Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 86 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Усольцевыми?

Криминал "заказной"
Криминал с участием третьих лиц, включая халатность
Криминал внутрисемейный
Побег самостоятельный
Побег при помощи третьих лиц, структур
Несчастный случай: потерялись и замерзли
Несчастный случай: стали жертвами диких животных
Несчастный случай: провалились в пещеру, завалило камнями

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 240775 раз)

BeLena, Jessika, Nataliya K, Iskander, YangierBola, vanasan и 32 гостей просматривают эту тему.

Kashtanka

  • Модератор

  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 1 030

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была вчера в 22:59

ФАКТЫ в "ДЕЛЕ УСОЛЬЦЕВЫХ"
Разворачиваемый текст
ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ КАКАЯ-ЛИБО ИНФОРМАЦИЯ О ПРОПАВШЕЙ СЕМЬЕ И БЛИЗКИХ,МЕСТНОСТИ ИЛИ ТУРБАЗЕ,НА КОТОРОЙ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ВИДЕЛИ УСОЛЬЦЕВЫХ,СВЯЖИТЕСЬ,ПОЖАЛУЙСТА, СО МНОЙ ЧЕРЕЗ ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ ИЛИ ОСТАВЬТЕ СООБЩЕНИЕ В ДАННОЙ ТЕМЕ.
28 сентября  2025 года, в Красноярском крае, в районе Кутурчинского Белогорья, пропала семья Усольцевых. Поиск семьи стал беспрецедентным по масштабности в регионе. Поиск, организованный МВД, МЧС и волонтерами, проводился  1-12 октября (локальный поиск МЧС и МВД проводится и сейчас). Уже 2 октября СК возбуждено уголовное дело по факту безвестного исчезновения  туристов. А 3 октября председатель СК РФ затребовал доклад по данному уголовному делу.
Никаких следов пребывания семьи в тайге найдено не было.
 Большинство направлений поиска, его виды и особенности можно увидеть на карте треков поискового отряда " ЛизаАлерт".
Фото и материалы по теме https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=420

Разворачиваемый текст
КТО ПРОПАЛ

Разворачиваемый текст
Сергей Викторович Усольцев - 64 года (29.01.1961), предприниматель, директор предприятия "Поливест-Железногорск", женат, четверо детей.
Ирина Владимировна Усольцева (Лунёва) - 48 лет (27.04.1977), психолог, замужем, двое детей.
Арина Усольцева - 5 лет, единственная дочь Сергея и Ирины.
С семьей пропала собака Лада (?-СК,МВД, часть свидетелей не упоминает собаку) породы корги (? - на фото и видео собака явно отличается от породных стандартов).

СТОРИС ИРИНЫ О ПОЕЗДКЕ
Разворачиваемый текст
Видео Ирины, в котором она говорит куда поедет и с кем. Опубликовано в соц.сетях 27 сентября в 6-42  (? - возможно по Москве), по Красноярску - 10-42. Расшифровка речи Ирины:
https://t.me/s/usoltseva_psy
Первый ролик из трех (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Мы сегодня едем  в мини-путешествие с моим мужем, с моим ребёнком.
Мы едем там 200 км от Красноярска или даже больше.
Короче, ехать на машине. Потом это будет очень красивый лес, места силы.
Называется Минская тропа. Не Манская.
И ночевать мы будем сегодня в домике-куполе, с банькой, в таком диком месте.
 Вообще прям очень круто, я прям предвкушаю. Сейчас вот муж соберется уже, машину свою сейчас помоет перед дорогой. И вот мы уже собрались и едем сегодня."

Второй ролик из трех (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Это будет поход, активный отдых, банька. Ребёнок мой готова она, Ариша. Мы её хотели, ну, на выбор там: поедешь к бабушке или поедешь с нами, но нужно будет долго идти.
 Она там сомневалась, думала, потому что она ходить не очень у нас любит. Ей пять лет, она не сильно любит ходить.
Но вот решила, что да. Но где-то, её, понятно, что Сергей потащит на руках, где-то на шее. Возьмём, может быть, рюкзак детский, хипсит, для неё. В общем, вот, поход!"

Третий ролик из трёх (сторис вк и инсты, помощница опубликовала 27 сентября)

"Я обожаю путешествовать. У меня уже запланировано путешествие в Ташкент.
В Ташкент я лечу в конце октября, одна. Я очень люблю путешествовать! Это прям моё.
 Я там наполняюсь и новые впечатления беру, и путешествие это в общем то, что меня очень заряжает.
Я не думаю, что, наверное, это эксклюзив. Я думаю, многие так. Но даже вот загород, в пригород для меня съездить, это уже прям очень меня наполняет.
Путешествие одной, путешествие вдвоём с дочерью, путешествие втроем, когда мы вместе все и вчетвером, когда к нам сын присоединяется мой - вообще супер! Я обожаю!"

МЕСТО ПРОПАЖИ

Разворачиваемый текст
Семья отправилась в путешествие на природу, в п.Кутурчин, к маршруту "Минская петля" и на турбазу "Геосфера".
Маршрут " Минская петля", так же как и несколько других в округе, включая "Круговой "(тропа до скалы Буратинка идалее до скалы Мальвинка, затем назад) составлены и промаркированы движением "Красноярский хайкинг" https://xn--80agodft5c.xn--p1ai/main  в 2013 г (?).
Турбаза "Геосфера" https://kuturchin.tilda.ws/, https://vk.com/kuturchin - комплекс  зданий для размещения туристов и организации досуга (дома сферической формы, баня, здание для проведения мероприятий). На базе доступны услуги гидов-инструкторов, организация тура, питания (?) и прокат инвентаря (?).
Следственный комитет по Красноярскому краю считает местом пропажи семьи Кутурчинское Белогорье. У начала и конца Кругового маршрута (другое название "Сказочный") была найдена машина  Сергея Усольцева.
Путь до скалы Буратинка составляет примерно 6-7 км и набор высоты 500 м. Конечная точка маршрута  - скала, в 70-80 е гг. названная Буратинкой известным красноярским туристом Юрием Лисовиком и нанесенная им на первую карту Белогорья.
Путь до скалы Мальвинка составляет  примерно 4-5 км и набор высоты в 500 м. Конечная точка маршрута  - скала, в 70-80 е гг. названная Мальвинкой известным красноярским туристом Юрием Лисовиком и нанесенная им на первую карту Белогорья. По пути к Мальвинке есть Камень желаний, находящийся в 7 м от тропы. За Мальвинкой есть курумник.
Проход по всему Круговому маршруту затруднен из-за курумника и завалов между ск. Буратинка и Мальвинка, организованные туры в данный момент по нему  не осуществляются.По данным ресурсов  https://kuturchin.tilda.ws/, https://vk.com/kuturchin

ДАТЫ И ВРЕМЯ

Разворачиваемый текст
27 сентября 2025 г семья Усольцевых выезжает  в сторону Кутурчина.

27 сентября - посещают маршрут Минская петля (? - Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера"https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval) ,составляющий 2 км. совокупно туда-обратно.
27 сентября., в 18 ч (Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера"https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval) - заселение семьи в один из домиков турбазы.
28 сентября, 10-45 (?- Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края (https://yandex.ru/video/preview/9848251769869129687) - выселяются  из домика и спрашивают как пройти к Мальвинке, Буратинке, камню желаний (?-СК ,Евгений Кудряшов, директор турбазы "Геосфера"https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval ) и говорят, что затем отправятся в сторону Красноярска (Смм-менеджер  Дарья Фурштейн со ссылкой на МВД и администрацию "Геосферы").
Ранее в СМИ говорилось о том, что семья выехала около 12 ч., однако позже появляется информация от Владислава Величко о более раннем выезде,- в 10-45 примерно.
28 сентября, около 11 ч. - ставят машину на окраине поселка, у выхода на маршрут "Круговой" (Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края (https://yandex.ru/video/preview/9848251769869129687).
29 сентября (? -сын Ирины Даниил Баталов говорил о том, что Дарья Фурштейн связалась с ним 30 сентября https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/vypuski-i-dramatichnye-momenty/srochno-v-efir-ischeznuvshie-v-anomalnoy-zone-pust-govoryat-vypusk-ot-16-10-2025, затем говорит, что Дарья сообщила 29 сентября https://smotrim.ru/video/3051883) - смм-менеджер Ирины связывается с сыном и сообщает о том, что его мама не вышла на работу (примерно в 18 ч Ирина должна была проводить встречу с клиентами).
30 сентября, поздно вечером  - сын Ирины подает заявление в полицию о пропаже семьи (по информации СК  заявление написано знакомым семьи (2 октября), затем - заявление написано сыном Ирины - 3 октября https://t.me/s/krksledkom)
1 октября - начало поисков, привлечение МВД волонтерских региональных организаций поиска, местных охотников и рыбаков. ( https://t.me/s/krksledkom)
1-3 октября - обследована тропа предполагаемого следования семьи, два охотничьих сооружения и прилегающий участок тайги ( информация СК https://t.me/s/krksledkom), осмотрена машина (информация СК https://t.me/s/krksledkom), допрошены близкие родственники, установлены очевидцы (3 октября СК https://t.me/s/krksledkom), местная жительница, видевшая уходящую в лес семью с небольшими туристическими рюкзаками (6 октября СК https://t.me/s/krksledkom)
9 октября - сообщение об установлении местоположения радиосигнала телефона Сергея Усольцева  на расстоянии 7 км от поселка Кутурчин https://t.me/s/krksledkom, https://t.me/kras_mash.

МАШИНА

Разворачиваемый текст
Семья Усольцевых приехала в Кутурчин на автомобиле Skoda Kodiaq, которая принадлежит предприятию " Поливест-Железногорск" https://www.gazeta.ru/social/news/2025/11/12/27165728.shtml?utm_auth=false. Машина, которая была оставлена на окраине Кутурчина была обнаружена вечером 1 октября (Смм-менеджер  Дарья Фурштейн со ссылкой на МВД и администрацию "Геосферы").Вскрытие произведено 2 или 3 октября. Внутри машины были обнаружены: женская сумка, женские кроссовки  и стельки (предположительно; по словам Светланы Торгашиной, стельки/тапки были в багажнике,в пакете, а затем пернесены в салон машины поисковиками/представителями МВД https://vk.com/all_versions_club), детское автокресло , кукла, упаковка спичек целая, но вскрытая (?- в СМИ говорится о том, что была упаковка спичек без одного коробка),квитанция, кружка походная Сергея Усольцева ( пасынок Сергея Даниил Баталов), 300 тыс. рублей в бардачке (?- "Тасс" сообщал о 600 тыс.рублей в тайнике под рулём https://tass.ru/proisshestviya/25597085), мужская куртка и пакеты с вещами в багажнике.
Снаружи машина имела следы пыли и грязи. На поверхности машины, с правой стороны сзади были нанесены рисунки (предположительно рисунки ребенка, Арины)затем они оказываются стерты.

Внутри машины имелись следы грязи - коврики, спинка водительского сидения, водительское сидение спереди, следы на бардачке.
Вскрыта машина была при помощи битья малого стекла задней двери. Капот вскрыт при осмотре (?)

ТЕЛЕФОНЫ
 
Разворачиваемый текст
По данным СМИ (со ссылкой на СК) у Сергея Усольцева три телефона  - один рабочий, который не был взят с собой и два телефона, которые у Сергея были при себе : МТС (последний сигнал 27 сентября ) и Теле-2 (последний сигнал которого смогли установить 28 сентября, в 22-31).
О телефоне /ах Ирины ничего неизвестно. Один из номеров (или единственный) Ирины был изначально зарегистрирован в сети Мегафон. Смм-менеджер Ирины отметила в телеграм - канале Ирины, что та не отправляла из путешествия ни одного ролика/поста, хотя по возможности всегда отправляет.
9 октября - сообщение об установлении местоположения радиосигнала телефона Сергея Усольцева  на расстоянии 7 км от поселка Кутурчин (СК),  в 7 км от Кутурчина, в обратном направлении от поселка (телеграм-канал Kras-Mash).
12 октября - сигнал за Мальвинкой , в курумнике ( представитель МЧС в телеграм-канале СК по Красноярскому краю https://t.me/s/krksledkom).
12 октября - сигнал был пойман в 7 км от Кутурчина и в 2 км от Мины (Светлана Торгашина, руководитель красноярской группы волонтеров «Поиск пропавших детей» https://www.enisey.tv/news/post-86190/)
30 октября - сигнал может относиться к 27 сентября, мог быть совершен звонок на телефон Сергея Усольцева (Светлана Торгашина на шоу "Пусть говорят" https://rutube.ru/video/c1de9be9d49c46f74561f21d23f85648/).

ПОГОДА

Разворачиваемый текст
Накануне о том, что будет ухудшение погоды 28 сентября, был прогноз. Об этом говорит, например, Сергей Токарев, блогер, который в те выходные ходил к г. Баян и Атласному озеру, затем спускался к большому порогу на Мане.

" По прогнозу должен быть дождь, гроза... и смена погоды... Идёт холодный циклон."
Утром светит солнце, но есть ветер.

Далее, уже примерно в 16 ч он сообщает, что небо затягивает тучами, сильный ветер

В 17-25 МЧС публикует предупреждение о том, что вечером ожидаются сильные дожди и снижение температуры.

Чуть позже (либо в это же время) Сергей Токарев.:

"сильно похолодало, молнии сверкают",
" погода сильно изменилась к вечеру".
И уже после захода солнца (18-24 по солнечному калькулятору):

" В темноте попали под дождь"
Эту картину погоды, при которой явное ухудшение настало только после захода солнца, мы видим в архиве погоды с метеовышки в Агинском (скрин 9), видим ту же картину с частной цифровой метеостанции в Зеленогорске.
Об этом говорили туристы, которые не встретили Усольцевых на тропе к Буратинке.
И это же говорит директор турбазы.

СВИДЕТЕЛИ

Разворачиваемый текст
3 октября, СК :"установлены очевидцы, которые видели как семья с туристическими рюкзаками начинала маршрут".
 
6 октября, СК: "Со слов местной жительницы она видела уходящую в лес семью с небольшими туристическими рюкзаками и в облегченной светлой одежде".7 октября,11-10, Наталья Пенькова, УГ : "Огромная просьба ко всем туристам, которые 28 сентября находились на туристическом маршруте, чтобы вышли на связь с главным управлением МВД России по Красноярскому краю...
либо нахождение на маршруте наших пропавших, либо они совершенно здесь не были".

7 октября,17 -16,Наталья Пенькова, УГ: "Машина выезжает из-под камер вот в эту сторону, здесь она встает, и бабушка видит ребенка с двумя взрослыми".

 Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края:

"В районе 10-45 они выдвигаются на гору, дальше они выходят из машины,  у них есть с собой рюкзачки предварительно, потому что  мы не верим ничему, что не подтверждено видеозаписями, это только со слов свидетелей"
 "отработано большое количество свидетелей, которые находятся в это время на скале, некоторые сомневаются, другие говорят, что не видели. Единственное время, которое у нас есть- это примерно 11 утра, воскресенье, дальше - всё"

Светлана Счастливцева, туристка, отдыхавшая в "Геосфере" в те выходные :

Усольцевы уехали почти одновременно с другой группой отдыхающих, включавшей Светлану. Последнее, что она видела – как они собирали вещи в машину, однако подробности загрузки она плохо помнит. Светлана запомнила лишь общее впечатление об их одежде: Ирина была в светлой спортивной одежде и бежевом жилете, дочь – в неяркой куртке, а Сергей также был одет в нейтральную одежду. Погода в тот день была благоприятной: солнечно и тепло.

Администрация "Геосферы" (Денис Торн),первоначально:

" Приехали вечером в субботу, заселились, с ними была собачка. Баню не заказывали. Вели себя обособленно". "Из-за непогоды группа не собралась, Усольцевы ушли одни".

Директор "Геосферы", Евгений Кудряшов, последняя информация :

"Семья Усольцевых прибыла на турбазу около 18:00 по местному времени. Они зарегистрировались и сообщили ему, что по пути заехали на Минскую петлю. Усольцевы заселились в один из купольных домиков и попарились в бане. На следующий день они проснулись поздно. Выспросили у нашего сотрудника Дениса подробный маршрут до гор Буратинка и Мальвинка. Сама Ирина больше расспрашивала про камень желаний, который находится перед Мальвинкой. Настойчиво озвучивали, что отправятся туда и именно в одиночестве. Сели в машину и уехали".

Кроме того,есть те кто НЕ встретил семью Усольцевых на маршруте к ск.Буратинка. По словам гида Алексея Исиченко, в день исчезновения Усольцевых группа туристов вышла на маршрут на несколько минут раньше них, поднялась на гору, но на обратном пути их не встретила.
ПИСЬМО ИРИНЫ МАРИИ ШРАЙНЕР
Разворачиваемый текст
Ирина написала своей подруге о том, что в выходные не появится на выездной тантре, которую та устраивает, и на которую собиралась вместе с мужем
 "Машенька, желаю тебе прекрасной Тантры. Участникам - глубоких трансформаций!
Я не иду:) У меня случилось странное:)
Расскажу тебе.
Я очень хотела идти на Тантру вместе с мужем. Ты же знаешь, как я все это люблю.
И  муж согласился, и Андрей еще мне такие условия сделал - просто сказка- мне бесплатно, муж по первой цене.
Я ждала и готовилась пройти этот путь через мужа и вместе с ним.
Даже внесла деньги за обеды (Света вернула мне).
И тут вдруг внезапно - я расхотела. В один миг -еду за рулем, и вдруг понимаю, что не хочу на Тантру. А хочу вместо этого побыть с мужем в другом контексте и формате- вдвоем или втроем с Аришей.
(У нас не часто это, мы в выходные строим наш дом, в будни работаем, встречаемся на завтраках, иногда на ужинах, и в постели:), и созваниваемся).
В общем, я сказала мужу, что если он не очень сильно на тантру хочет, то давай не поедем, а вместо этого поедем в мини-путешествие. И он живо откликнулся на это, подобрал невероятный маршрут Минская Петля (не Манская). И он меня повезет в выходные в эти чудесные места силы, 200 км за городом, будем ходить по красивым местам и ночевать в доме-куполе с банькой.
Аришуня наверное с нами, как захочет.
в общем, у нас своя Тантра, земная, друг с другом
Это для меня все очень ново. Я как будто в другой реальности,Маш
Мое состояние сейчас ровное каждый день, утром просыпаюсь - радость и любовь, без откатов уже давно.
Щас пишу, и слезы.
Обожаю вас с Андреем, благословенен поток, который идет через вас, очень благодарна вам за мои трансформации.
Вообще нетипично для меня не хотеть на подобное. Проработки,тренинги,трансформации через вас с Андреем - это прям мое.
Есть мысль, что возможно какое то убегание от какого то важного прохода. Сейчас стоИт тема денег, тема масштабирования, тема прохода в реализации. И возможно, пойдя на тантру, этот проход бы подраскрылся, или даже случился. Но я выбрала сейчас так. Считаю для себя, что надо ездить на все ваши ретриты и выездные тренинги, раскрываться и развиваться дальше, это дает мне невероятное"

ИНТЕРВЬЮ ВЛАДИСЛАВА ВЕЛИЧКО

Разворачиваемый текст
Владислав Величко, директор Центра поиска пропавших людей Красноярского края:
"Что известно по фактам:
 в пятницу-субботу-воскресенье семья Усольцевых отправляется в небольшое мини-путешествие,

заезжает на Минскую петлю, место силы -как считает Ирина, мать семьи пропавших,
отдыхают одну ночь на базе в поселке Кутурчин,

после этого с утра они выдвигаются в районе 10-45 на гору,

предварительно спрашивают маршрут до скалы Буратинка, это местная достопримечательность, красивый вид,

дальше они выходят из машины, у них с собой, предварительно (предположительно-?), есть маленькие рюкзачки, потому что мы не верим ничему, что не подтверждено видеозаписями, т.е это только со слов свидетелей,

мы точно знаем, что в машине не было сотовых телефонов, мобильные телефоны взрослых у них с собой,

и с собой у них собака, похожая на корги, такая небольшая, очень пожилая собака, ребёнок,

соответственно легкая одежда,
может быть есть рюкзачки,

что в них, мы не знаем, достоверно неизвестно, что у них с собой

они соответственно отправились в пеший маршрут, дальше мы не понимаем... отправились они на одну скалу Буратинка или на скалу Мальвинка, либо они решили пойти на камни духов, тоже есть местная достопримечательность,

отработано большое количество свидетелей, которые находятся в этот момент на скале: некоторые сомневаются, не готовы ответить, видели они их или нет, некоторые точно говорят, что никого не видели,
и ,соответственно, единственное время, которое у нас есть точно, это примерно 11 ч утра, воскресенье, когда они выходят, дальше всё,

у нас нет никаких конкретно цифр, нет никакой конкретики по какому маршруту они идут, с кем они идут,

на сегодняшний день есть один единственный свидетель в поселке, который вроде как видел ,как они уходили с какими-то рюкзачками,

место поиска не переместилось, оно остается одно- Кутурчинское Белогорье, это, по сути, высота 1800 м, это большая гора, вначале местом поиска была, грубо говоря, одна сторона горы, а потом мы спустились на обратную сторону горы,

после того, как совместно с МВД и СК установили время последнего сигнала сотового телефона, дальше при помощи анализа местности наши картографы смогли сузить зону и получилось что это дальняя сторона Кутурчинского Белогорья

такого не было никогда: чтобы так работал штаб и чтобы не было найдено ничего... впервые в российской практике целая семья бесследно исчезает


ЖЕНЩИНЫ -ТУРИСТКИ, ВИДЕВШИЕ СЕМЬЮ У БУРАТИНКИ
Разворачиваемый текст
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

 

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 487
  • Благодарностей: 5 636

  • Был сегодня в 05:47

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2550 : 09.01.26 16:03 »
Не понимаю почему столько внимания этой сумочке.
Хотя бы потому, что в женской сумочке вся ее жизнь.
Было фото, где Ирина  в машине прижимает эту сумачку к себе.
(искать не буду)
Эмоции и ни чего больше,

Farta


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 16

  • Был сегодня в 01:54

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2551 : 09.01.26 16:47 »
Без воды сомнительно мягко говоря. Правда дней скорее.
Снег был, значит и вода была. Также накануне дождь шел, наверняка где то лужи были, собака воду по запаху находит.

штиль

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 414
  • Благодарностей: 3 206

  • Заходила на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2552 : 09.01.26 17:26 »
у нас это называют "снежок"... не снег.
как бы вот не совсем маленькая то.
Я из Хакаксии.  :)
Корги в снегу, дожде и холоде быстро устают из-за коротких лап, энергия уходит быстро. низкий корпус - живот и грудь сразу в воде, при долгой сырости легко переохлаждаются. В снегу и холоде корги обычно держится рядом с хозяевами, не уходит далеко, может метаться в стрессе.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Алёна Муся Вася

panimonika


  • Сообщений: 2 526
  • Благодарностей: 3 201

  • Была сегодня в 01:05

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2553 : 09.01.26 17:35 »
Да не корги песик.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: FSN | ФЕАНОР | Laan | Sandrea

FSN


  • Сообщений: 1 943
  • Благодарностей: 1 175

  • Расположение: Не знаю где...

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2554 : 09.01.26 17:37 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я из Хакаксии.  :)
а я из Антарктиды, в чем вопросы.

Возьмите из статистики и приведите данные, о том какое количество снега , нужно для того, что бы скрыть тело, взрослого человека. Ну на крайний случай, эксперемент проведите.Снег есть в Хакасии? А потом  приходите с доказательствами, Будем рады.
До 05.10.2025г. снега не было, погода испортилась и начался снежный буран в ночь на 06.10.2025г, после этой даты, поиски значительно усложнились, но не прекратились.

Оффтоп (текст не по теме)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81_%D1%84%D0%BE%D0%BD

Опыт Петтенкофера по заражению себя холерным вибрионом

Чтобы доказать Коху свою правоту, 73-летний президент Баварской Академии наук Петтенкофер выпил культуру холерных вибрионов.[2] Опыт состоялся утром 7 октября 1892 г. в присутствии свидетелей-медиков. Петтенкофер не заболел. Несмотря на популярность героического опыта в глазах современников, Кох предполагал, что учёному для этого эксперимента прислали ослабленную культуру микробов, догадавшись о его намерениях[3].

Опыт с заражением себя холерой повторил И. И. Мечников в Париже[4].

Аналогичные опыты впоследствии провели Н. Ф. Гамалея, который в 1888 г. предложил защищаться от холеры предварительно умерщвлёнными бациллами и испытал этот метод сначала на себе, а потом — на своей жене. Этот опыт также проделали в 1897 г. Д. К. Заболотный и киевский бактериолог И. Г. Савченко, которые приняли в присутствии комиссии врачей полностью действенную культуру холеры, за день до этого — умерщвлённую культуру возбудителей этой болезни.
« Последнее редактирование: 09.01.26 17:54 »
El sueño de la razón produce monstruos


Поблагодарили за сообщение: panimonika

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 2 160

  • Был сегодня в 03:46

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2555 : 09.01.26 18:01 »
Снег был, значит и вода была. Также накануне дождь шел, наверняка где то лужи были, собака воду по запаху находит.
Когда температура минусовая, вода замерзает и превращается в снег или лёд. Просто информирую.
И психологию человека не стоит на собаку примерять, типа хочет пить, пойдёт искать воду или снег топить. Она могла в стрессе от них не отходить и отказываться от воды и еды, даже в случае, если бы ей их предложили.
У корги хоть и подшерсток плотный, но она не предназначена для спанья на снегу. Какому нибудь маламуту, например, милое дело. А корги даже анатомически - результат далеко зашедшей селекции, то есть не предназначена для выживания самостоятельного.


Поблагодарили за сообщение: FSN | штиль

FSN


  • Сообщений: 1 943
  • Благодарностей: 1 175

  • Расположение: Не знаю где...

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2556 : 09.01.26 18:10 »
Оффтоп (текст не по теме)
И психологию человека не стоит на собаку примерять, типа хочет пить, пойдёт искать воду или снег топить.
Доброго дня. Интересный вопрос, никогда его себе не задавал.А сейчас задумался. А ведь , живут же с нами рядом, бродячие собаки, дикие птицы(город), а ведь зимой то воды нет. А откуда они воду берут? Еда понятно, люди, помойки и.т.д. А воду?

Людям которые идут в горы,Кутурчинского белогорья, советуют иметь с собой запас питьевой воды.В горах воды нет. Но в долинах есть реки и ручьи.
« Последнее редактирование: 09.01.26 18:13 »
El sueño de la razón produce monstruos

Сведом


  • Сообщений: 473
  • Благодарностей: 499

  • Был сегодня в 06:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2557 : 09.01.26 18:15 »
Оффтоп (текст не по теме)
А откуда они воду берут? Еда понятно, люди, помойки и.т.д. А воду?
Есть же в городах реки, пруды, водоемы. Лужи после дождя.


Поблагодарили за сообщение: FSN | ФЕАНОР

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 2 160

  • Был сегодня в 03:46

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2558 : 09.01.26 18:16 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Доброго дня. Интересный вопрос, никогда его себе не задавал.А сейчас задумался. А ведь , живут же с нами рядом, бродячие собаки, дикие птицы(город), а ведь зимой то воды нет. А откуда они воду берут? Еда понятно, люди, помойки и.т.д. А воду?
Тоже задумалась сейчас) Снег наверно жрут. Но для домашней собаки с искажений генетикой думаю не прокатит.


Поблагодарили за сообщение: FSN

panimonika


  • Сообщений: 2 526
  • Благодарностей: 3 201

  • Была сегодня в 01:05

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2559 : 09.01.26 18:19 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Доброго дня. Интересный вопрос, никогда его себе не задавал.А сейчас задумался. А ведь , живут же с нами рядом, бродячие собаки, дикие птицы(город), а ведь зимой то воды нет. А откуда они воду берут? Еда понятно, люди, помойки и.т.д. А воду?
А я всегда зимой за котов переживаю.  Корм-то им всегда подсыплют, а воду зимой не подольешь - замерзнет. И в подвалах сухо. Но как-то видимо приспособлены снегом обходиться:/
« Последнее редактирование: 09.01.26 18:20 »


Поблагодарили за сообщение: FSN | TuttiFrutti

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 487
  • Благодарностей: 5 636

  • Был сегодня в 05:47

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2560 : 09.01.26 18:21 »
Да не корги песик.
Там местные кобели на свободном выгуле вряд ли бы дали уйти этой корги далее 500 метров от поселка, что могло спровоцировать не хилый такой конфликт.
Ни какие медведи и волки не нужны были бы.

 


Поблагодарили за сообщение: FSN | штиль | ведьма из леса

FSN


  • Сообщений: 1 943
  • Благодарностей: 1 175

  • Расположение: Не знаю где...

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2561 : 09.01.26 18:22 »
Оффтоп (текст не по теме)
Правда по воде зимой непонятный вопрос, надо его проработать. Вода зимой нужна не только бродячим собакам и.т.д, а и диким зверям в лесу. Возможно снег жрут, надо уточнить. Вот людям при жажде есть снек не рекомендуется и даже запрешается. А животным, Вопрос?

Возможно есть зоологи прсвятите по возможности.
El sueño de la razón produce monstruos

TanyaKu


  • Сообщений: 2 164
  • Благодарностей: 3 763

  • Была сегодня в 02:09

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2562 : 09.01.26 18:22 »
Животные могут снегом частично утолять жажду, но это еще потеря тепла, энергии. Маленькая собачка на холоде, без еды, долго не продержится, думаю
« Последнее редактирование: 09.01.26 18:24 »
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: FSN | Маргаритка | штиль | Beata

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 13 286

  • Заходил на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2563 : 09.01.26 18:26 »
дайте ссылку на ресурс.
Какой? Если моего скрина, то там на нём и написано сверху. :-)  https://t.me/lizaalert24krsk
« Последнее редактирование: 09.01.26 18:28 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: FSN

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 2 160

  • Был сегодня в 03:46

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2564 : 09.01.26 18:28 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Правда по воде зимой непонятный вопрос, надо его проработать. Вода зимой нужна не только бродячим собакам и.т.д, а и диким зверям в лесу. Возможно снег жрут, надо уточнить. Вот людям при жажде есть снек не рекомендуется и даже запрешается. А животным, Вопрос?

Возможно есть зоологи прсвятите по возможности.
ЖПТ говорит, да, едят снег. Ну им наверное еще и крайне мало жидкости надо, эволюционно. Плюс есть же всякие пустынные даже теплокровные животные ну и верблюды. Вообщем природа продумала)


Поблагодарили за сообщение: FSN

Алёна Муся Вася


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:27

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2565 : 09.01.26 18:41 »
Я жила с пятью собаками в садоводстве.
Я жила на чердаке садового домика, собаки в неотаплиевом сарае.
Летом сухой корм заливала водой и вода стояла отдельно.
Зимой варила кашу, вода в сарае замерзает.
3 раза в день гуляли, лизали снег.
Ставила снег в тазу, они его вроде не ели.
А на улице лизали.
Потому гуляли и всё время тормозили, чтоб наелись снега.
Потому и гуляли без намордников.
Летом собаки едят траву, зимой снег.


Поблагодарили за сообщение: FSN | Маргаритка | MIF

FSN


  • Сообщений: 1 943
  • Благодарностей: 1 175

  • Расположение: Не знаю где...

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2566 : 09.01.26 18:50 »
Какой? Если моего скрина, то там на нём и написано сверху. :-)  https://t.me/lizaalert24krsk
спасибо.

Добавлено позже:
Там местные кобели на свободном выгуле вряд ли бы дали уйти этой корги далее 500 метров от поселка, что могло спровоцировать не хилый такой конфликт.
Ни какие медведи и волки не нужны были бы.
Интересная мысль. Конец сентября, собаки обычно на самовыгуле в это время. Не могли ли собаки сбиться в стаю и напасть на У. Случаи нападения собак, со смертельным исходом не редки. Но, остались бы следы, в любом случае. Неизвестно есть ли нужное количество собак в данной местности? Не было ни одного случая подобного в данной местности и туристы не разу не упомянули о собаках(стая). И неизвестно, могут ли собаки нападать на группу людей? Могли ли хозяева собак уничтожить следы нападения?

Тут вопрос возник с животными. Не могли ли У. подъехать к месту стоянки, что бы показать девочке лошадок?
Может табун лошадей затоптать людей?
« Последнее редактирование: 09.01.26 19:21 »
El sueño de la razón produce monstruos

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 573
  • Благодарностей: 13 286

  • Заходил на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2567 : 09.01.26 19:17 »
спасибо.
Там интересно было бы их переписку почитать, тогда бы всё понятно стало. Я у них регистрировался когда-то давно, читал как собирались и пр., но по другому случаю, а теперь не могу найти, наверно они на "телеграм" перебрались, но и тут не вижу переписки, как будто удаляется она со временем из-за ненадобности.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: FSN

Алена10


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Тбилиси

  • Была 03.02.26 11:34

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2568 : 09.01.26 19:40 »
И неизвестно, могут ли собаки нападать на группу людей?
Да могут, даже одна собака может напасть на небольшую группу людей (из личного опыта). Но должно конечно несколько факторов совпасть - что это за собака, ее состояние, ее функции.


Поблагодарили за сообщение: FSN | ФЕАНОР

TanyaKu


  • Сообщений: 2 164
  • Благодарностей: 3 763

  • Была сегодня в 02:09

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2569 : 09.01.26 19:40 »
Интересная мысль. Конец сентября, собаки обычно на самовыгуле в это время. Не могли ли собаки сбиться в стаю и напасть на У. Случаи нападения собак, со смертельным исходом не редки. Но, остались бы следы, в любом случае. Неизвестно есть ли нужное количество собак в данной местности? Не было ни одного случая подобного в данной местности и туристы не разу не упомянули о собаках(стая). И неизвестно, могут ли собаки нападать на группу людей? Могли ли хозяева собак уничтожить следы нападения?
Не слышала, чтобы такое в деревне, в тайге случалось. У собак большая территория для охоты. На овец, на куриц могут напасть, на человека очень вряд ли
Тут вопрос возник с животными. Не могли ли У. подъехать к месту стоянки, что бы показать девочке лошадок?
Может табун лошадей затоптать людей?
Про такое тоже не слышала, отдельно жеребец может напасть, защищая табун, но чтобы троих затоптал и следов не нашли - маловероятно
Усольцев вроде из деревни, должен знать, что к жеребцу лучше не подходить близко

Добавлено позже:
Ну либо какая-то специально обученная собака

Добавлено позже:
И табун лошадей не будет пастись на горе, среди леса
« Последнее редактирование: 09.01.26 19:42 »
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: FSN

штиль

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 414
  • Благодарностей: 3 206

  • Заходила на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2570 : 09.01.26 20:10 »
Да не корги песик.

(Ссылка на вложение)
Разве родословная играет роль? По размеру и коротким лапам он как корги.


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР

FSN


  • Сообщений: 1 943
  • Благодарностей: 1 175

  • Расположение: Не знаю где...

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2571 : 09.01.26 20:22 »
Оффтоп (текст не по теме)
Про такое тоже не слышала, отдельно жеребец может напасть, защищая табун, но чтобы троих затоптал и следов не нашли - маловероятно
Усольцев вроде из деревни, должен знать, что к жеребцу лучше не подходить близко
Я был свидетелем некого инцидента с лошадьми. Даже можно сказать участником. Приехали не конеферму показать ребенку лошадей. Девочка возраста Арины. Решили прокатить на лошади. Девочка хозяйка лошади повела ее через арочные ворота и тут лошадка, как взбесилась. Девочку хозяйку лягнула так, что она метра на три отлетела в сторону, согнувшись пополам. Ребенка успели на лету поймать, а лошадь бесновалась еще минут 10,пока хозяйка не очухалась и ее не успокоила. Что случилось я так и не понял.
El sueño de la razón produce monstruos

panimonika


  • Сообщений: 2 526
  • Благодарностей: 3 201

  • Была сегодня в 01:05

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2572 : 09.01.26 20:54 »
Разве родословная играет роль? По размеру и коротким лапам он как корги.
Играет. Не родословная, а стандарты породного поведения, или отклонение от них. Порода это же не только внешние данные.

Мариарти


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 412

  • Был вчера в 22:56

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2573 : 09.01.26 21:33 »
Вырезка из ВК ( блогера):Что интересно, к нам в отряд из 6 человек, попали двое ребят. Они каждый день туда возят гуманитарную помощь: еда, газ, питьё, для сна вещи, топливо и тп.

Представьте только на секунду. В процессе, уже в походе на гору, мы узнаем. Один парень из двух ребят, он был именно 28 сентября, там, на Буратино. Он вышел вчетвером на 20 мин раньше, чем Усольцевы. Но когда они возвращались, то уже не встретили их. Вполне возможно, что в районе скалы Буратино они разминулись, так как семья могла пойти смотреть ближе скалу, так как сама маркированная тропа идёт ниже.
Когда они возвращались, уже начинало быть поздно, и только машина Усольцевых оставалась там на начале пути. Так они и не встретились. А ведь были настолько рядом. Эта мысль нашего участника отряда захватила: он помогает всем, чем может, чувствуя, что могло всё сложиться по другому, если бы...                                                                                                                                         Т.е. 4 человека ( ушли раньше на 20 мин и вернулись уже поздно) и никто не слышал и не видел в течении дня никого?!

TanyaKu


  • Сообщений: 2 164
  • Благодарностей: 3 763

  • Была сегодня в 02:09

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2574 : 09.01.26 21:44 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я был свидетелем некого инцидента с лошадьми. Даже можно сказать участником. Приехали не конеферму показать ребенку лошадей. Девочка возраста Арины. Решили прокатить на лошади. Девочка хозяйка лошади повела ее через арочные ворота и тут лошадка, как взбесилась. Девочку хозяйку лягнула так, что она метра на три отлетела в сторону, согнувшись пополам. Ребенка успели на лету поймать, а лошадь бесновалась еще минут 10,пока хозяйка не очухалась и ее не успокоила. Что случилось я так и не понял.
Да, такое вполне возможно. Но это же лошадь в несвободе, которую заставляют катать кого-то. А так, если лошадь не трогать, не приближаться близко, она не прибежит топтать, если это не жеребец, или может быть мать с маленьким жеребенком
Mills of God grind slowly, but very thin

штиль

  • Только чтение

  • Сообщений: 2 414
  • Благодарностей: 3 206

  • Заходила на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2575 : 09.01.26 21:53 »
Корги в снегу, дожде и холоде быстро устают из-за коротких лап, энергия уходит быстро. низкий корпус - живот и грудь сразу в воде, при долгой сырости легко переохлаждаются. В снегу и холоде корги обычно держится рядом с хозяевами, не уходит далеко, может метаться в стрессе.
Не очень поняла вашу мысль. Как эта собака, по-вашему, себя вела?
Не переохладилась бы из-за промокших коротких лап? Ушла бы от хозяев? Пережила бы 3 ночи, а не две? Я сильно сомневаюсь. Думаю, собачку найдут рядом. Если, конечно, будут хорошо искать.


Поблагодарили за сообщение: Алёна Муся Вася

rosalie


  • Сообщений: 3 766
  • Благодарностей: 8 775

  • Был сегодня в 01:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2576 : 09.01.26 22:46 »
Вырезка из ВК ( блогера):Что интересно, к нам в отряд из 6 человек, попали двое ребят. Они каждый день туда возят гуманитарную помощь: еда, газ, питьё, для сна вещи, топливо и тп.

Представьте только на секунду. В процессе, уже в походе на гору, мы узнаем. Один парень из двух ребят, он был именно 28 сентября, там, на Буратино. Он вышел вчетвером на 20 мин раньше, чем Усольцевы. Но когда они возвращались, то уже не встретили их. Вполне возможно, что в районе скалы Буратино они разминулись, так как семья могла пойти смотреть ближе скалу, так как сама маркированная тропа идёт ниже.
Когда они возвращались, уже начинало быть поздно, и только машина Усольцевых оставалась там на начале пути. Так они и не встретились. А ведь были настолько рядом. Эта мысль нашего участника отряда захватила: он помогает всем, чем может, чувствуя, что могло всё сложиться по другому, если бы...                                                                                                                                         Т.е. 4 человека ( ушли раньше на 20 мин и вернулись уже поздно) и никто не слышал и не видел в течении дня никого?!
Тропа и на Буратино, и на Мальвино начинается в одном и том же месте, маршрут-то круговой. Они могли просто пойти разными тропами. Куда там с самой тропы могли свернуть У., вообще не понятно.

Добавлено позже:
Собака кстати явно похудее коржа, и лапы подлиннее. Корги особо на руках не поносишь, они до 15 кило. Снег собака может есть. Тут вопрос в другом, собака в стрессе может не есть и не особо пить. Когда будет совсем голодная, может начать глодать и своих мертвых сородичей (лично такое видела), могут и своих мертвых хозяев поесть. А на запах мог прийти хоть медведь, хоть волк, и съесть уже собаку.
« Последнее редактирование: 09.01.26 22:54 »


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР

Nataliya K


  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 136

  • Расположение: Easley

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2577 : 09.01.26 23:37 »
А на запах мог прийти хоть медведь, хоть волк, и съесть уже собаку.
для волков собаки деликатесс. В деревнях с цепей воруют толлько так. И чуют их из далека.


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса

Farta


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 16

  • Был сегодня в 01:54

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2578 : 09.01.26 23:46 »
Когда температура минусовая, вода замерзает и превращается в снег или лёд. Просто информирую.
И психологию человека не стоит на собаку примерять, типа хочет пить, пойдёт искать воду или снег топить. Она могла в стрессе от них не отходить и отказываться от воды и еды, даже в случае, если бы ей их предложили.
У корги хоть и подшерсток плотный, но она не предназначена для спанья на снегу. Какому нибудь маламуту, например, милое дело. А корги даже анатомически - результат далеко зашедшей селекции, то есть не предназначена для выживания самостоятельного.
Это природный инстинк выживания, а не психология человека, собаки прекрасно жрут снег когда хотят пить. И поверьте у любого животного инстинкты более первобытные и развитые чем у человека, а также все органы чувств такие как слух и обоняние и осязание.
И это далеко не корги , а явный метис, это имеет значение в этой ситуации т.к. шансов у этой собаки значительно больше чем у породистой корги. И как пишут снегопад пошёл 06.10 до этого времени собака точно должна быть жива (если дикий зверь не сожрал). Почему не вышла к спасателям, вот это странно...
« Последнее редактирование: 10.01.26 00:03 »


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса | Laan | MIF

panimonika


  • Сообщений: 2 526
  • Благодарностей: 3 201

  • Была сегодня в 01:05

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #2579 : 10.01.26 00:01 »
Не очень поняла вашу мысль. Как эта собака, по-вашему, себя вела?
Не переохладилась бы из-за промокших коротких лап? Ушла бы от хозяев? Пережила бы 3 ночи, а не две? Я сильно сомневаюсь. Думаю, собачку найдут рядом. Если, конечно, будут хорошо искать.
Например чего-то испугалась и потеряла самоконтроль. Перестала слушать хозяев.  В панике унеслась куда-то сломя голову.
То что невозможно представить для собаки с породным поведением.

Вот она испугалась, потеряла голову и понеслась в лес куда попало, а хозяева за ней.  Догонять, искать. Не бросать же любимицу, это член семьи, понятно. Ну а там уж кто в результате ноги поломал, в какие ямы попадал и в какую глухомань забрел.


Поблагодарили за сообщение: Sandrea