ДжонБенет Рамси

[Иван Иванов]

Репутационные риски для Lockheed ? В день убийства Джон разговаривал со своим HR-менеджером и корпоративным юристом из Lockheed. Именно они посоветовали (или настояли), чтобы он нанял адвоката. И все...

Коллега, кому предоставлен персональный самолет, тому предоставлена и персональная  спецсвязь. Или вы считаете, что "Локхид" и Джон текущие дела по городскому телефону обсуждали?  Не надо об этом спорить...

Добавлено позже:

После того как он три часа в чужом доме провел.

Я предполагаю, что сотрудник СБ покинул дом Рамси утром, в суматохе, когда заездили и забегали друзья - знакомые, когда приехала полиция, начальник полиции... Мог пред явить удостоверение и начальнику полиции, у сотрудника вполне легальный повод находится на месте происшествия. Ну, а начальник полиции мог и промолчать, он не идиот на СБ "Локхида" бочку катить...

Добавлено позже:
Вы интересные ребята, коллеги... Вы, что, всерьез считаете, что про присутствие СБ догадался один Иван Иванов? Да не смешите! Детективы Боулдера догадались об этом практически сразу , но, догадки догадками, догадки к делу не пришьешь. Позиция СБ была совершенно законной и понятной и заключалась она в следующем - если у юстиции есть основания - пред являйте и мы будем сотрудничать, нет оснований - до свидания. Оснований не было...

 СБ заткнула рот всем. Ни одна вонючая желтая газетенка и пикнуть не посмела. Ну а п"филы в костюмах Санты или без костюмов, это на здоровье. Пишите, обсуждайте, делитесь, американцы (и не американцы!) своими глубочайшими познаниями в ентом модном вопросе!

[sergeiZ2008]

Сразу после убийства дочери его (Джона) «временно заменили, чтобы компания не беспокоила его деловыми вопросами, пока он переживал горе», — заявил представитель Lockheed Martin Эван Макколлум, — но Рамзи вернулся к работе через несколько недель.
Вскоре после этого Рэмси вместе со своей женой Пэтси и маленьким сыном Берком вернулся в Атланту. Компания Access Graphics была продана General Electric в 1997 году.
В 2015 году Рэмси рассказал Барбаре Уолтерс в интервью, что смерть Джонбенет, последовавшее за этим расследование и расходы по делу истощили его финансы, а известность дела затруднила ему поиск работы.
Вот так с эффективным менеджером и эффективной компанией разобралась Локхид Мартин. Получается не очень они в них нуждались...

[Иван Иванов]

Заявлять представитель может что угодно. На то он и представитель. Эта история вся увешена всякими заявлениями, выступлениями , "мнениями" , профайлерами и прочей хренью. Ни один из этих "заявителей" не поднял вопрос, почему ФБР не появилась к 10 часам, к моменту переговоров с "похитителями"... А вы как думаете? Почему?

Добавлено позже:
А пресса почему этот вопрос не подняла? Эта, демократичнейшая пресса американская...

[bjanca]

Сексуальные злоупотребления в шоу-бизнесе это не "модный" вопрос, а, к сожалению, трагедия и шлейф индустрии. Это как бы было известно всегда, но масштабы явления частично вскрылись во время движения Me Too. И мать в своё время, и дочь были задействованы в этой индустрии. Возможно, матери было что скрывать, но это необязательно, преступник мог увидеть девочку с макияжем благодаря телевидению, а записку написал, чтобы запутать следствие и пустить его по одному следу, а вовсе не для того, чтобы выиграть время.

[Иван Иванов]

Получается не очень они в них нуждались..

Нуждались, нуждались, не сомневайтесь. Даже самолет персональный Джону предоставили. Это Графикс что - то очень серьезное для Локхида разрабатывал. Или Локхид любому кнопкотыку персональный самолет предоставляет?

[funny-jenny]

Сексуальные злоупотребления в шоу-бизнесе это не "модный" вопрос, а, к сожалению, трагедия и шлейф индустрии. Это как бы было известно всегда, но масштабы явления частично вскрылись во время движения Me Too. И мать в своё время, и дочь были задействованы в этой индустрии. Возможно, матери было что скрывать, но это необязательно, преступник мог увидеть девочку с макияжем благодаря телевидению, а записку написал, чтобы запутать следствие и пустить его по одному следу, а вовсе не для того, чтобы выиграть время.

Какова была истинная цель убийцы? Изнасиловать? Убить?
Записка должна была пустить по ложному следу. А настоящий след какой?

[Елена Степанова]

Какова была истинная цель убийцы? Изнасиловать? Убить?
Записка должна была пустить по ложному следу. А настоящий след какой?

А надо у тех, кто запутывал дело спросить.
В полицейском отчёте Линды Арндт она заявила: «ДжонБенет и её брат Бёрк легли спать вскоре после того, как семья вернулась домой. Джон Рэмси читал ДжонБенет после того, как она легла спать, и перед тем, как она заснула. По имеющимся сведениям, именно это Джон и сказал Арндт тем утром. Конечно, он это отрицает, но Арндт — нет. Это был последний раз, когда Джон упомянул чтение в своём рассказе. Во время всех последующих допросов Джон больше никогда не упоминал о чтении.
Вот этот отчет:
[spoiler][/spoiler]
В первом абзаце вот эта фраза:
Jon Ramsey hat read to Jonbenet after she d gone to bed, and before she went to sleep
Вот перевод:
Джон Рэмси читал Джонбенет после того, как она легла спать, и перед тем, как она заснула
https://shakedowntitle.com/tag/jonbenetramsey/

[Иван Иванов]

Джон Рэмси читал Джонбенет после того, как она легла спать, и перед тем, как она заснула

"Заснула" она еще в машине. А чем занималась Пэтси? Уехала с Берком раньше, на своей машине? По очерку выходит, что с праздника Джон с дочерью возвращались вдвоем...

[bjanca]

Какова была истинная цель убийцы?

Истинная цель - извращения. Затем убийство с целью ухода от ответственности за первое преступление. Возможна связь преступника  с шоу-бизнесом, кто-то даже знакомый семье, "покровитель" карьеры в конкурсах. Как вариант. Однако в шоу-бизнесе США хватает выходцев из других стран, поэтому ДНК ничего не даёт по базам, у этого человека нет ветвей родни в Штатах. Как вариант.

[funny-jenny]

[Рэмси читал Джонбенет после того, как она легла спать, и перед тем, как она заснула

Читал, ну и что?

[Елена Степанова]

Читал, ну и что?

Он. Читал. 
«ДжонБенет спала, когда мы приехали домой», — позже сказал Рэмси Барбаре Уолтерс. «Мы отнесли ее в постель, уложили Берка, поставили будильник и легли спать».

[funny-jenny]

Он. Читал. 
«ДжонБенет спала, когда мы приехали домой», — позже сказал Рэмси Барбаре Уолтерс. «Мы отнесли ее в постель, уложили Берка, поставили будильник и легли спать».

Что это меняет?
Дома они были одни. Он мог сказать хоть что.

[Елена Степанова]

Что это меняет?
Дома они были одни. Он мог сказать хоть что.

Действительно, говори, хоть что, делай, хоть что, а убийцу ребёнка ему найдите. Ну, да, логично.

[funny-jenny]

Действительно, говори, хоть что, делай, хоть что, а убийцу ребёнка ему найдите. Ну, да, логично.

Если убийца он сам, ему наоборот было выгодно сказать именно так.

[Иван Иванов]

Он. Читал. 
«ДжонБенет спала, когда мы приехали домой», — позже сказал Рэмси Барбаре Уолтерс. «Мы отнесли ее в постель, уложили Берка, поставили будильник и легли спать».

Что там произошло, по дороге, неведомо, коллеги... Может, мишка-киллер, возможно, Джон стал сдавать назад, развернулся, чтобы смотреть через заднее стекло, ну и стукнул девочку локтем. Кто водитель понимает, о чем я. Все возможно... Решили, что без сознания, ничего страшного, убедили Берка, что сестра спит... но, все оказалось серьезнее. И пошло - поехало... Полиция Боулдера не могла катить бочку на СБ, кишка тонка, но, вариант у них был. Необходимо было расколоть Рамси, вбить клин между Джоном и Пэтси. Спровоцировать. Отсюда все последующие хитрожопые полицейские действия. Ну, судя по хронологии, ничего не получилось, Рамси держались стойко. СЕМЬЯ...

[Иван Иванов]

Если убийца он сам, ему наоборот было выгодно сказать именно так.

Если девочка получила смертельную травму от удара о мишку, почему бы Джону не сказать так, как он сказал? Определенная логика в словах Джона есть...

Добавлено позже:

Что это меняет?
Дома они были одни. Он мог сказать хоть что.

Не совсем так, коллега... Джон смог внести "спящую" девочку в дом, но, по какой -то причине, не мог вынести мертвую. По какой? Ну, на ум приходит наличие этого самого видеонаблюдения и сигнал шел онлайн...

[Иван Иванов]

Есть у меня проблема, коллеги... Понимаете, Пэтси была абсолютно уверена в невиновности Джона. Они не развелись, не отдалились и были вместе до конца. Откуда такая уверенность? Ну, мог Джон  ее обмануть и это решило бы проблему. Ненадолго. Но, Джон никогда бы не смог обмануть интуицию королевы красоты во втором поколении. Это практически невозможно. Очень меня интересует мнение наших уважаемых дам ...

[funny-jenny]

Есть у меня проблема, коллеги... Понимаете, Пэтси была абсолютно уверена в невиновности Джона. Они не развелись, не отдалились и были вместе до конца. Откуда такая уверенность? Ну, мог Джон  ее обмануть и это решило бы проблему. Ненадолго. Но, Джон никогда бы не смог обмануть интуицию королевы красоты во втором поколении. Это практически невозможно. Очень меня интересует мнение наших уважаемых дам ...

Только если она сама была причастна.

[Елена Степанова]

Только если она сама была причастна.

Да, ничто так не сближает, как общая тайна, которую нужно хранить.

[rosalie]

Или это все ради сына, который просто с ней поссорился из ревности и толкнул с лестницы. А потом началось кино и толпа зрителей в доме.

[Katerina84]

Здравствуйте,я тут новенькая.  Прочитала много информации по этому делу,смотрела видео,в том числе интервью родителей погибшей девочки. И здесь на форуме. И некоторые пользователи как я считаю были близки к разгадке этого преступления. Поначалу было мнение что убийцы родители или брат,но изучив больше информации пришла к выводу что они невиновны . Мое мнение что преступник был не один,минимум двое,а скорее трое. В доме был один и совершил убийство тоже один. Письмо писала женщина,знавшая семью,их распорядок дня,расположение комнат,скорее всего она в доме была не один раз или же я думаю это была домработница. И также слышала о сумме 118т.д. Но я так полагаю она не знала что деньги находятся дома,иначе бы просто украли деньги без похищения девочки. Во время похищения что то пошло не так и преступнику пришлось действовать не по плану. Вот какие пока рассуждения . Возможно я ошибаюсь,но решила высказать и свое мнение.

[Иван Иванов]

Только если она сама была причастна.

Как вариант, очень даже возможно. Джон , похоже, мужик очень порядочный, он мог поступить подобным образом. Жена больна... да, очень даже возможно.Если принять условно вариант с мишкой-киллером, то дверцу машины захлопнула именно Пэтси.

Вообще, подобный вариант, он "многовариантен". А если дверцу захлопнул кто-то из провожающих? Кто виноват , в этом случае? Тот, кто захлопнул? Кто подарил Мишку? Девочка, потому что Мишку не так держала или родители, что не могли предвидеть подобную ситуацию?

Добавлено позже:

Да, ничто так не сближает, как общая тайна, которую нужно хранить.

Понимаете, коллега, в нашем случае сближает и отсутствие общей тайны. Родители могли и не знать, что она травмирована , а вялость и сонливость списали на усталость.Девочка - то умерла не от самого удара по голове, она умерла от последствий удара, а тут возможны варианты... Эх, заглянуть бы в подлинную аутопсию!

Да, я понимаю, подобное предположение попахивает фантастикой, но, в жизни случается и не такое...

[Елена Степанова]

Понимаете, коллега, в нашем случае сближает и отсутствие общей тайны. Родители могли и не знать, что она травмирована , а вялость и сонливость списали на усталость.Девочка - то умерла не от самого удара по голове, она умерла от последствий удара, а тут возможны варианты... Эх, заглянуть бы в подлинную аутопсию!

А смысл городить столько лжи? Чтобы что? Не найти убийц дочери?

[Иван Иванов]

А смысл городить столько лжи? Чтобы что? Не найти убийц дочери?

А кто лгал?Наоборот, все говорили правду . Вы забываете, выводы сделаны полицией Боулдера и участниками форума на основании хронологии событий и этой аутопсии. А, ну еще и мэтр со своими п"филами.Или не так?

Добавлено позже:
Прошло 12 лет и полиция Джона реабилитирует и приносит свои извинения. А на каком основании полиция поступает именно так? Столь любимым всеми злодеев - п"филов как бы и не изловили, а обвинения с Джона сняты...

[Маргаритка]

Истинная цель - извращения. Затем убийство с целью ухода от ответственности за первое преступление. Возможна связь преступника  с шоу-бизнесом, кто-то даже знакомый семье, "покровитель" карьеры в конкурсах. Как вариант. Однако в шоу-бизнесе США хватает выходцев из других стран, поэтому ДНК ничего не даёт по базам, у этого человека нет ветвей родни в Штатах. Как вариант.

Для извращенца крайне бережно. А вот для любопытного брата, так вполне. Была информация, что некоторые эксперты считали, что повреждения в интимной зоне результат длительного абьюза, но опять таки весьма аккуратного, или просто раздражение - девочка писалась в кровать. Зачем маньяку так осторожничать, даже если он импотент?

[Маргаритка]

Есть у меня проблема, коллеги... Понимаете, Пэтси была абсолютно уверена в невиновности Джона. Они не развелись, не отдалились и были вместе до конца. Откуда такая уверенность? Ну, мог Джон  ее обмануть и это решило бы проблему. Ненадолго. Но, Джон никогда бы не смог обмануть интуицию королевы красоты во втором поколении. Это практически невозможно. Очень меня интересует мнение наших уважаемых дам ...

Да там сыночку корзиночки прикрывали судя по всему. Единственный мой вопрос и повод для сомнений, как Берк не раскололся на допросах.  Он же с отклонениями явными и в детстве был, и вырос тоже.

Вообще, подобный вариант, он "многовариантен". А если дверцу захлопнул кто-то из провожающих? Кто виноват , в этом случае? Тот, кто захлопнул? Кто подарил Мишку? Девочка, потому что Мишку не так держала или родители, что не могли предвидеть подобную ситуацию?

Не, там нет вариантов за неосторожное убийство. У ребёнка дырка в черепе от удара. И по форме и размеру идеально совпадает с фонарём, который на кухонном столе стоял. Кто бы это не был, но это предумышленное убийство, не нс. Пэтси не похожа на женщину с припадками агресси, вот просто не такой от неё вайб. Хотя, конечно, всякое бывает.

[Елена Степанова]

Да там сыночку корзиночки прикрывали судя по всему. Единственный мой вопрос и повод для сомнений, как Берк не раскололся на допросах.  Он же с отклонениями явными и в детстве был, и вырос тоже.

Запугали родители, мол, окажешься в спецучреждении (дурке), маму и папу больше не увидишь, там ни игрушек, ни подарков. Не раскололся же он друзьям, что какахами играл, значит, умеет молчать и притворяться. Да и лежал полдня притворялся спящим, то слышал, о чем говорили, то не слышал.

[Маргаритка]

Запугали родители, мол, окажешься в спецучреждении (дурке), маму и папу больше не увидишь, там ни игрушек, ни подарков. Не раскололся же он друзьям, что какахами играл, значит, умеет молчать и притворяться. Да и лежал полдня притворялся спящим, то слышал, о чем говорили, то не слышал.

Его там на допросе хорошо прям прессуют. Допроса, вернее бесед с психологом, было 2 как минимум, где ему 9 вроде и 11 лет. Ведёт себя как 6-летка.
Причём ему показывают миску с ананасами, он говорит, я не знаю что это. А потому же говорит, что его любимое блюдо ананасы в молоке.
Ну может он аутист, а не дурачок. Тогда может и мог скрыть. Если б был уо с задержкой развития, то вряд ли. А аутисты в своей атмосфере.
А и он ещё показывает, как преступник мог ударить Джонбенет. Тот есть прям замах и удар воспроизводит, физически понимает, как это.

И ещё ему абсолютно пофиг. Хотя в 9 лет как бы уже понимаешь, что сестру убили. Понятно, там, разные переживания горя и бла бла. Но ему просто на*рать и скучно от вопросов.

[Иван Иванов]

У ребёнка дырка в черепе от удара.

Ну, вообще - то это не "дырка"... если судить по аутопсии этой.Там даже кожные покровы не повреждены. Как так можно ударить ребенка?Технически?

Добавлено позже:

Запугали родители, мол, окажешься в спецучреждении (дурке), маму и папу больше не увидишь, там ни игрушек, ни подарков. Не раскололся же он друзьям, что какахами играл, значит, умеет молчать и притворяться. Да и лежал полдня притворялся спящим, то слышал, о чем говорили, то не слышал.

Не знаю, не знаю... Сыщики эти, американские, и примкнувшие к ним писихологи от Берка отстали. "Не виновен" постановили.

Добавлено позже:
Да и аутопсия эта полная фигня. Так, слив для провокации, невооруженным взглядом видно.

И, кстати, а где комп Джона и данные с этого компа? Он же айтишник был, Джон, дома должен быть компьютер , связанный с фирмой и Локхидом этим
.Полиция комп не изымала... кто комп "увел"? Или я что -то упустил?

[Маргаритка]

Ну, вообще - то это не "дырка"... если судить по аутопсии этой.Там даже кожные покровы не повреждены. Как так можно ударить ребенка?Технически?

Смотрела 2 серийное шоу американское. Там очень авторитетный эксперт вещал, что как раз таки типично, что кожа не повреждена. Закрытая чмт обычная. Но там прям реально какой то известный дед, а не шоу балабол, как наш Туманов.

https://youtu.be/kBUQO2u-eD4?si=-_5__DcS51HTEIki

Вопрос по ДНК остаётся. Читала сегодня на реддите, что ДНК на белье совпало с ДНК на пижамных штанах. Если так, то это не похоже на случайное загрязнение, так называемое touch dna. ДНК под ногтями не совпало, но оно могло на празднике "прилипнуть".