Трагическая гибель Ксении Еловых - стр. 68 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагическая гибель Ксении Еловых  (Прочитано 109454 раз)

viandase и 14 гостей просматривают эту тему.

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2010 : 04.11.25 11:13 »
В таком случае, трусы бы не помешало взять.
Чемодан с вещами

VSS


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 46

  • Был вчера в 22:32

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2011 : 04.11.25 11:17 »
Чемодан с вещами
Ну как бы средства личной гигиены минимальный наборчик должен был быть

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2012 : 04.11.25 11:38 »
Ну как бы средства личной гигиены минимальный наборчик должен был быть
Что там еще лежит в рюкзаке - под мишкой или в нем - неизвестно
Трусы и зубная щетка точно поместились бы

Она ведь позже (когда все решится) могла из дома забрать все остальное
Для родителей:
Исполнилось 18 лет - и уехала, - как планировала и предупреждала
О диагнозе они могли еще долго не узнать, может и никогда
« Последнее редактирование: 04.11.25 11:49 »

VSS


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 46

  • Был вчера в 22:32

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2013 : 04.11.25 11:44 »
Что там еще лежит в рюкзаке - под мишкой или в нем - неизвестно
Трусы и зубная щетка точно поместились бы

Она ведь позже (когда все решится) могла из дома забрать все остальное
Для родителей:
Исполнилось 18 лет - и уехала, - как и планировала
О диагнозе они могли еще долго не узнать, может и никогда
Да вроде папа перечислял что в рюкзаке лежало (хотя, средства гигиены в его версию не вписываются, мог и умолчать)

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2014 : 04.11.25 11:47 »
Да вроде папа перечислял что в рюкзаке лежало (хотя, средства гигиены в его версию не вписываются, мог и умолчать)
Может, и не было. Но эти мелочи легко можно купить по пути
А вот конспекты и учебник - это надо было брать из дома

Конфеты, 1,5л воды, наличные, книга/тетрадь, мишка и моток веревки - этот набор намекает на 2 варианта развития событий

*Пургу про переповешивание даже не рассматриваю, мое мнение - 100% суицид
« Последнее редактирование: 04.11.25 12:17 »

Hayley


  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 2 507

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2015 : 04.11.25 12:16 »
Действительно, создается впечатление, что Ксения ждет, причем именно Даниила (Если бы она поехала по его поручению, какой смысл прекращать с ним общение?)

Предложение приехать было сделано в мягко-ультимативной форме: не приедешь - повешусь. (тогда понятно, почему перестала общаться и подарок остался дома)
Но таким образом вынуждать жениться - такое себе... И это не вяжется с незаслуженно-мягким отношением к нему ранее
Нужна была веская причина, чтобы так поступить (кмк) ИЛ намекает на эту Причину в своем коротком видео

Версия:
 Ксению узнала о своем диагнозе, заразить ее мог только Даниил
Встреча нужна была для обсуждения дальнейших планов на жизнь или смерть: пара с одинаковым диагнозом могла жить довольно долго и даже иметь детей
Если приедет - она покажет ему, как хорошо жить в снт, какой можно купить домик для семейного гнездышка и они уедут вместе на такси или попутке... (для этого и были заранее сняты наличные)
Поедут они к Даниилу. Домой возвращаться в ближайшее время она не планировала - взяла книгу и тетрадку для учебы

В противном случае - если Даниил не выполнит ее просьбу/требование, на личную жизнь Ксения скорее всего рассчитывать не могла.
И если для нее это очень важно, то вопрос действительно стоял о жизни или смерти

Выражение ее лица говорит о решимости и готовности, веревка лежит в рюкзаке...
Возможно все гораздо обыденнее, без диагнозов и беременностей (мы об этом ничего не знаем).
Я могу судить только по ситуациям из личного опыта и опыта знакомых. Случалось так, что девушки психовали - не отвечали на звонки или вот так уходили «в ночи» с мыслью, надеждой, что за ними их молчеки побегут, догонят и вернут. Иногда такой «уход» был чистым капризом, и парень был нормальный и отношения не мутные. А иногда потому, что в отношениях действительно была неясность или червоточинка и вот таким образом хотели для себя ситуацию прояснить, но все это было на эмоциях, а не холодный расчет. И заканчивалось по разному - кого-то бежали/догоняли и потом любовь-морковь, кого-то догоняли, но отношения потом не складывались, а за кем-то и не бежали. До суицида не доходило и таких намерений не было, просто способ показать характер или проверить отношения.
Но если у Ксении была токсичная любовь, то для нее могло быть или/или : или прибежит ко мне- значит любит, или не прибежит- значит не любит-мне незачем жить.
П.с. Последний пример был у подруги, ее муж повесился, когда она заявила о разводе. Суицидом не угрожал, просто после ее обьявления устроил романтический вечер - цветы-шампанское-свечи, она не «расстаяла», он спросил «ты точно решила развестись», она ответила «да», он в эту же ночь и повесился.


Поблагодарили за сообщение: Клава К | Barbie

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2016 : 04.11.25 12:21 »
Возможно все гораздо обыденнее, без диагнозов и беременностей (мы об этом ничего не знаем).
Если бы не видео ИЛ, я бы даже не подумала про возможность серьезного диагноза, предполагала беременность.
О нем (ИЛ) можно что угодно говорить. Но Смэ он видел, врать не стал бы.
Да, говорит он довольно туманно, но если предположить такую версию (про вич), то все его слова становится на свои места
И все понятно

После его разборов Еловых запретил ему лезть в это дело, об этом ИЛ говорит в своем вчерашнем "открытом разговоре"
Тащить сюда не буду, кому интересно - найти легко
« Последнее редактирование: 04.11.25 12:27 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley

VSS


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 46

  • Был вчера в 22:32

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2017 : 04.11.25 12:25 »
Если бы не видео ИЛ, я бы даже не подумала про возможность диагноза
О нем (ИЛ) можно что угодно говорить. Но Смэ он видел, врать не стал бы.
Да, говорит он довольно туманно, но если предположить такую версию (про вич), то все его слова становится на свои места
И все понятно

После его разборов Еловых запретил ему лезть в это дело, об этом ИЛ говорит в своем вчерашнем "открытом разговоре"
Тащить сюда не буду, кому интересно - найти легко
Так Ил уже в последующих видео уже сам разъяснил что он имел ввиду, там речь не про диагнозы

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2018 : 04.11.25 12:29 »
Так Ил уже в последующих видео уже сам разъяснил что он имел ввиду, там речь не про диагнозы
Я думаю, на него "наехал" Еловых с угрозами, вот он и "дал заднюю"
« Последнее редактирование: 04.11.25 12:31 »

VSS


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 46

  • Был вчера в 22:32

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2019 : 04.11.25 12:32 »
Я думаю, на него "наехал" Еловых с угрозами, вот он и "дал заднюю"
Какую заднюю? Он сразу говорил что надо провести ДНК крови , её это или не её , так как отец сомневался в подлинности материала по которому экспертиза была

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2020 : 04.11.25 12:39 »
Какую заднюю? Он сразу говорил что надо провести ДНК крови , её это или не её , так как отец сомневался в подлинности материала по которому экспертиза была
Правильно, он советовал Еловых оспорить смэ, - сдать ДНК
Это единственный вариант - доказать, что кровь подменили (так считает Еловых, значит - ЕМУ это надо, а не экспертам и следствию)

А если и после этого подтвердится, что кровь принадлежит Ксении - то все, надо принять выводы следствия
Еловых днк сдавать не собирается, тело родители кремировали
« Последнее редактирование: 04.11.25 12:44 »


Поблагодарили за сообщение: Ночь в тоскливом октябре

Hayley


  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 2 507

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2021 : 04.11.25 12:51 »
Так Ил уже в последующих видео уже сам разъяснил что он имел ввиду, там речь не про диагнозы
А что он разъяснил?? Я все последующие эфиры (кроме вчерашнего) просмотрела, услышала только, что он съехал с темы, но объяснений про СМЭ не видела И конкретно не сказал, что он имел в виду

Добавлено позже:
Я думаю, на него "наехал" Еловых с угрозами, вот он и "дал заднюю"
В комментах у ИИ писали, что наехали редакторы (вроде даже было написано «редакторши» ) Малахова.
« Последнее редактирование: 04.11.25 12:55 »

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2022 : 04.11.25 12:59 »
В комментах у ИИ писали, что наехали редакторы (вроде даже было написано «редакторши» ) Малахова.
Да, он об этом в видео говорил
Но я так поняла, что это касалось другой Темы, когда ИЛ использовал материалы шоу Малахова
Да, про Влада Бахова (3:20)

https://www.youtube.com/watch?v=caW0Z04e16c&t=1165s#
« Последнее редактирование: 04.11.25 13:03 »

rosalie


  • Сообщений: 3 266
  • Благодарностей: 8 256

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2023 : 04.11.25 13:00 »
Так Ил уже в последующих видео уже сам разъяснил что он имел ввиду, там речь не про диагнозы
Антидепрессанты? Или что? Я не могу его душные видео смотреть, не выношу(
« Последнее редактирование: 04.11.25 13:00 »


Поблагодарили за сообщение: Barbie | Horse

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2024 : 04.11.25 13:08 »
Антидепрессанты? Или что? Я не могу его душные видео смотреть, не выношу(
Если коротко:
Слово "диагноз" ИЛ не произносил
Говорил об анализе крови - что ответ на вопрос о причине гибели Ксении - в этом анализе
И тогда понятно, почему у следствия такая однозначная версия - суицид

Надо возбудить новое уголовное дело, связанное с этим анализом, тк это может касаться и других людей

Еловых отрицает принадлежность крови Ксении, но опровергать смэ не хочет, тело кремировано
« Последнее редактирование: 04.11.25 13:10 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley | rosalie

VSS


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 46

  • Был вчера в 22:32

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2025 : 04.11.25 13:12 »
Антидепрессанты? Или что? Я не могу его душные видео смотреть, не выношу(
Солидарна с вами , душнила тот еще , да еще и крайне пренебрежителен со своей аудиторией. В 8минутном ролике он нагнал тумана «ее/не её» без конкретики что именно её, а что нет и почему это важно, вот и начали строить версии и про заболевания и про беременности, что же он там такого ее/не ее увидел , а потом он уже сам пояснил , что имел ввиду кровь, в которой отец сомневается. А то что он сказал «понятно почему Д не отвечала», так это то что ИЛ уверен что это суицид и он продуман изначально, поэтому и не отвкчала


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | rosalie

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 740
  • Благодарностей: 12 054

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 22:54

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2026 : 04.11.25 13:12 »
но опровергать смэ не хочет, тело кремировано
Но  именно в этом вопросе тело и не нужно, достаточно сдать  на ДНК анализ родителям (Причем лучше матери, а то с отцами бывают всякие *накладки*. Но в их случае Ксения копия отца). При изменении чего то (обстоятельств? Мотивации?) могут и сдать
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Hayley

VSS


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 46

  • Был вчера в 22:32

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2027 : 04.11.25 13:16 »
Если коротко:
Слово "диагноз" ИЛ не произносил
Говорил об анализе крови - что ответ на вопрос о причине гибели Ксении - в этом анализе
И тогда понятно, почему у следствия такая однозначная версия - суицид

Надо возбудить новое уголовное дело, связанное с этим анализом, тк это может касаться и других людей

Еловых отрицает принадлежность крови Ксении, но опровергать смэ не хочет, тело кремировано
Возбудить дело по халатности или умышленности в отношении экспертов, если действительно материалы перепутали или подменили


Поблагодарили за сообщение: Hayley | rosalie

Hayley


  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 2 507

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2028 : 04.11.25 13:17 »
Если коротко:
Слово "диагноз" ИЛ не произносил
Говорил об анализе крови - что ответ на вопрос о причине гибели Ксении - в этом анализе
И тогда понятно, почему у следствия такая однозначная версия - суицид

Надо возбудить новое уголовное дело, связанное с этим анализом, тк это может касаться и других людей

Еловых отрицает принадлежность крови Ксении, но опровергать смэ не хочет, тело кремировано
Так как раз к этому и можно притянуть диагноз, который распознается по анализу крови


Поблагодарили за сообщение: VLV

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 740
  • Благодарностей: 12 054

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 22:54

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2029 : 04.11.25 13:19 »
душнила тот еще , да еще и крайне пренебрежителен со своей аудиторией
В этом вопросе не могу не согласиться))
Оффтоп (текст не по теме)
Плюс:
 Нудятно растянутая манера речи с постоянными повторениями и  плохой дикцией . Неумение расставить приоритеты и разложить все по полочкам.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: VSS | rosalie

Hayley


  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 2 507

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2030 : 04.11.25 13:19 »
Но  именно в этом вопросе тело и не нужно, достаточно сдать  на ДНК анализ родителям (Причем лучше матери, а то с отцами бывают всякие *накладки*. Но в их случае Ксения копия отца). При изменении чего то (обстоятельств? Мотивации?) могут и сдать
Так почему сейчас не сдать, чтобы все точки над И расставить? Думаю, и папа подойдет- Ксения очень на него похожа.


Поблагодарили за сообщение: VLV

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 740
  • Благодарностей: 12 054

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 22:54

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2031 : 04.11.25 13:23 »
Возбудить дело по халатности или умышленности в отношении экспертов, если действительно материалы перепутали или подменили
Я так понимаю ситуацию:
С одной стороны, отца запугали, чтобы он ничего более сам не копал, НЕ ЛЕЗ с ПРЕТЕНЗИЯМИ
С другой стороны, он просто растворился во всем этом, и не делать ничего - НЕ может. Все это выливается в то, что мы видим. 
Оффтоп (текст не по теме)
И психика там конечно в особом состоянии сейчас. Что собственно и не удивительно...
Цель НЕ оправдывает средства

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2032 : 04.11.25 13:25 »
Но  именно в этом вопросе тело и не нужно, достаточно сдать  на ДНК анализ родителям (Причем лучше матери, а то с отцами бывают всякие *накладки*. Но в их случае Ксения копия отца). При изменении чего то (обстоятельств? Мотивации?) могут и сдать
ДА!! Сдали бы днк - и это был бы аргумент для пересмотра Дела.
Сделать это не трудно, тот же Малахов организовал бы это в прямом эфире
Поймать экспертов на подлоге - это же Сенсация!


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Hayley | rosalie

Hayley


  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 2 507

  • Расположение: Europe

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2033 : 04.11.25 13:54 »
ДА!! Сдали бы днк - и это был бы аргумент для пересмотра Дела.
Сделать это не трудно, тот же Малахов организовал бы это в прямом эфире
Поймать экспертов на подлоге - это же Сенсация!
Сенсация, если не рискуешь выйти на самого себя.

Добавлено позже:
Если бы не видео ИЛ, я бы даже не подумала про возможность серьезного диагноза, предполагала беременность.
О нем (ИЛ) можно что угодно говорить. Но Смэ он видел, врать не стал бы.
Да, говорит он довольно туманно, но если предположить такую версию (про вич), то все его слова становится на свои места
И все понятно

После его разборов Еловых запретил ему лезть в это дело, об этом ИЛ говорит в своем вчерашнем "открытом разговоре"
Тащить сюда не буду, кому интересно - найти легко
Не нашла в ютубе вчерашнего открытого разговора. Последний недельной давности.

Нашла, сорри.
« Последнее редактирование: 04.11.25 14:42 »


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

VLV


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 4 140

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:59

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2034 : 04.11.25 14:23 »
Не нашла в ютубе вчерашнего открытого разговора. Последний недельной давности.
Выложила чуть выше))
Фамилию Еловых ИЛ прямо ни разу не назвал, говорит обобщенно.
Но кмк, понятно, с чего это вдруг такой "крик (его) души" - "Запрещу вам в туалет ходить"

Сенсация, если не рискуешь выйти на самого себя.
Поэтому Еловых и не пытаются оспорить смэ

Зачем было кремировать тело...
Предположим, по подозрениям Еловых и под напором его сторонников Прокуратурой была бы назначена независимая экспертиза
Родители могут запретить эксгумацию, но сторонники этого бы не поняли и не оценили. За что тогда бороться и донатить?
« Последнее редактирование: 04.11.25 15:23 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley

DonAmyr


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 75

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 09:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2035 : 04.11.25 14:34 »
С одной стороны, отца запугали, чтобы он ничего более сам не копал, НЕ ЛЕЗ с ПРЕТЕНЗИЯМИ
А почему Ксению не запугали, а ликвидировали? Очевидно, что 18-ти летнюю девушку легче запугать.
Папа докопался до генерала, раскрыл преступный синдикат, а его просто пугают...


Поблагодарили за сообщение: Barbie | Hayley

аннаанна1966


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Москва

  • Была 08.11.25 10:56

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2036 : 04.11.25 16:10 »
2. Отец сейчас занят новинкой: на фоне происхождения "ничего" со стороны органов, он начал раскручивать новый сюжет: теперь уже охота ведётся на него. Странные машины, слежка, люди вокруг, которые совпадают с описанием тарологов и экстрасенсов. Именно эти страшные преступники обнаружили его в каком-то глухом тупике глухого населённого пункта и теперь его преследуют, наблюдают за ним... Я не говорю, что он самозабвенно врёт. Нет. Он просто не в себе и его ум все вот так складывает в одну корзину безумия.

Похоже на бред преследования при шизофрении.
 


Поблагодарили за сообщение: Barbie | VLV | Hayley | Ночь в тоскливом октябре

Perepletchik


  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 52

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 19:57

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2037 : 04.11.25 18:45 »
Возможно, наличные были приготовлен для того, что бы никто не мог узнать назначение платежа (например родители, или ещё кто-либо вообще). Для этой же цели мог покупаться полный билет на электричку (не понятно тогда почему автобус по карте стрелка был оплачен, да и покупка воды и конфет как были оплачены?  В транзакции наверняка адрес какой стоит при покупке в пятёрочке, если покупка по карте)


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_ | Hayley

Сведом


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 250

  • Был сегодня в 00:06

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2038 : 04.11.25 20:01 »
Отец сейчас занят новинкой: на фоне происхождения "ничего" со стороны органов, он начал раскручивать новый сюжет: теперь уже охота ведётся на него.
Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят.  А если серьезно, что там за папа? С Лукойлом не был связан?  Да и сам факт увольнения для расследования убийства дочери выглядит странным.
Допустим, Ксению действительно убили. Может это быть месть её отцу? Почему  нет?  Совсем недавно убили Татьяну Магомедову, мотив - месть за старые долги отца. 
Вспоминается убийство Виктории Теслюк. И место ее жительства, и место нахождения тела находятся в часе езды от СТН Звездочка-2. Это, конечно, ничего не значит. Но в 2017 году некий Максим Шевченко в пгт Ильинский Раменского района (час езды от Ивантеевки) убил свою 13-летнюю дочь и покончил жизнь самоубийством. Но самое странное в этом деле:
Цитирование
После обнаружения тел Шевченко и его дочери следователи возбудили уголовное дело по статье «Убийство малолетнего». В скором времени выяснилось, что в биографии мужчины есть другие подозрительные факты. Правоохранители вспомнили, что он был одним из подозреваемым в убийстве 16-летней Виктории Теслюк — дочери топ-менеджера «Лукойла» Роберта Теслюка.
https://360.ru/tekst/obschestvo/gibel-broker/
Понимаю, что вероятность связи этих событий стремится к нулю. Но чего только не бывает в жизни.

Наталья КВ


  • Сообщений: 4 740
  • Благодарностей: 12 054

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 22:54

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #2039 : 04.11.25 20:09 »
Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят
Верная мысль. В принципе.
Я бы свое здесь озвучила: если у вас  шизофрения, это не значит, что вы не можете обладать ценной истинной информацией. Другое дело, как вы ею распоряжаетесь

Добавлено позже:
Понимаю, что вероятность связи этих событий стремится к нулю. Но чего только не бывает в жизни.
прямо совсем стремится)
« Последнее редактирование: 04.11.25 20:10 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая