Трагическая гибель Ксении Еловых - стр. 161 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагическая гибель Ксении Еловых  (Прочитано 286979 раз)

unavision, Sammel и 11 гостей просматривают эту тему.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 031
  • Благодарностей: 13 084

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 02:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4800 : 30.01.26 16:43 »
И дорога почему-то ближе к дереву проложилась.
я сегодня специально еще раз этот момент акцентировала (хотя уже раз сто все это  писалось))

Добавлено позже:
На фото видим ближайшую тропинку, она примыкает почти к МП. Поисковики шли чуть по более удаленной, но в пределах 30 м все.
« Последнее редактирование: 30.01.26 16:45 »

DonAmyr


  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 302

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 06:56

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4801 : 30.01.26 16:46 »
Тут как бы два узла: на ветке и на петле.
И они не однозначные.
И оба, я бы так сказал, умелые.
Оригинальный узел на дереве не рассмотришь от слова совсем.
Тот, что можно рассмотреть, этот узел намотали для Малахова.
Как Харламов визжал: Дажеееее, веревку не снялииии.  Не толькл не сняли, новую даже намотали.


Поблагодарили за сообщение: Lexi

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 031
  • Благодарностей: 13 084

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 02:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4802 : 30.01.26 16:54 »
Куда ель с первой фото делась?
Надо видео  у ВЕ посмотреть. Предполагаю, что по отношению к древу - МП эта ель несколько левее

Янина


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 48

  • Был сегодня в 07:52

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4803 : 30.01.26 17:13 »
Первая фотка папы, где он показывает дерево с дороги.
Вторая фотка с деревом и венком из видео.
Куда ель с первой фото делась? И дорога почему-то ближе к дереву проложилась.
Конечно, ближе проложилась. Тропинка шла почти по прямой от кромки леса до труб. Он сколько уже отошёл, минимум половину этого расстояния должен ещё отойти.
« Последнее редактирование: 30.01.26 17:14 »

DonAmyr


  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 302

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 06:56

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4804 : 30.01.26 17:19 »
я сегодня специально еще раз этот момент акцентировала (хотя уже раз сто все это  писалось))

Добавлено позже:
Я знаю про 32 метра. Зимний, пасмурный день. Могли не увидеть. Веревка очень тонкая, ее точно не разглядишь. И черную куртку на фоне ствола могли не увидеть.

Добавлено позже:
Надо видео  у ВЕ посмотреть. Предполагаю, что по отношению к древу - МП эта ель несколько левее
Я посмотрела, такой ели не нашла, есть там за деревьями что-то вялое.  Посмотрите, видео выложил в ноябре 25-го.
« Последнее редактирование: 30.01.26 17:27 »

Янина


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 48

  • Был сегодня в 07:52

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4805 : 30.01.26 17:28 »
Я знаю про 32 метра. Зимний, пасмурный день. Могли не увидеть. Веревка очень тонкая, ее точно не разглядишь. И черную куртку на фоне ствола могли не увидеть.
Не 32 метра. Больше. Присмотритесь на той карте точка стоит не у кромки деревьев, это тени деревьев падают. Где-то метров 45 скорее или 50. Даже если взять эту точку ближе к трубам. Если вы, конечно, от карты отталкивает есть, говоря про 32 м, а то меня тут ещё не было, когда эти карты обсуждали(предполагаю обсуждали)
« Последнее редактирование: 30.01.26 17:31 »

DonAmyr


  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 302

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 06:56

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4806 : 30.01.26 17:30 »
Не 32 метра. Больше. Присмотритесь на той карте точка стоит не у кромки деревьев, это тени деревьев падают. Где-то метров 45 скорее или 50
Я попозже посмотрю карту. Похоже, что расстояние 32 метра только до тропы.
« Последнее редактирование: 30.01.26 17:31 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 031
  • Благодарностей: 13 084

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 02:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4807 : 30.01.26 18:48 »
Не 32 метра. Больше. Присмотритесь на той карте точка стоит не у кромки деревьев, это тени деревьев падают. Где-то метров 45 скорее или 50.
Чуть больше, если тени учесть  Не 32, а 39. Но никак не 50.
 А главное - имеющееся расстояние  (действительно очень небольшое для здорового человека) не помешало сразу же , утром 28 увидеть это тело. Хотя человек за рулем.  При том, что водитель в большей степени сосредоточен на передвижении своего транспорта, чем  на том, что к этому не относится.
« Последнее редактирование: 30.01.26 18:50 »

DonAmyr


  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 302

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 06:56

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4808 : 30.01.26 18:53 »
Не 32 метра. Больше. Присмотритесь на той карте точка стоит не у кромки деревьев, это тени деревьев падают. Где-то метров 45 скорее или 50. Даже если взять эту точку ближе к трубам. Если вы, конечно, от карты отталкивает есть, говоря про 32 м, а то меня тут ещё не было, когда эти карты обсуждали(предполагаю обсуждали)
Вы правы
« Последнее редактирование: 30.01.26 18:57 »

Янина


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 48

  • Был сегодня в 07:52

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4809 : 30.01.26 18:55 »
Чуть больше, если тени учесть  Не 32, а 39. Но никак не 50.
 А главное - имеющееся расстояние  (действительно очень небольшое для здорового человека) не помешало сразу же , утром 28 увидеть это тело. Хотя человек за рулем.  При том, что водитель в большей степени сосредоточен на передвижении своего транспорта, чем  на том, что к этому не относится.
Сделаю вид, что не заметила, как у вас стартовая точка на тропе далеко сместилась, ближе к ЖД

Lexi


  • Сообщений: 503
  • Благодарностей: 402

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 08:08

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4810 : 30.01.26 19:00 »
Если 2-ое волонтеров, просто шли по тропе в сторону жд. То могли не увидеть  К. и это тоже большая вероятность.
При том, что эти люди не профессиональные поисковики, могли общаться между собой и смотреть прямо.
Поэтому утверждать, что прям должны были увидеть и если не увидели, то её там не было- неверно.
Человеческий фактор.

Водитель ехал не по оживленной дороге с оживленным движением , чтобы вот прям обязан был сосредоточиться на дороге

Все это предположения и вероятности, но никак не факты.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 031
  • Благодарностей: 13 084

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 02:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4811 : 30.01.26 19:02 »
Сделаю вид, что не заметила, как у вас стартовая точка на тропе далеко сместилась, ближе к ЖД
Мы же обсуждали это. Что расположение точки обсуждали и обосновывали. Оно у этого выступающего прямо дерева.
 А где 32 м - это по сути расстояние посередине той фигуры из двух тропинок - ближней и дальней. Ближняя то прямо под тени попадает еще.

Главное - имеющееся расстояние  (действительно очень небольшое для здорового человека) не помешало сразу же , утром 28 увидеть это тело. Хотя человек за рулем.  При том, что водитель в большей степени сосредоточен на передвижении своего транспорта, чем  на том, что к этому не относится.

Hayley


  • Сообщений: 1 879
  • Благодарностей: 3 130

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 02:12

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4812 : 30.01.26 19:17 »
Чуть больше, если тени учесть  Не 32, а 39. Но никак не 50.
 А главное - имеющееся расстояние  (действительно очень небольшое для здорового человека) не помешало сразу же , утром 28 увидеть это тело. Хотя человек за рулем.  При том, что водитель в большей степени сосредоточен на передвижении своего транспорта, чем  на том, что к этому не относится.
Человека было два- один за рулем, другой на пассажирском.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 031
  • Благодарностей: 13 084

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 02:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4813 : 30.01.26 19:19 »
Вы правы
у вас карта какого то другого участка

Добавлено позже:
Человека было два- один за рулем, другой на пассажирском.
а где об этом можно почитать?
« Последнее редактирование: 30.01.26 19:33 »

UkkaOggy


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 414

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4814 : 30.01.26 19:47 »
Версия что все просто тупо ходили взад и вперед (до ЖД) и что творится вокруг их не интересовало от слова совсем -  не то что не выдерживает критики.
А кто "все"? Сколько человек там прошло? Мне почему то запомнилось, что проходили один раз туда-обратно. Еще чуть ближе к дороге зарулили в лесок, то ли что то посмотреть, то ли пописать.
Если действительно проходили один раз, могли и пропустить , поисковики и волонтеры обычные люди, а не натасканеые овчарки. Бывают и болтают, байки травят, перед девушками выпендриваются (приходят на поиск в берцах,  камуфляже и с газовым пистолетом в кобуре скрытого ношения, эдакие Рэмбо, да-да, из личных наблюдений, там довольно много странных людей, вспомните волонтерку с записками из дела Насти Муравьевой), или идут к конкретной цели и не очень смотрят по сторонам. Тем более та же Лиза Алерт ищут только живых.  Если есть данные о возможной смерти, поиск сворачивают. Ну то есть как с блондинкой и динозавром, 50 на 50, могли заметить, а могли и нет, если реально был одноразовый проход туда-обратно


Поблагодарили за сообщение: Клава К | DonAmyr | Hayley

Lexi


  • Сообщений: 503
  • Благодарностей: 402

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 08:08

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4815 : 30.01.26 19:55 »
у вас карта какого то другого участка

Добавлено позже:а где об этом можно почитать?
Вы всегда оперируете какими-то событиями как установленными фактами.
Где можно прочитать, помимо отца, что в СМЭ - стоит 26 число дата смерти, а никак положено по международным стандартам - интервал времени.
Именно следователь общался с экспертом и задавал ему вопросы, именно следователь говорил о 25 числе, но всевидящая Настя решила и сюда вмешаться и сказать отцу , что 26 лишь на основании того, что телефон был в сети до 3 утра. Но то, что телефон бился до 3-х,  говорит о том, что он просто был включен.

Где можно прочитать,  что описано в СМЭ, а что нет.
Кстати, пусть отец выложит фото профиля сделанного при хорошем освещении на хороший фотоаппарат,  там мы тогда сможем , думаю рассмотреть и грим, и челюсть сломанную и трупные пятна, а не просто возможно тень.
По этические соображениям не хочет, но он уже повыкладывал откровенные фото.
Маме Яны Легкодимовой и не такое пришлось выложить, чтобы убийцам дали по максимуму.  Но это видимо, только тогда происходит, когда есть реальные факты, и реальные убийцы

Волонтеры должны увидеть были..., а могли и не увидеть и точка.

Без фактов и доказательств, все на уровне предположения, обсуждений и гипотез, но это видимо то , что отцу и нужно,  а не поиск правды и справедливости


Поблагодарили за сообщение: viandase | Маргаритка | Клава К | Hayley | Horse

UkkaOggy


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 414

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4816 : 30.01.26 20:02 »
что в СМЭ - стоит 26 число дата смерти, а никак положено по международным стандартам - интервал времени.
С языка сняли. Не могло быть там такого. Скорее всего "не позднее 26-го" или ""не ранее 26-го"


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | VSS | Lexi | DonAmyr

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 031
  • Благодарностей: 13 084

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 02:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4817 : 30.01.26 20:11 »
Не могло быть там такого. Скорее всего "не позднее 26-го" или ""не ранее 26-го"
Все это я приводила.  Давайте еще раз

https://studfile.net/preview/1147453/page:7/

Определение давности наступления смерти — это экспертное установление сроков ее наступления, исчисляемых в часах для раннего периода (до 2—3 сут) или в днях (и даже в месяцах) при наличии поздних изменений трупа

 В обсуждаемом случае давность смерти устанавливается в часах (для них может быть естественно интервальный характер),  а вот  число получилось конкретное - 26. Оно же стоит и на на кресте. И что то в начале темы писали, что это подтвержденное число, в свидетельстве о смерти возможно приводили.

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 2 160

  • Был сегодня в 03:46

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4818 : 30.01.26 20:15 »
Все это я приводила.  Давайте еще раз

https://studfile.net/preview/1147453/page:7/

Определение давности наступления смерти — это экспертное установление сроков ее наступления, исчисляемых в часах для раннего периода (до 2—3 сут) или в днях (и даже в месяцах) при наличии поздних изменений трупа

 В обсуждаемом случае давность смерти устанавливается в часах (для них может быть естественно интервальный характер),  а вот  число получилось конкретное - 26. Оно же стоит и на на кресте. И что то в начале темы писали, что это подтвержденное число, в свидетельстве о смерти возможно приводили.
То есть например, не ранее 19.00 25 числа и не позднее 02.00 26 числа может быть. В часах же. Но вы почему то выдергиваете 26, как точную дату. Мнение папы на этот счёт можно и вовсе не учитывать.

На кресте можно написать что угодно. Ведь так Настя сказала. А свидетельство о смерти мы не видели. И в случае, когда там интервал растянут и на 25 и на 26, могли и написать 26. Какой то день же надо написать точный, но интервал от этого не сместился никуда. И никакой точности в районе 1-2 часа там быть не может уже. Не настолько точно. 5-8 реально.


Поблагодарили за сообщение: Lexi | Клава К | Hayley

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 031
  • Благодарностей: 13 084

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 02:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4819 : 30.01.26 20:20 »
Почему не открыто?! Открыто. Вот :
«Еловых Ксения Валерьевна
Дата смерти: 26.11.2024

Номер наследственного дела: 39334062-42/2025
Нотариус: Радаева Ирина Валерьевна»

https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/?ysclid=mjlbtl4j3z434210836

Добавлено позже:
Но вы почему то выдергиваете 26, как точную дату. Мнение папы на этот счёт можно и вовсе не учитывать.
Я никогда ничего не выдергиваю. Привела выше цитату. Не свою, ко всеобщей надеюсь радости...)))

Я объективно анализирую имеющуся информацию. Не принимая НИКОГДА изначально ничью сторону.
Оффтоп (текст не по теме)
Просто здесь с обралась компания, которая  слепо безоговорочно верит СК. Во всем.  Всегда. Я эту позицию  не комментирую...))
Но я верю только фактам, собственным глазам и умению это интерпретировать на основе имеющихся знаний.
« Последнее редактирование: 30.01.26 20:26 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 2 160

  • Был сегодня в 03:46

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4820 : 30.01.26 20:28 »
Вы же понимаете, что в данном случае дата смерти в свидетельстве - формальность? А если тело месяц, два пролежало, то что то тоже пишут в свидетельстве. Примерную дату. А тут примерные часы, как 25, так и 26 затрагивают. Могли и отцас просить, какую дату поставить, потому что обе вероятны. Или определяют дату по формальным признакам - последний сигнал телефона. Это не говорит, что 25 невозможно.

Просто здесь с обралась компания, которая  слепо безоговорочно верит СК. Во всем.  Всегда. Я эту позицию  не комментирую...))
Да мы не СК верим, а логике. И компании за и против наши примерно равны сейчас по численности сторонников. )

Но я верю только фактам, собственным глазам и умению это интерпретировать на основе имеющихся знаний.
Факт - это то, что нельзя человека повесить без следов оглушения или уже мёртвого. Вернее можно, но это заметно. Это прям жирнейший факт, который вы упорно игнорируйте.


Поблагодарили за сообщение: Lexi | viandase

DonAmyr


  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 302

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 06:56

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4821 : 30.01.26 20:47 »
у вас карта какого то другого участка
) этого

Клава К


  • Сообщений: 349
  • Благодарностей: 476

  • Был сегодня в 08:15

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4822 : 30.01.26 20:48 »
Я объективно анализирую имеющуся информацию. Не принимая НИКОГДА изначально ничью сторону.
Нет, это не так.
Почему-то и в теме про пермских "мальчиков", и здесь, Вы очень настойчиво продвигаете момент, что тело человека ну никак не могло быть НЕ обнаружено при поисках, а коль оно обнаружено после, значит, подбросили.

Между тем это означает только одно: да, за определенный отрезок поисков тело не обнаружили, а потом обнаружили.

Вот и всё.

И никто так и не может объяснить, кому и зачем надо было где-то вешать Ксению и переносить ее поближе к СНТ.


Поблагодарили за сообщение: Hayley

Янина


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 48

  • Был сегодня в 07:52

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4823 : 30.01.26 20:48 »
у вас карта какого то другого участка
Нет, у него карта того самого участка. Я тоже сегодня её смотрела, такое же расстояние. просто не стала добавлять сюда.

DonAmyr


  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 302

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 06:56

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4824 : 30.01.26 21:01 »
Нет, у него карта того самого участка. Я тоже сегодня её смотрела, такое же расстояние. просто не стала добавлять сюда.
Я она). Детский сад какой-то, выкладываешь карту, расстояние не сходится, значит у меня другая карта. Ну как можно общаться то?


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Lexi

Lexi


  • Сообщений: 503
  • Благодарностей: 402

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 08:08

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4825 : 30.01.26 21:03 »
Вот,  оф. ссылки он мне привёл международные, так как это международная практика

Янина


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 48

  • Был сегодня в 07:52

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4826 : 30.01.26 21:05 »
Я она). Детский сад какой-то, выкладываешь карту, расстояние не сходится, значит у меня другая карта. Ну как можно общаться то?
Я имела ввиду "у предыдущего комментатора" :) на ник не смотрела)

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 031
  • Благодарностей: 13 084

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 02:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4827 : 30.01.26 21:07 »
) этого
Я использую  классическую яндекс карту. Взяла режим схема вместо гибрида. Посмотрите как отличается линия зеленой кромки. На яндексовской карте она делает такой неправильный полугруг в обсуждаемом месте. И это стыкуется с тем. что мы видим на видео. А на вашей карте этот участок идет как практически  прямая линия кромки леса. Не знаю, что у вас за карта такая

Hayley


  • Сообщений: 1 879
  • Благодарностей: 3 130

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 02:12

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4828 : 30.01.26 21:10 »
С языка сняли. Не могло быть там такого. Скорее всего "не позднее 26-го" или ""не ранее 26-го"
Не позднее. Так как, если не удается установить точное время смерти (до часов), то допускается указание последнего возможного времени смерти.


Поблагодарили за сообщение: DonAmyr

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 031
  • Благодарностей: 13 084

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 02:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #4829 : 30.01.26 21:12 »
Вот,  оф. ссылки он мне привёл международные, так как это международная практика
Так в чем смысл то? Это все ясно и понятно. Я вам подробно все привела, в первые 2-3 суток указывают часы, естественно в интервальном варианте. Вот пример как это в СМЭ отражают (все ранее приводила).
 Найдете, где во фрагменте протокола об этом речь?
:

Добавлено позже:
https://studfile.net/preview/1147453/page:7/

Определение давности наступления смерти — это экспертное установление сроков ее наступления, исчисляемых в часах для раннего периода (до 2—3 сут) или в днях (и даже в месяцах) при наличии поздних изменений трупа

В обсуждаемом случае давность смерти устанавливается в часах (для них может быть естественно интервальный характер),  а вот  число получилось конкретное - 26. Оно же стоит и на на кресте. И что то в начале темы писали, что это подтвержденное число, в свидетельстве о смерти возможно приводили.

Добавлено позже:
в теме про пермских "мальчиков", и здесь, Вы очень настойчиво продвигаете момент, что тело человека ну никак не могло быть НЕ обнаружено при поисках, а коль оно обнаружено после, значит, подбросили.
Это неверное понимание. Что я продвигаю подобное. Это именно в этих двух рассматриваемых случаях обстоит дело именно так. И наиподробнейшим образом я это аргументировала и в том и в другом случае.
 А в совокупности всех сотен-тысяч- сотен тысяч различных ситуаций - БЕЗУСЛОВНО, сплошь и рядом бывает такое - что искали и не нашли. А оно там было
« Последнее редактирование: 30.01.26 21:25 »