Великолукский "режиссер"

[funny-jenny]

смотрела на ютубе какую-то передачу или ролик, не помню уже что именно, не важно.
там проводили эксперименты, 1 постановка: в центре Москвы на Чистых прудах был ребенок, к которому подходил взрослый и начинал его уводить.
ребенок сопротивлялся, кричал "не пойду", из 10 человек проходящих мимо только 1 стал спрашивать, что происходит!

А какого года этот эксперимент? И какой возраст детей?

Добавлено позже:

2 постановка: к ребенку (который не знал об эксперименте) подходил взрослый и предлагал пойти помочь спасти котенка/сняться в кино

Спасти котенка - это еще ладно. Ведь котятам и в наши дни бывает нужна помощь. Но кино - по-моему, это реально устарело. 2007 год - это время, когда такая уловка еще могла сработать, но и то с натяжкой. Видно, у похитителя с фантазией не фoнтан. Ему просто повезло.

[rosalie]

Добавлено позже:И Катя не закричала и не подняла тревогу? Если ее подругу утащили?

Реакция у всех разная, могла сидеть тише воды ниже травы, чтоб ее тоже не утащили.

[funny-jenny]

Реакция у всех разная, могла сидеть тише воды ниже травы, чтоб ее тоже не утащили.

А когда домой пришла? А когда поиски начались? Все еще боялась?
А если бы похититель не оценил ее молчаливость и через неделю все равно ее утащил?

[Наталья КВ]

Возможно мужчину наняли, что бы подошёл к Вале и уговорил её пойти на съёмку, мужчина привёл детей, а увез их кто то другой. Для этого и нужна была фотография Вали, что бы похитить именно её
..

Возможно и увез он же. А вот заказчик мог быть иной. Кому то возможно на выбор несколько фото предоставили. Выбрал именно эту девочку. Мальчик возможно случайная попутная жертва

[repeat_1]

А какого года этот эксперимент? И какой возраст детей?

дети возраста Вали и Паши, 9-11 примерно лет им было. 3-4 классы.

[funny-jenny]

дети возраста Вали и Паши, 9-11 примерно лет им было. 3-4 классы.

И что, реально был приманка "пойдем сниматься в кино"? По-моему, в наше время это даже не смешно.

Добавлено позже:

Сейчас тоже вполне можно детей увести.
Сказать, что ищешь девочек, которых можно снять в массовке в клипе Егора Крида. Или Вани Дмитриенко. Или Клавы Коки.

Плюс,  в таком случае 45-летний дядька должен быть в курсе современных модных тенденций среди подростков. Вы и сами об этом уже писали.)
Я, например, не знаю, кто такой Ваня Дмитриенко.

Добавлено позже:

Из фильма узнала, что незадолго до исчезновения с Валей случилось два странных случая. Сперва ее хотели увезти на машине неизвестные, от которых она пряталась в магазине. А потом к Вале с мамой подходил непонятный мужчина и фотографировал Валю (непонятно зачем, непонятно куда дел потом фото). И сразу после этого Валя исчезла. Не много ли совпадений на одного 10летнего ребёнка в небольшом городе за короткое время?

А если такие совпадения? А что. Неизвестно, что мама сейчас нафантазирует, спустя столько лет.

[Лилия2502]

А если такие совпадения? А что. Неизвестно, что мама сейчас нафантазирует, спустя столько лет.

У меня вот почему-то этот момент больше всего не бьётся. В фильме бывшая мэр города говорит, что никогда до случая с Валей в городе не было исчезновения детей. Город небольшой, провинциальный (в хорошем смысле этого слова), не столица области, окружён лесами и жилой сектор там довольно "кучно" расположен. Т.е. это не какие-то километры пустырей. Рядом граница с Белоруссией и Латвией, не сказать, что какое-то прям дикое место. Нормальный городок, судя по описаниям. И вот в таком нормальном городке к ребёнку докапываются аж два раза, разные сомнительные личности. Но если бы там было так опасно, то были бы другие случаи криминала с детьми. А их нет. Все твердят, что не было такого ни с кем там больше. Почему же аж три раза (незнакомцы в машине, фотограф, исчезновение) было с Валей. Вот это всё странно и непонятно.

[Милашка]

Только ещё больше сомнений, что девочка Катя рассказала правду, так как даже фоторобот вымышленный.

так может он не вымышленный. Детей увел знакомый их семьи. Девочка и дала его фоторобот, она с ним была знакома. Вот откуда мужик узнал о том, что мальчик мечтает сняться в кино о космосе, если не эта девочка ему об этом сказала? Думаю, надо допросить уже не девочку -их подружку. Наверняка , она их и к дому привела не просто так, раз им было в другую сторону, и с мужиком пошли, потому что подруга сказала, что это ее знакомый. Поэтому, и на гипноз не согласились-девочка бы рассказала слишком много ненужного и не общаются с этими семьями. В таком случае , на мой взгляд, есть шанс что они могут быть живы.

Добавлено позже:

Знает только Катя, но, по словам матери, она не идёт на контакт.В этой истории много загадок.

Это ее родители не идут на контакт. Например, то , что они приходили в этот двор, кроме подруги кем-то подтверждено?Может их этот мужик вообще в другом месте перехватил?Может никакого кино и не обещал. Может все по-другому было.

Добавлено позже:

Из фильма узнала, что незадолго до исчезновения с Валей случилось два странных случая. Сперва ее хотели увезти на машине неизвестные, от которых она пряталась в магазине. А потом к Вале с мамой подходил непонятный мужчина и фотографировал Валю (непонятно зачем, непонятно куда дел потом фото). И сразу после этого Валя исчезла. Не много ли совпадений на одного 10летнего ребёнка в небольшом городе за короткое время?

как думаете зачем он это сделал?Может есть логичные объяснения? Может отец искал ее?может мужчина хотел подзаработать, но фотоаппарат сломался и тд. Не сразу исчезла, показалось, что это было в сентябре, а они пропали в январе. Она же там не единственная девочка на весь город, неужели только она нужна была?

Добавлено позже:

И что, реально был приманка "пойдем сниматься в кино"? По-моему, в наше время это даже не смешно.

меня и кино , и возраст смущает. Ну 10-11 лет, мозг же уже есть. Ладно, там первоклашки-второклашки. Девочка была неглупой, чтобы согласиться на просто кино. К тому же она пообещала прийти к маме посмотреть юбку. Разве она не понимала того, что мама будет ждать ее, беспокоиться и ругать. Она что настолько безответственная была, что вместо встречи с мамой предпочла кино?не верю.

[Лилия2502]

как думаете зачем он это сделал?Может есть логичные объяснения? Может отец искал ее?может мужчина хотел подзаработать, но фотоаппарат сломался и тд. Не сразу исчезла, показалось, что это было в сентябре, а они пропали в январе. Она же там не единственная девочка на весь город, неужели только она нужна была?

Больше никто из родителей/детей в то время не сообщал о том, что к ним на улице просто так подошли и сфотографировали. С исчезновением детей такая шумиха поднялась, обязательно бы всплыли похожие случаи с фотографированием. Но никто о таком не говорил. Логичного объяснения я не вижу в этом случае. Даже если ты фотограф - почему не отдашь получившуюся фото (полароид же), почему не обменяешься с мамой контактами. А самое главное - об этой девочке потом заговорит весь город, от мала до велика. Если ты просто фотограф, неужели не выйдешь на связь с мамой, не отдашь фото. Мне эта ситуация кажется странноватой.

[Милашка]

Больше никто из родителей/детей в то время не сообщал о том, что к ним на улице просто так подошли и сфотографировали. С исчезновением детей такая шумиха поднялась, обязательно бы всплыли похожие случаи с фотографированием. Но никто о таком не говорил. Логичного объяснения я не вижу в этом случае. Даже если ты фотограф - почему не отдашь получившуюся фото (полароид же), почему не обменяешься с мамой контактами. А самое главное - об этой девочке потом заговорит весь город, от мала до велика. Если ты просто фотограф, неужели не выйдешь на связь с мамой, не отдашь фото. Мне эта ситуация кажется странноватой.

Я не вижу в этом чего-то эдакого. Мы когда по парку нашему идем, там тысячи кукол, внаглую подходят  и фоткают, а еще с разными животными. Может мама просто забыла добавить эту деталь. Ее же не сильно смутил этот фотограф?В полицию она не обращалась и вспомнила о нем только после пропажи девочки.

[gossgirl]

так может он не вымышленный. Детей увел знакомый их семьи. Девочка и дала его фоторобот, она с ним была знакома. Вот откуда мужик узнал о том, что мальчик мечтает сняться в кино о космосе, если не эта девочка ему об этом сказала? Думаю, надо допросить уже не девочку -их подружку.

Так сказали же, что проверили того мужика, знакомого семьи.

[Милашка]

Так сказали же, что проверили того мужика, знакомого семьи.

надеюсь, что проверят еще. Понятно же, что семья третьей девочки что-то не договаривает. С новыми технологиями может получиться это дело раскрыть в этом году.

[funny-jenny]

Вчера посмотрела видео. Там и про Герасимова сказано. Вроде как не нашли доказательств.
Еще формулировка: "после убийств их стали проверять в причастности к другим преступлениям." Так вот, не стала бы делать такие громкие заявления. Потому что, например, в совращении мальчика, за которого им дали второй пожизненный приговор, Герасимов признался сам.
https://www.yar.kp.ru/daily/27563/4832141/
Выступил с чистосердечным признанием, находясь в сизо. Он же сдал безымянного третьего педофила. Я одно время читала группу в тг, где про это писали.
В сизо условия лучше, чем в колонии для ПЖ, и Герасимов тянул время.
Я хочу сказать, что по всем статьям в сми создается впечатления, что после их задержания следователи стали что-то там искать, искать, и в итоге нашли. Так вот, ничего они не искали. Признание в дальнейших эпизодах - это исключительно инициатива Герасимова.
С другой стороны, можно сказать, что если на нем есть убийства, то почему бы не признаться и в них? Был бы еще дольше в сизо. Но кто знает, какая у него логика. Может, ему было важно третьему педофилу отомстить.

"Третьему фигуранту уголовного дела – 27-летнему мужчине, который ранее проблем с законом не имел, суд дал 18 лет колонии строгого режима."

Читайте на WWW.YAR.KP.RU: https://www.yar.kp.ru/daily/27563/4832141/

[rosalie]

А когда домой пришла? А когда поиски начались? Все еще боялась?
А если бы похититель не оценил ее молчаливость и через неделю все равно ее утащил?

Страх, что наругают. А похититель уехал домой, командировка закончилась.

[gossgirl]

Потому что, например, в совращении мальчика, за которого им дали второй пожизненный приговор, Герасимов признался сам.
Так вот, ничего они не искали. Признание в дальнейших эпизодах - это исключительно инициатива Герасимова.

То есть, он такой просто: "А давайте я вам сейчас еще расскажу"? Вы думаете, что его признание было на ровном месте? А следователи не при чем?

[funny-jenny]

То есть, он такой просто: "А давайте я вам сейчас еще расскажу"? Вы думаете, что его признание было на ровном месте? А следователи не при чем?

Я, конечно, всех подробностей не знаю. Но признание от  Герасимова поступило тогда, когда его апелляцию отклонил суд и пришла пора отправлять их в колонию для ПЖ.  В результате следствия по новому делу они пробыли в сизо еще год.

Добавлено позже:

так может он не вымышленный. Детей увел знакомый их семьи. Девочка и дала его фоторобот, она с ним была знакома. Вот откуда мужик узнал о том, что мальчик мечтает сняться в кино о космосе, если не эта девочка ему об этом сказала? Думаю, надо допросить уже не девочку -их подружку. Наверняка , она их и к дому привела не просто так, раз им было в другую сторону, и с мужиком пошли, потому что подруга сказала, что это ее знакомый.

Если рассматривать другие версии кроме Герасимова, то спорить не буду. Если знакомый семьи похож на фоторобот, то первое, что приходит в голову - что это знакомый и был.

[Наталья КВ]

По повторному просмотру передачи возникли вот такие  размышления:
1. Зачем дети пошли в тот день во двор Кати? По словам мамы Вали тот двор не по пути, надо свернуть в сторону и перейти даже дорогу. Это случайность и тогда тот "режиссер" случайно там охотился на детей. Или же это было каким то образом все спланировано? Может быть как то с этим связано то, что потом не разрешили проводить гипноз с Катей? И что семья Кати потом никак не общалась с родителями пропавших детей?
2. Зачем маму Вали попросили сейчас сдать повторно ДНК? С чем сравнивать собрались?
3. Сейчас проверяют людей, которых подозревают в подобных преступлениях (представлялись детям подобным образом). Озвучены Ростовская область и Владивосток. Я опять возвращаюсь к случаю в Минусинске. Возможно еще с того времени кто то катался по стране с дальнего востока и вплоть до западных наших границ? Минусинск как раз примерно посередине пути:Владивосток--Великие Луки. В каждом населенном пункте - только однократное посещение. Поэтому и  не было страха оставлять свидетелей. В Этом случае - девочка Катя.

Это мой ответ: « Ответ #56 : 27.03.23 22:52 »

Оффтоп (текст не по теме)

Возможно я ошибаюсь, но прослеживается сходство с  вот с этой историей:
https://vzinfo.ru/24561/
Более 20 лет назад весь Минусинск обсуждал громкое исчезновение двоих детей: 10-летних пятиклассников Даши Приходько и Жени Кузьмина. Много было слухов и предположений, много слез и надежд… Сейчас в Минусинском следственном отделе вновь ведут это дело – в рамках расследований прошлых лет.

Это случилось 3 октября 2000 года. Даша и Женя договорились прогуляться после школы: начало осени выдалось теплым, и многие ребятишки бегали за протоку на карьеры, ловить мальков. В районе карьеров детей видели рабочие, встретились они и незнакомой женщине на мосту ССК.

Как рассказали “Взгляд Инфо” в Следственном комитете, жительница Минусинска тогда, узнав о поисках, сама сообщила, что она видела детей. Ей показалось странным: недалеко от детей шел молодой мужчина, она его даже спросила, с ним ли дети – но он ответил, что нет. Между тем, оглянувшись, женщина заметила, что мальчик с девочкой, пройдя мимо нее, остановились и как будто поджидали беседовавшего с ней мужчину. И потом они втроем пошли дальше по мосту в сторону новой части. Позже случайная свидетельница корила себя: она несколько раз оглянулась и пошла по своим делам, оказавшись последней, кто видел пропавших.

Даша Приходько и Женя Кузьмин вместе учились в 5 классе 16-й школы. Друзья даже были похожи внешне: рост около 140 см, карие глаза, светло-русые волосы. Даша была одета в тот день в коричневую кожаную куртку и красные трико, черно-сине-белую вязаную шапочку и серые кроссовки. А Женя был в черной шапке, синей куртке с красными вставками, темных штанах с белыми лампасами, белых кроссовках.

Сохранилось в материалах дела и описание незнакомца, с которым детей видели в последний раз: худощавый блондин с голубыми глазами, на вид около 28-30 лет, рост около 175 см, одет в черные брюки и светло-коричневую кожанку. Разговаривал без дефектов.

*****************************************
И мужик тот похож, только моложе соответсвенно на 7 лет и без очков. И тоже увел мальчика с девочкой такого же возраста.

Отмечу еще сейчас: обе пары девочка и мальчик - русоволосые дети славянской внешности.

[rosalie]

Добавлено позже:Если рассматривать другие версии кроме Герасимова, то спорить не буду. Если знакомый семьи похож на фоторобот, то первое, что приходит в голову - что это знакомый и был.

В видео сказано, что знакомого проверяли, не он. Больше похоже на то, что Катя случайно наделила его чертами знакомого, т.к. плохо запомнила человека, которого видела один раз всего и недолго, и случайно приписала ему черты того, кого чаще видит.
Не дали на гипноз, т.к. оберегали своего ребенка да и перед родителями пропавших было стыдно, что так наплевательски отнеслись к словам своего ребенка. А повзрослев, Катя не хочет показания давать т.к. уже плохо помнит.

[funny-jenny]

В видео сказано, что знакомого проверяли, не он.

Да вот что-то проверяют-проверяют, а воз и ныне там. Хотела бы я знать, как проверяют при отсутствии трупов.
Формальные вопросы задают?
Одна версия фантастичнее другой. Усыновление 10-летних детей. Милиция это серьезно? А ведь реально серьезно, составляют портреты повзрослевших детей.
Психолог беседовал с мамой и говорил, что для изнасилования похититель не украл бы мальчика и девочку. И это тоже серьезно??
Тогда неудивительно, что результата до сих пор нет.

[rosalie]

Так могли быть свидетели или аж камеры, подтвердившие, что знакомый семьи был в другом месте.
Родителям пропавших и погибших психолог что угодно может сказать. С усыновлением конечно бред, но вообще что угодно бывает, мало ли какой бред может прийти в голову похитителю. И нерожденных детей из животов вырезают, чтоб себе взять, хотя это натурально клиника.

[Милашка]

В видео сказано, что знакомого проверяли, не он.

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

[rosalie]

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

Ну я сказала почему. Мог быть на работе и никуда не отлучаться. Раз к вопросу его причастности больше не возвращались за столько лет.

[Наталья КВ]

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?

а вы серьезно полагаете, что знакомый семьи в присутствии дочери своих знакомых увел двоих детей, которые исчезли после этого, и спокойно оставил свидетельницу всего этого жить и здравствовать?

[МИРА]

Почему-то кажется ,что мальчика нет, а вот Валя и впрямь жива. Может маме ее верю

[Наталья КВ]

Почему-то кажется ,что мальчика нет, а вот Валя и впрямь жива. Может маме ее верю

Ну маму то понять можно….Ее подсознание выбрало такой вот защитный механизм для психики… А так вероятность того, что девочка осталась жива настолько мала, что и слов нет…В равной степени и для мальчика.

[funny-jenny]

Ну маму то понять можно….Ее подсознание выбрало такой вот защитный механизм для психики… А так вероятность того, что девочка осталась жива настолько мала, что и слов нет…В равной степени и для мальчика.

Убиты в день исчезновения... 100%

Добавлено позже:

вы серьезно так думаете, что его можно исключить?Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

Ну а вероятность узнать, что делал Герасимов в тот день, спустя 15 лет вообще практически равна нулю.

[funny-jenny]

Да, только на этом форуме много раз читала как проверяли-не он, а он рядом ходил, этим делом занимался, принимал участие в поисках и похоронах,а жена\начальник и кто угодно делали алиби.(но не он.

А то и детектор лжи прошел.

[Милашка]

а вы серьезно полагаете, что знакомый семьи в присутствии дочери своих знакомых увел двоих детей, которые исчезли после этого, и спокойно оставил свидетельницу всего этого жить и здравствовать?

Да, тоже полно преступлений, что папа\дядя девочки изнасиловал и убил ее подружку.(( Если бы с подружкой было все чисто-то и гипноз прошла бы, и родители бы общались и тд. Ну видно же, что скрывают что-то. Повторюсь, может было все вообще не так как она описывала и не там. Пропавшую девочку ждала мама для примерки юбки, а она вдруг решила в кино посниматься?Именно в этот момент?

[Наталья КВ]

     

Убиты в день исчезновения... 100%

Вовсе не обязательно. Скорее всего вывезены далеко за пределы городка, а там дни---а может и месяцы использовались  определенным образом (возможно и определенного рода съемки таки были и *режиссер* не совсем врал насчет участия в *фильме*...((( только это было не про космос вовсе.. После безусловно убиты.

[funny-jenny]

Вовсе не обязательно. Скорее всего вывезены далеко за пределы городка, а там дни---а может и месяцы использовались  определенным образом (возможно и определенного рода съемки таки были и *режиссер* не совсем врал насчет участия в *фильме*...((( только это было не про космос вовсе.. После безусловно убиты.

Говорят, похищенные с определенной целью дети живут в среднем 3 часа.