумел достать и отправить в Москву израильские карты боевых действий и сведения о готовящемся свержении союзного сирийского правительства. Для того чтобы добыть столь ценную информацию, пришлось «обаять»… любовницу премьер-министра Турции, которая и помогла выкрасть секретные документы. Иванов успешно действовал бы там и дальше, но его выдал Хрущев! Эмоциональный Никита Сергеевич на весь мир заявил, что благодаря «моим ребятам на Босфоре» ему известны все происки американских спецслужб. В результате Турция объявила Иванова персоной «нон грата».

В 1960-х годах Михаил Иванов вновь работал в Японии, курируя деятельность военной разведки в этой стране. Именно тогда во время визита Гагарина ему удалось дать толчок к запоздалому признанию подвига Рихарда Зорге. Последней зарубежной командировкой для ветерана ГРУ стал Китай. Там он работал в 1970-е годы уже при Брежневе. Потом Михаил Иванович, в звании генерал-майора преподавал в Военно-дипломатической академии, делился своим богатейшим опытом с молодежью. Он защитил кандидатскую, а потом и докторскую диссертацию на «японские» темы, стал профессором.

В последние десятилетия время от времени генерал Иванов принимал участие во встречах ветеранов разведки, стал признанным экспертом для авторов исследований о Рихарде Зорге. Однако жизнь даже отставных генералов разведки, тем более такого уровня, как Иванов, до конца окружена завесой секретности. Попытки выяснить, жив ли он, а тем более найти его домашний адрес оказались безуспешными. Во всяком случае, точно известно, что в 2007-м генерал Иванов отметил свое 95-летие. Сейчас ему должно быть 98. Возможно, об этом самом «закрытом» нашем земляке мы еще сумеем узнать много новых интересных подробностей. Но уже сейчас ясно, что генерал Иванов - один из тех, кем владимирцы могут гордиться по праву.

Автор: Николай Фролов, "Дублер Зорге родился во Владимире"

Источник:
Публикация в газете "Призыв", № 130 от 15.09.2010г.

Если вам вломно почитать у КП, прейдя по ссылке - могу и КП-шную статью перенести полностью. Героя должно быть много на фоне того, кто его отправляет - в топку. Убожество тех кто в год 80-летия Победы гадит на героев СССР - должно быть монументальнее...

https://www.kp.ru/daily/26304/3185998/

Разведчик, побывавший в эпицентре ядерного взрыва, прожил до 101 года
На днях стало известно, что в Москве скончался Михаил Иванов, один из первых очевидцев последствий бомбардировки Хиросимы и Нагасаки

Михаил Иванов оказался в уничтоженном бомбой Нагасаки через несколько дней после взрыва.

УСПЕЛИ ПЕРВЫМИ

Два советских военных разведчика - Михаил Иванов и его молодой помощник Герман Сергеев, - работавшие под «крышей» нашего посольства в Японии, оказались в Хиросиме через десять дней после бомбардировки, 16 августа 1945 года.

- Они стали первыми иностранцами, увидевшими своими глазами последствия взрыва. Американские эксперты появились там позже, - рассказал «КП» старший научный сотрудник Института востоковедения РАН Алексей Кириченко, хорошо знавший Михаила Иванова. - СССР тогда не обладал ядерным оружием, и перед разведчиками поставили задачу: оценить масштаб разрушений, нанесенных бомбой. О воздействии радиации они даже представления не имели, поэтому никаких защитных мер не приняли - поехали в обычных костюмах.

Впрочем, Иванов и Сергеев успели пострадать еще до того, как добрались до места взрыва. Японцы забросали их камнями: в стране тогда ненавидели всех «белых», которые ассоциировались у населения с врагами - американцами.

Как вспоминал Михаил Иванов, вид Хиросимы поразил их. В радиусе одного километра от эпицентра взрыва было пустое выжженное место. Везде лежали искалеченные тела. Выжившие люди разыскивали останки своих родственников и пытались строить себе убежища из обломков. Разведчики переворачивали обугленные тела, разгребали пепел и оплавленные камни странного цвета и с неприятным запахом, который вызывал тошноту. Никто тогда и не подозревал, что делать это категорически нельзя. Но у них было задание - взять пробы грунта, образцы обломков и даже фрагменты тел из эпицентра. В итоге они сложили в один большой чемодан землю, камни и часть человеческой руки. Все это должно было немедленно отправиться в Москву.

Но перед тем, как вернуться в Токио, офицеры заехали еще и в Нагасаки - второй японский город, подвергшийся атомной бомбардировке. Оттуда они тоже взяли пробы материалов для последующей экспертизы.

ОТЧЕТ ПРОПАЛ БЕССЛЕДНО

- Через несколько дней Иванов и сам прилетел в Москву, - рассказывает Алексей Кириченко. - О том, какое значение придавалось его миссии, говорит тот факт, что разведчика немедленно доставили на личную аудиенцию к Сталину и ответственному за атомный проект СССР Лаврентию Берия. Иванов доложил им о результатах рекогносцировки и подробно описал увиденные ужасные картины. Правда, до сих пор неизвестно, где находится его отчет. Берия, несмотря на предъявленные доказательства и подробные описания, Иванову не поверил, обвинив разведчика в паникерстве. От участи «врага народа» его спас начальник Генштаба Алексей Антонов.

А буквально через пару недель после приезда из Японии у Иванова и Сергеева начала развиваться лучевая болезнь от сильнейшего радиационного облучения. Иванову перелили 8 литров крови. А вот Герману Сергееву врачи помочь не смогли. Он стал первой неяпонской жертвой американских атомных бомбардировок.

От рака, развившегося вследствие полученной дозы радиации, скончался и генерал Кузьма Деревянко, принявший капитуляцию Японии от имени СССР. С конца 1945-го по 1951 год он работал в Хиросиме и Нагасаки. Деревянко составил детальное описание последствий ядерного взрыва и сделал множество фотографий.

ОТ РАДИАЦИИ СПАСЛО ВИСКИ?

И только Михаил Иванов смог преодолеть лучевую болезнь, прожил долгую жизнь и умер в возрасте 101 года. Он признался, что по дороге в Хиросиму выпил бутылку виски марки «Сантори», а его помощник Сергеев не пил. Вроде как виски и помогло вывести избыток радиации из организма...

- Увы, Михаила Иванова за ту операцию ничем не наградили, - сетует Алексей Кириченко. - После лечения в конце 40-х ему дали две недели отпуска, а потом отправили руководить нашей разведсетью в Турции. Во время агрессии Англии, Франции и Израиля в зоне Суэцкого канала в 1956 году Михаил Иванович сумел достать и отправить в Москву израильские карты боевых действий и сведения о готовящемся свержении союзного сирийского правительства. Раздобыть секретные документы помогла любовница премьер-министра, с которой Иванову тоже пришлось завести роман.

В 60-х советский разведчик вновь работал в Японии, а потом в Китае, дослужившись до звания генерал-майора.

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

«Стакан Иванова» до сих пор наливают на ядерных обьектах

- Один случай ничего не подтверждает. Американские ученые в течение долгого времени изучали вопрос воздействия радиации на человека и методов его защиты. Но никаких научных подтверждений тому, что виски или другие спиртные напитки защищают организм от радиации, найдено не было, - говорит Георгий Тимохин, врач-онколог ФГБУ «Российский онкологический научный центр им. Н. Н. Блохина». - Тем не менее вскоре после случая с Михаилом Ивановым на атомных объектах СССР ввели правило, согласно которому сотрудники обязательно должны были употреблять алкоголь. В умеренных дозах, конечно. На атомных подлодках проводили исследование, в результате которого выяснилось, что моряки, употреблявшие алкоголь, получали меньшую долю радиации. Появился даже такой термин - «стакан Иванова». Но, как оказалось впоследствии, подводников, которые «принимали», просто не допускали близко к реактору, поэтому они получали меньшую дозу облучения.

Добавлено позже:

Однако, Хьюстон, у вас проблемы.

Не, я вижу что проблемы со стороны общения с интернетом - у некоего idemidov... Причем настолько, что...

[idemidov]

- Они стали первыми иностранцами, увидевшими своими глазами последствия взрыва. Американские эксперты появились там позже, - рассказал «КП» старший научный сотрудник Института востоковедения РАН Алексей Кириченко, хорошо знавший Михаила Иванова. - СССР тогда не обладал ядерным оружием, и перед разведчиками поставили задачу: оценить масштаб разрушений, нанесенных бомбой. О воздействии радиации они даже представления не имели, поэтому никаких защитных мер не приняли - поехали в обычных костюмах.

Впрочем, Иванов и Сергеев успели пострадать еще до того, как добрались до места взрыва. Японцы забросали их камнями: в стране тогда ненавидели всех «белых», которые ассоциировались у населения с врагами - американцами.

Как вспоминал Михаил Иванов, вид Хиросимы поразил их. В радиусе одного километра от эпицентра взрыва было пустое выжженное место. Везде лежали искалеченные тела. Выжившие люди разыскивали останки своих родственников и пытались строить себе убежища из обломков. Разведчики переворачивали обугленные тела, разгребали пепел и оплавленные камни странного цвета и с неприятным запахом, который вызывал тошноту. Никто тогда и не подозревал, что делать это категорически нельзя. Но у них было задание - взять пробы грунта, образцы обломков и даже фрагменты тел из эпицентра. В итоге они сложили в один большой чемодан землю, камни и часть человеческой руки. Все это должно было немедленно отправиться в Москву.

Но перед тем, как вернуться в Токио, офицеры заехали еще и в Нагасаки - второй японский город, подвергшийся атомной бомбардировке. Оттуда они тоже взяли пробы материалов для последующей экспертизы.

Вы вдумайтесь в этот текст. СССР 8 августа 1945 года ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ Японии.
Всё. Все советские граждане, если таковым не повезло оказаться на территории Японии - немедленно интернируются до конца войны. Сотрудники советских посольств, в странах с которыми СССР был в состоянии войны, были интернированы.

А вы что копипастите? Двое советских ОФИЦЕРА открыто катаются по территории ВРАГА как у себя дома, собирают материалы в чемодан, и с чемоданом улетают в Москву. Это как? 

Вы переверните ситуацию. Японские офицеры во время войны Японии против СССР катаются по Москве, изучают сведения о бомбардировках Москвы, а потом улетают из Шереметьево с чемоданом собранных сведений домой.
Это бред желтушной КП от начала до конца.

[Пoчемучка]

С этим сайтом чуток получше, указан авторский состав и главред Валентин Мзареулов, автор книг, проживает в городе Хьюстон, штат Техас.

Дык сайт доступен, значит - не в инагентах.

Вы вдумайтесь в этот текст. СССР 8 августа 1945 года ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ Японии.
Всё. Все советские граждане, если таковым не повезло оказаться на территории Японии - немедленно интернируются до конца война. Сотрудники советских посольств, в странах с которыми СССР был в состоянии войны, были интернированы.

А вы что копипастите? Двое советских ОФИЦЕРЫ открыто катаются по территории ВРАГА как у себя дома, собирают материалы в чемодан, и с чемоданом улетают в Москву. Это как?

Вы переверните ситуацию. Японские офицеры во время войны Японии против СССР катаются по Москве, изучают сведения о бомбардировках Москвы, а потом улетают из Шереметьево с чемоданом собранных сведений домой.
Это бред желтушной КП от начала до конца.

Ого, уже бред? Вы стал быть специалист в области психиатрии?

А вы что копипастите? Двое советских ОФИЦЕРА открыто катаются по территории ВРАГА как у себя дома, собирают материалы в чемодан, и с чемоданом улетают в Москву. Это как?

А что вам не так?

С января 1941 г. – в командировке в Японии. Работал в резидентуре Разведупра – ГРУ в Токио под прикрытием должности секретаря консульского отдела Посольства СССР в Японии. В середине 1946 г. вернулся в СССР. Затем занимал должности:

У него и другие занятия были
https://dzen.ru/a/ZziDiOluBB9l5ACO

[idemidov]

Ого, уже бред? Вы стал быть специалист в области психиатрии?

Я специалист в области здравого смысла. Нет могут во время войны офицеры противника  вдвоём ОТКРЫТО кататься по вражеским городам и собирать сведения, а потом с чемоданом сведений улетать домой.

[Пoчемучка]

Я специалист в области здравого смысла. Нет могут во время войны офицеры противника  вдвоём ОТКРЫТО кататься по вражеским городам и собирать сведения, а потом с чемоданом сведений улетать домой.

А вы помните из курса школьной истории - когда была атомная бомбардировка в Японии?

[idemidov]

А что вам не так?

Да нет, всё так. Вы вдумайтесь, это всё равно что  офицеры абвера открыто катаются по Москве 1942, изучают места бомбардировок, а потом из аэропорта Внуково улетают с чемоданом сведений в аэропорт Берлин-Темпельхоф. И в СССР ни у кого это не вызывает удивления.

[odnokam]

Госпожа Почемучка!

Плиз, давайте без этой песни о главном. Неча делать или есть что делать. У нас есть журнал побегов Ивдельлага и там черным по белому - как раз про побег в феврале - который зафиксирован. И это - другие беглые. Не те что попались при поисках. Потому что тех что отфиксировали - поймали до начала поисков.

Да, давайте без "песен". Открываю Ваш пост:
https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg1602505#msg1602505
В январе 1959 года побегов НЕ БЫЛО.
В феврале 1959 года первый побег был 19 числа.
О чем еще говорить? НЕ БЫЛО беглых зеков на Перевале в дни гибели Группы!

Помилуйте, боярин... Следить весь многотомник ваших впечатлений - не хватает моего здоровья.

По числу постов мне Вас не перегнать, миледи!

[Пoчемучка]

Да нет, всё так. Вы вдумайтесь, это всё равно что  офицеры абвера открыто катаются по Москве 1942, изучают места бомбардировок, а потом из аэропорта Внуково улетают с чемоданом сведений в аэропорт Берлин-Темпельхоф. И в СССР ни у кого это не вызывает удивления.

А вы в школу - ходили? Ну как бы оч. странно что вы приводите какие-то параллели с Абвером, если общеизвестно что после атомной бомбардировки - Япония сразу капитулировала?

Шок от атомной бомбардировки Хиросимы Вооружёнными силами США 6 августа оказал глубокое воздействие на премьер-министра Японии Кантаро Судзуки и на министра иностранных дел Японии Того Сигэнори, которые склонились к тому, что японское правительство должно прекратить войну[1] .

14 августа 1945 года японский император Хирохито поддержал рескрипт о подписании Японией безоговорочной капитуляции . 15 августа 1945 года Япония объявила о своей капитуляции[2][3]. Акт о капитуляции, формально закончивший Вторую мировую войну, был подписан 2 сентября 1945 года.

И история как раз и поясняется - что разведчики гоняли по уже капитулировавшей Японии. Поэтому их японцы - только камнями и могли закидывать...

Два советских военных разведчика - Михаил Иванов и его молодой помощник Герман Сергеев, - работавшие под «крышей» нашего посольства в Японии, оказались в Хиросиме через десять дней после бомбардировки, 16 августа 1945 года.

+++++++++++++++++++++++++++++++

Да, давайте без "песен". Открываю Ваш пост:

Помилуйте , боярин. Я все ссылки - замечательно оформила. Они прямо уходят на воспоминания поисковиков. Это прямо - цитирование. Боярин, не изволите ли еще перечитать? Али опять сюды тащить?

1)   Борзенков – Слобцов (*Запись разговора со Борисом Ефимовичем Слобцовым (01.06.2006)
Часть 10)
https://perevaldyatlova.narod.ru/beseda_10.html

БС: ... Кстати, там, кроме всего прочего, несколько вертолетов весь этот район барражировали.
ВБ: Это поисковые или какие-то профилактические?
БС: Нет, это когда всё началось. Они барражировали весь район. И они с интервалом, примерно, 5 км там сканировали местность. И вертолетчики двух беглых зеков за это время смогли поймать".
ВБ: Это зимой начинают бегать?
БС: Они никогда не кончали бегать.
ВБ: Но это же смертельно, для неподготовленного человека!
БС: Значит. Ну, чего же? Туристы ведь ходят... Почему этот самый... беглый...
ВБ: Это ж совершенно разный уровень подготовки! В том числе и материальной.
БС: Ну, по крайней мере, те думали, что их ищут. Вертолетчики думали, что это туристы. И на каком-то там перевале, или на понижении сели. Те решили, что их ищут. В общем, руки вверх и ... Нам же все говорили, что там "Ивдельлаг". Не каждый день, но побеги случались. И случаются.
ВБ: Да, но человек-то бежит зимой, и побежит-то он куда? В цивилизацию, чтоб не самому передвигаться! А уйти в тайгу?
БС: Я ж не говорю, что их там, на Отортене поймали. У них же от лагеря до населёнки маршрут был. Ведь они же не знали, в каком они месте.

Боярин, не извольте серчать - я перенесла только начало. Шибко, боярин, много перетягивать. Вы, боярин - как увидите оформление цитирования - жмите пальчиком на него - попадете на именно матчасть. Где средь неё  - обизательно увидите именно это содержание. Клянусь , боярин, - все сверено в тютельку...

Добавлено позже:

По числу постов мне Вас не перегнать, миледи!

А и не надо меня перегонять. Не боярское это дело. Вы, боярин, просто хоть пост внимательно здесь почитайте. И то - Богу свечка будет...
https://taina.li/forum/index.php?topic=7002.msg1602505#msg1602505

[odnokam]

Помилуйте , боярин. Я все ссылки - замечательно оформила. Они прямо уходят на воспоминания поисковиков. Это прямо - цитирование. Боярин, не изволите ли еще перечитать? Али опять сюды тащить?
Боярин, не извольте серчать - я перенесла только начало. Шибко, боярин, много перетягивать. Вы, боярин - как увидите оформление цитирования - жмите пальчиком на него - попадете на именно матчасть. Где средь неё  - обизательно увидите именно это содержание. Клянусь , боярин, - все сверено в тютельку...

Ах, Вы эти воспоминания имеете в виду?
Миледи, но это не рассказы поисковиков, это пересказ рассказа вертолетчика поисковиками. Думаю, это был обычный "охотничий рассказ", который студенты приняли "за чистую монету"; может, и был такой случай с вертолетчиком, но год-два-три-пять назад.

[фугас]

последних немцев отпустили, по памяти, в 55м - но это были, наверно, не атомные немцы. И ваще - чо немцам делать в атомных делах

Подсказка из зала - центрифужный метод и фирма "Дегусса".

[odnokam]

А вы в школу - ходили? Ну как бы оч. странно что вы приводите какие-то параллели с Абвером, если общеизвестно что после атомной бомбардировки - Япония сразу капитулировала?И история как раз и поясняется - что разведчики гоняли по уже капитулировавшей Японии. Поэтому их японцы - только камнями и могли закидывать...

Госпожа Почемучка!
Япония капитулировала 2 сентября 1945 года!
16 августа 1945 года СССР все еще воевал с Японией; в этот день капитулировала Квантунская армия, но продолжались бои на Сахалине.