Лифт

[Delait]

Интересно, почему жалел? Мог что-то важное рассказать?!

https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=vua;start=120
вот ссылка и прекрасная галерея от Варнаши.
См., все фото подписаны.

Это ко всем, а не к вам.
Андрей не видел ОРМ, потому что:
1. Он жил с соседнем подъезде у сестры ВС.
2. ОРМ не проводятся 24/7, 9.9.2009 - среда, он в школе был утром, днем.
3. Кто сказал, что ОРМ проводятся людьми в форме?? в гражданском обычно приезжают и оперы, и судмедэксперты и следователи. Участковые только в форме опросы проводят. Ну или если уже СЭ идет, тогда в форме, сопровождающие обвиняемого. Вспомните фото из тем -  ОРМ на Уктусе, убийство байкерши, ЕЛ.

Добавлено позже:

В 2009 военные кафедры уже абсолютно точно не освобождали от службы. Забыла в каком году так сделали.

Вы все забыли))
С 1 января 2008 г. не будут подлежать призыву граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, окончившие государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера.
Призыву подлежали студенты только тех ВУЗов, где отсутствовали военные кафедры, с 01.01.2008 вместо 229 шт, оставили всего 70, вот откуда часть получивших вышку, шли на срочную службу.
А не так как вы озвучили.

[Hayley]

Так и что, если у него была травма???
Он поэтому ИС убил или при чем тут травма и армия?
Я понимаю, что при каких-то болезнях не служат в армии, но какое отношение это имеет к нашему делу, не доходит.

А как это я пропустила целую книгу "по ту сторону лифта"?!?! Надо полистать!
И версию про Андрея не читала. Наверное невнимательно, по диагонали, проглядывала начало. Я вообще не хотела эту тему читать, казалась неинтересной.
Но! Версия и сына и брата у меня возникла ( миль пардон, если кого задело)и занимала существенный процент.

Не удивительно, что возникла версия про сына и брата. По сути, кроме них, Скурихина, мужа Ирины, его сестры и родителей, других реальных персонажей нет. А строить версии о виновности каких то сферических коней в вакууме и гооовогрудей не у каждого фантазии хватит.

[GиперборЕя]

Так и что, если у него была травма???
Он поэтому ИС убил или при чем тут травма и армия?
Я понимаю, что при каких-то болезнях не служат в армии, но какое отношение это имеет к нашему делу, не доходит.

А как это я пропустила целую книгу "по ту сторону лифта"?!?! Надо полистать!
И версию про Андрея не читала. Наверное невнимательно, по диагонали, проглядывала начало. Я вообще не хотела эту тему читать, казалась неинтересной.
Но! Версия и сына и брата у меня возникла ( миль пардон, если кого задело)и занимала существенный процент.

По АС всё просто. Если травма головы была серьёзной, то вполне могли именно из-за этого не взять в армию, просто предположение. То что у него была травма, об этом оставляла комментарий подруга его матери. И да, из-за этой травмы, у него могла возникнуть вспышка неконтролируемой агрессии. Это обсуждали давно.

Добавлено позже:

Забыла спросить... До книги ещё добраться надо, а любопытно уже сейчас

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

А почему АС вынес и спрятал? Откуда он там взялся и куда пропал брат?
Как это автор обыгрывает?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

[Mangusta]

09-10. 09.09. – опер. группа, Илья и АС осматривают подъезд, соседка вешает объявление о находке ключей. Илья опознаёт ключи И. (форумы, сми, инсайд)

Давайте, спросим у Квантума, если эта не тайна следствия. Я помню, что про 13.00. Кроме того, АС и ИК ни кто не допустил бы осматривать подъезд вместе с опергруппой. Это нереально для любого расследование и сразу указывает на выдумку. Они, как ни крути, фигуранты дела. Так что это кто-то пустил в мир, а остальные растрезвонили. АС и ИК могли самостоятельно осмотреть подъезд до подачи заявление, но не участвовать в осмотре с опергруппой.

[МИРА]

По АС всё просто. Если травма головы была серьёзной, то вполне могли именно из-за этого не взять в армию, просто предположение. То что у него была травма, об этом оставляла комментарий подруга его матери. И да, из-за этой травмы, у него могла возникнуть вспышка неконтролируемой агрессии. Это обсуждали давно.

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

 Это еще кто-то про лифт написал?Фантазия буйная.
Смотришь современные детективы, полночи смотришь, потом думаешь:Зачем смотрел-все равно не запомнил. Так и тут.

[Robin]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

На выделение цветом и цифры в скобках можно внимание не обращать.

Из этого следует, что в УД есть отпечатки пальцев предполагаемого преступника?

[Aquarelle]

Я помню, что про 13.00. Кроме того, АС и ИК ни кто не допустил бы осматривать подъезд вместе с опергруппой. Это нереально для любого расследование и сразу указывает на выдумку. Они, как ни крути, фигуранты дела. Так что это кто-то пустил в мир, а остальные растрезвонили. АС и ИК могли самостоятельно осмотреть подъезд до подачи заявление, но не участвовать в осмотре с опергруппой.

Я тоже помню, что в 13:00 прибыла опергруппа. Но тогда вырисовывается следующая картина: если находку обнаружила опергруппа, то получается, что сосед или соседка до часу дня так и не повесили объявление и держали ключи у себя? Зачем?  Либо Скурихин вместе с Ильей с 8-9 утра звонили в каждую квартиру в подъезде и наткнулись на соседку/соседа с ключами Ирины. Про объявление с соседкой обсуждали и на академорге, и на нгс еще 11 или 12 числа (наверное после статьи). Склоняюсь ко второму варианту, Скурихин тогда с утра кипиш там навёл

[FSN]

Цитата:  - 20.09.25 12:27

 кажется Квантум пояснял уже этот момент: не было никакого объявления, ключи отдала жена собачника при поквартирном обходе

 совершенно верно.

ответ Квантума.

Обьявления не было, ключи обнаружены во время поквартирного обхода.

[Mangusta]

Либо Скурихин вместе с Ильей с 8-9 утра звонили в каждую квартиру в подъезде и наткнулись на соседку/соседа с ключами Ирины. Про объявление с соседкой обсуждали и на академорге, и на нгс еще 11 или 12 числа (наверное после статьи). Склоняюсь ко второму варианту, Скурихин тогда с утра кипиш там навёл

Мы тут прям на прошлых страницах обсуждали, что судя по всему, Ирина имела привычку не сообщать домашним куда и зачем идет. Если это соответствует действительности, то вряд ли Илья побежал подавать заявление раньше 9 утра, пока не убедился что Ирина не вышла на работу. Интересно, был ли звонок от него в "Радугу" с вопросом вышла ли Ирина на работу.
А АС кипиш навел в любом случае.

[Умптек]

По Уктусу - инфа тоже на уровне слухов и рассуждений, местные ходили место фоткали, камеры там есть онлайн, плюс тв3 сняли передачу с Лариной. А после опять же передачи в суд, стала появляться инфа из дела, интервью со следователем, приговор выложен на сайте суда.

Напомните, а на каком этапе расследования  общественности от следствия были предоставлены кадры видеосъёмки предполагаемого преступника с просьбой помочь в его идентификации? Там, кстати, на сколько стало понятно впоследствии, на кадрах был уже нисколько не предполагаемый преступник, а вероятно уже  проверенный и непричастный человек,  и делалось это для увода внимания искомого преступника  от  того, на сколько близко к нему уже подобралось следствие, чтобы не спугнуть. Вот, не только моё мнение, действительно суперпрофессиональная работа сыскарей -  и общественность не исключили, а подключили, и преступника плутанули. 

[GиперборЕя]

Это еще кто-то про лифт написал?Фантазия буйная.
Смотришь современные детективы, полночи смотришь, потом думаешь:Зачем смотрел-все равно не запомнил. Так и тут.

Да, это и есть художественный вымысел, но с вполне узнаваемыми героями и автор хорошо с матчастью поработал.

[Helen88]

Да, это и есть художественный вымысел, но с вполне узнаваемыми героями и автор хорошо с матчастью поработал.

Интересно, конечно, но, всё-таки, может не стоит принимать во внимание, художественное произведение? Даже если автор ознакомился с матчастью.
Ее, на самом деле немного: была в кинотеатре, пропала от подъезда, что бы это ни значило ...
У нас и уважаемый Шампиньон шедевры выдавал.

[Aquarelle]

Мы тут прям на прошлых страницах обсуждали, что судя по всему, Ирина имела привычку не сообщать домашним куда и зачем идет. Если это соответствует действительности, то вряд ли Илья побежал подавать заявление раньше 9 утра, пока не убедился что Ирина не вышла на работу. Интересно, был ли звонок от него в "Радугу" с вопросом вышла ли Ирина на работу.
А АС кипиш навел в любом случае.

Именно, что Илье незачем было волноваться: Ирина взрослая, наверняка оставалась ночевать вне дома, по всей вероятности была договоренность, что Андрея Илья покормит или он сам в 5 классе в состоянии сварганить себе завтрак. Поэтому и Андрей, и Илья не придали этому большое значение. Опять же, Ирина могла  пойти с утра пораньше в банкомат или магазин (в Новосибе тогда же были круглосуточные магазины?), или пораньше на работу. Откуда у Скурихина такая паника в 7:30 утра началась? И да, про договорились подвезти мы знаем опять же только с его слов.

Но в этом случае все равно остается вопрос: почему соседка/сосед не повесили с утра объявление, а до обеда держали у себя ключи с газеткой?

Как ни крути, вся эта история опять упирается в ключи и всё, что связано с их обнаружением. Это единственное материальная улика в этом деле. Больше ничего нет.

[Чухонка]

Вот кстати, забрали чужие ключи из лифта себе домой и с утра даже не удосужились объявление повесить, что найдены ключи, а ведь с утра ходили с собакой гулять. Как то не очень понятно. Зачем вообще тогда было брать эти ключи если нет желания найти хозяина. Если бы обхода не было, то так бы и лежали эти ключи у них дома?
У меня мама недавно пошла в магазин и по пути заглянула в почтовый ящик, ждала квитанцию за коммунальные платежи. Открыла почтовый ящик, взяла квитанцию и увидела, что выросли цены, в расстроенных чувствах положила квитанцию в сумку и ушла в магазин. На обратном пути поняла, что ключей в кармане нет, в сумке тоже. Начала вспоминать и поняла, что они остались в замке почтового ящика. Какой то хороший человек увидел и положил внутрь почтового ящика и его прикрыл. Спасибо ему за это.

[desert_rose]

Ближе к обеду (13-00) приехали кинолог с собакой, а опергруппа же была ≈9-00?

Тогда знаете, как логично было бы.. После звонка АС Илья выходит в подъезд. Бегло осмотрев свой этаж, вызывает лифт, обнаруживает там ключи с газетой, и поэтому так быстро приняли заявление и приехала опергруппа. А при обходе выяснилось, что ключи первым обнаружил собачник. Тут, на форуме, многие написали, что не стали бы забирать ключи. Вот их никто и не забрал до половины восьмого утра. К этому времени вообще мало кто в лифте был.

[Чухонка]

Я не понимаю зачем опера так рано в 9 уже приехали? А может она на работу сейчас придет к 9, просто телефон сел и не могла позвонить. Ночевала не дома. Я по молодости частенько не из дома на работу приезжала.

[Катя Иванова]

Может это ложная информация, что они в 9 утра пришли?

[Чухонка]

Может это ложная информация, что они в 9 утра пришли?

Наверное, искажённая информация и не точная

[Mangusta]

Откуда у Скурихина такая паника в 7:30 утра началась? И да, про договорились подвезти мы знаем опять же только с его слов.

Тут я с Вам не совсем согласна.
Конечно, вполне возможно что он панику наводил специально, потому как убил и хотел быть в первых рядах  и держать "руку на пульсе", плюс хотел показать что волнуется.
Но если предположить что он говорит правду. Просто представьте, он привозит женщину к подъезду ее дома, она просит ее утром куда-то отвезти и заходит внутрь, примерно через 7 часов он узнает, что дома ее нет. Если женщина просит тебя куда-то ее отвезти и потом исчезает с выключенным телефоном, это по крайней мере странно. А если ты ее еще перед этим привез к подъезду, то тем более. Приплюсуйте к этому то, что ситуация в Академе уже была неспокойная. Есть от чего разволноваться.
Так что паника может быть в обоих случаях.
Кроме того, вполне вероятно, есть нечто такое, что АС знал и сказал следствию, но на форму не выкладывал, и что могло усилить волнение.

Вот кстати, забрали чужие ключи из лифта себе домой и с утра даже не удосужились объявление повесить, что найдены ключи, а ведь с утра ходили с собакой гулять. Как то не очень понятно. Зачем вообще тогда было брать эти ключи если нет желания найти хозяина. Если бы обхода не было, то так бы и лежали эти ключи у них дома?

Кстати, в последнем посте Квантум вроде как намекает, что в лифте были не только ключи и газет, но и что-то еще. Может не хотелось это что-то хозяину возвращать и присваивать тоже. Вот и ждали, найдется ли хозяин ключей, если да, все вернут, а если нет-то нет. А тут милиция пришла - вот все и отдали.
 Плюс намек на какие-то отпечатки (интересно с чего снятые)

[desert_rose]

Я не понимаю зачем опера так рано в 9 уже приехали?

Ну вот как раз, если ключи были обнаружены Ильёй сразу после звонка АС, стало понятно, что Ирина не просто затусила

[Aquarelle]

Тут я с Вам не совсем согласна.
Конечно, вполне возможно что он панику наводил специально, потому как убил и хотел быть в первых рядах  и держать "руку на пульсе", плюс хотел показать что волнуется.

Ну это как раз понятно, я просто не стала мыль развивать, вопрос больше риторический

Но если предположить что он говорит правду. Просто представьте, он привозит женщину к подъезду ее дома, она просит ее утром куда-то отвезти и заходит внутрь, примерно через 7 часов он узнает, что дома ее нет. Если женщина просит тебя куда-то ее отвезти и потом исчезает с выключенным телефоном, это по крайней мере странно. А если ты ее еще перед этим привез к подъезду, то тем более. Приплюсуйте к этому то, что ситуация в Академе уже была неспокойная. Есть от чего разволноваться.

А здесь не совсем согласна.

Зачем в 7:15 утра звонить? Вот зачем? дай девушке поспать лишние 15 минут, ты ее в первом часу ночи домой привез. На работу Ирине во сколько? К 9 утра, насколько я помню. Пешком минут 10-15, на машине - минут 3-5, допустим.  Я никогда не пойму этот ранний звонок на мобильный, а потом следом на домашний. Это очень рано, это неудобно, даже если она уже встала, то у нее семья, утренняя рутина (душ, фен, косметика), ей более 1,5 часов до работы. Если они договорились, что он ее подвезет с утра, то наверняка обговорили время. Никак этот ранний звонок у меня не бьётся. Рано.  В 8:30 да, даже в 8 норм, согласна. Но не 7:20.

Приплюсовала бы его обеспокоенность ситуацией в Академе, если бы он ее хотя бы в лифт посадил. Или бы убедился, что она благополучно дошла до квартиры по мобильному, домашнему или смс. Но этого не было. Всю ночь не волновался, а в 7 утра торкнуло?

[МИРА]

А может она просила позвонить в 7,15 ,разбудить ее. Но ее не было и взял трубку сын?

[Helen88]

Ну это как раз понятно, я просто не стала мыль развивать, вопрос больше риторический
А здесь не совсем согласна.

Зачем в 7:15 утра звонить? Вот зачем? дай девушке поспать лишние 15 минут, ты ее в первом часу ночи домой привез. На работу Ирине во сколько? К 9 утра, насколько я помню. Пешком минут 10-15, на машине - минут 3-5, допустим.  Я никогда не пойму этот ранний звонок на мобильный, а потом следом на домашний. Это очень рано, это неудобно, даже если она уже встала, то у нее семья, утренняя рутина (душ, фен, косметика), ей более 1,5 часов до работы. Если они договорились, что он ее подвезет с утра, то наверняка обговорили время. Никак этот ранний звонок у меня не бьётся. Рано.  В 8:30 да, даже в 8 норм, согласна. Но не 7:20.

Приплюсовала бы его обеспокоенность ситуацией в Академе, если бы он ее хотя бы в лифт посадил. Или бы убедился, что она благополучно дошла до квартиры по мобильному, домашнему или смс. Но этого не было. Всю ночь не волновался, а в 7 утра торкнуло?

Тут я не соглашусь
Утро - это очень индивидуально. Я не люблю быстрые утра, когда вскочил, в одной руке зубная щётка, в другой - кофе, третья рубашку ищет,  ..  через 20 минут выскочил на работу.  Такое случается и настроение испорчено весь день. Я лучше раньше встану и минут 40-50 , в полной прострации и неге, буду пить свой кофе. И не могу сказать, что я встаю легко - будильник заведен с 7 до 8.30 с 15- минутными интервалами : когда-нибудь да осознаю, что надо вставать.
Неизвестно во сколько и как вставала ИС. Если АС, действительно, должен был ее подвезти, да ещё к какому-то конкретному времени - в поликлинику, нотариусу, то это вполне мог быть контрольный звонок, чтобы не проспала.

Варианты остаются возможными

[Чухонка]

А может она просила позвонить в 7,15 ,разбудить ее. Но ее не было и взял трубку сын?

А как же раньше она на работу ходила когда в Лаверне работала, кто ее будил? Муж из Москвы звонил?

[Mangusta]

Зачем в 7:15 утра звонить? Вот зачем? дай девушке поспать лишние 15 минут, ты ее в первом часу ночи домой привез. На работу Ирине во сколько? К 9 утра, насколько я помню.

1. Ирине на работу к 9, но Андрею в школу к 8 и он сам встал в 7 утра, звонок от АС был позже. Андрей пишет, что встал и пошел в комнату к маме (до звонка). Похоже, что Ирина вставала в 7 вместе с сыном и готовила ему завтрак. АС об этом мог знать, что она встает в 7.
2. О том, что он должен был подвести ее на работу пишут в СМИ, но, возможно, Ирина хотела заехать перед работой куда-то еще и чтобы успеть попросила АС ее подвести. Просто нам не известны подробности, он мог рассказать только следствию. Кроме, того между ними могла быть договоренность о времени звонка.

[Hayley]

Я тоже помню, что в 13:00 прибыла опергруппа. Но тогда вырисовывается следующая картина: если находку обнаружила опергруппа, то получается, что сосед или соседка до часу дня так и не повесили объявление и держали ключи у себя? Зачем?  Либо Скурихин вместе с Ильей с 8-9 утра звонили в каждую квартиру в подъезде и наткнулись на соседку/соседа с ключами Ирины. Про объявление с соседкой обсуждали и на академорге, и на нгс еще 11 или 12 числа (наверное после статьи). Склоняюсь ко второму варианту, Скурихин тогда с утра кипиш там навёл

Вполне возможно, что и Скурихин кипиш навел и пошел соседей опрашивать, ведь он еще с утра волновался и звонил Ирине домой.
В этой связи у меня мысль пришла : а не могло так быть, что Ирина с АС  разругались в машине, она психанула, вышла из машина и пошла домой пешком (возможно, недалеко было). А Скурихин обнаружил, что ключи ее остались в машине (выпали из сумки, например), поэтому решил подъехать к дому и подбросить ключи в лифт, чтобы она в квартиру смогла войти, никого не разбудив. Свои ключи Ирина сразу бы узнала по брелоку, а другим зачем чужие ключи неизвестно от какой квартиры, да еще ночью.
Скурихин еще подождал возле дома, но не напротив подъезда, не увидев, что Ирина заходила в подъезд , подумал, что, может, пропустил , и позвонил ей/отсмсился, чтобы удостовериться , что она дошла домой, но телефон был выключен. Поэтому и утром АС беспокоился и позвонил уже домой. Потому с утра и развел такую бурную деятельность с обходом соседей - знал же, что ключ в подъезде, значит, псли не Ирина его подняла, то кто-то из соседей.
Всей правды не рассказал, потому что чувствовал свою вину, да и правда на него еще большие подозрения навесила. Но и детектор лжи пройти смог, так как он реально Ирину не убивал, в этом не врал.

[desert_rose]

А может она просила позвонить в 7,15 ,разбудить ее. Но ее не было и взял трубку сын?

Тогда он должен был запаниковать, когда сообщения не доставились. А он был спокоен, мол, иногда отключает телефон. Не отключила бы в этот раз, если бы была такая договорённость.

Андрей пишет, что встал и пошел в комнату к маме (до звонка). Похоже, что Ирина вставала в 7 вместе с сыном и готовила ему завтрак. АС об этом мог знать, что она встает в 7.

Может, просто заглянул, так как, хоть особо не волновался, но мама накануне не вернулась, всё равно хотел проверить, дома ли.

7-15 логичное время вставать для самого АС, если ему в город на работу к 9-00. Как сюда вписывается подвоз Ирины на работу к 9-00 в "Радугу" на ул. Кутателадзе, не понимаю. Разве что Ирине самой нужно было что-то в городе 

[Aquarelle]

А может она просила позвонить в 7,15 ,разбудить ее. Но ее не было и взял трубку сын?

Т.е. вы полагаете, она сама не вставала и он ее каждый день будил звонками? Как-то сомнительно

Неизвестно во сколько и как вставала ИС. Если АС, действительно, должен был ее подвезти, да ещё к какому-то конкретному времени - в поликлинику, нотариусу, то это вполне мог быть контрольный звонок, чтобы не проспала.

Варианты остаются возможными

Спорить бессмысленно, конечно, вариантов много. В моем случае, я сомневаюсь, что вообще они  договаривались о подвозе куда-то. У Ирины была машина, и она производила впечатление вполне самостоятельной женщины. А Александр в этой истории выглядит навязчивым и постоянно напоминает о себе. По мне - вся эта утренняя история придумана, чтобы навести суету, оповестить всех, что Ирина пропала и побыстрее обнаружить ключи.

1. Ирине на работу к 9, но Андрею в школу к 8 и он сам встал в 7 утра, звонок от АС был позже. Андрей пишет, что встал и пошел в комнату к маме (до звонка). Похоже, что Ирина вставала в 7 вместе с сыном и готовила ему завтрак. АС об этом мог знать, что она встает в 7.

Ну Андрей и не волновался. И потом, почему Ирина не могла, к примеру, пойти рано в магазин, чтобы молока или хлеба купить. Может, она кровать заправила и побежала в магаз, пока Андрей спал. Почему Скурихин так был уверен, что она вечером не дошла?   про все договоренности только с его слов, конечно. Версию Ирины мы уже не узнаем никогда:(

[black_out]

Жаль не опросили Андрея об их утренней рутине. Часто ли маму будили звонками, или она сама могла завести будильник. Во сколько она выходила на работу и как туда обычно добиралась. Оставалась ли ранее ночевать у дяди Саши. Отключала ли мама на ночь мобильный телефон и часто ли дядя Саша звонил на домашний, особенно по утрам…

[МИРА]

Никто не помнит- не было ли в комментариях,что находили поисковики при поисках Ирины что- то необычное? И возможно это необычное и было снято на тот пропавший фотоаппарат... Я подзабыла уже .