2024. Версия - Золотарев - причина гибели дятловцев - стр. 39 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2024. Версия - Золотарев - причина гибели дятловцев  (Прочитано 67693 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 184
  • Благодарностей: 4 440

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 23:43

Владимир Хроменко, гильзы от патронов кругового воспламенения (бокового боя), судя по видео - мелкан.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 514
  • Благодарностей: 1 797

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 08:59

Спасибо за информацию. У охотников промысловиков были и есть малокалиберные винтовки, у манси в том числе, или комбинированные охотничьи ружья где один ствол гладкий под один из охотничьих калибров, второй нарезной под патрон 5,6 мм. Пушного зверька из дробовика не бьют.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 184
  • Благодарностей: 4 440

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 23:43

Туристы брали мелкан, но обычно в паре с гладким.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 991
  • Благодарностей: 17 823

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Надо глянуть видео, как вернусь - посмотрю. На вскидку - гильзы не от пули, найденной Кунцевичем. Вас ничего не смутило в них?
Аскинадзи при мне ответил Тайменю, что мелкашка была у Курикова, ею был убит глухарь.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

SKAD


  • Сообщений: 7 150
  • Благодарностей: 2 936

  • Был вчера в 22:19

Аскинадзи при мне ответил Тайменю, что мелкашка была у Курикова, ею был убит глухарь.
Прикладом в ближнем бою?... *JOKINGLY*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 184
  • Благодарностей: 4 440

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 23:43

SKAD
Цитирование
Прикладом в ближнем бою?..
Зачем гризли? Задушили...
Тут другое - имеем поисковиков с мелкашкой, имеем фото установки памятной доски на останце, где двое "с веслами". Т.е. вполне вероятно, что гильзы были оставлены уже после трагедии, но ракитинцы могут плясать джумбу.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.


Поблагодарили за сообщение: SKAD | Ирина Петровна

Axelrod


  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 90

  • Расположение: UA

  • На форуме

Мне непонятно, почему эти гильзы не были найдены раньше, в прошлые годы. Возможно потому, что гильзы медные (немагнитные).
Медные гильзы мы сдавали на металлолом после Афганистана их много было, они вроде неплохо стоили.
Таймень купил чудо -прибор, что ищет медь?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 184
  • Благодарностей: 4 440

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 23:43

Axelrod, многое зависит от чувствительности прибора.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

марина диамант

  • Автор темы

  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 19

  • Расположение: Томск

  • Была сегодня в 16:57


Продолжая тему подлинности записки Василия Темпалова от 15 февраля.
Предлагаю проанализировать мог ли Темпалов отправится на срочное совещание к Уракову именно в апреле или, наоборот, мог только в феврале.

Итак, 15 февраля 1959 года – воскресение. Если прокурор в спешке вызван в Свердловск, логично, что он идет на работу и пишет своему помощнику поручения на будущую рабочую неделю. В апреле - это среда, рабочий день. Можно все поручения передать словами.
Конечно, Коротаев мог быть в среду, 15 апреля в командировке. Но апрельские даты противоречат длительности командировки Темпалова.

Реконструируем по датам поездку Василия Темпалова в Свердловск:
15 апреля, среда. Он получает сообщение о вызове в Свердловск, пишет записку Коротаеву, где указывает, что через два-три дня - то есть 17 или 18 апреля он уже вернется назад.
16 апреля, четверг - едет в поезде до Свердловска. Это 522 км, максимальное время в пути 13 часов.  К вечеру приезжает в Свердловск, размещается в гостинице.
17 апреля, пятница - заседание с прокурором РСФСР по следствию Леонидом Ураковым в здании областной прокуратуры, там же где сидит Лев Иванов (ул. Малышева, дом 2б).
18 апреля, суббота - снова идет в прокуратуру для допроса по делу гибели туристов. Его показания настолько не важны следствию, что допрос проводит не лично Лев Иванов, а какой-то его помощник Романов.
После допроса Темпалов отправляется на вокзал, чтобы ночью приехать в Ивдель. Либо в этот последний рабочий день Темпалов гуляет по Свердловску.
19 апреля, в воскресение  садится на поезд, чтобы вечером приехать домой.
20 апреля, понедельник Василий Темпалов приходит на службу.
Если заседание с Леонидом Ураковым было 17 апреля, почему Василий Темпалов сразу не дал показания Льву Иванову в тот же день, когда был в областной прокуратуре? В апреле Темпалов дело не ведет, но его вызвали на заседание к Уракову. Без сомнения, что заседании присутствовал и действующий следователь Лев Иванов. И что же Лев Никитич не предложил Василию Ивановичу после этого мероприятия пройти в свой кабинет и дать показания? Если бы Темпалов был допрошен 17 апреля, то следующий день - последний рабочий день недели, который он официально должен потратить на дорогу домой, он был бы полностью свободен. Василий Иванович точно не был заинтересован в затягивании дороса.
Если же заседание с Ураковым было 18 апреля, тогда Василий Темпалов слишком рано уехал из Ивделя, аж 15 апреля, вместо утра 17 февраля. А ведь это служебная командировка, за которую Василий Темпалов должен отчитыватся. Ни о какой срочности тут речи быть не может. Хотя контекст записки говорит о том, что его вызвали в Свердловск срочно.
В итоге на апрельскую командировку Темпалов тратит четыре дня и на работе появляется только на пятый день, вместо двух-трех. Он что сразу не мог посчитать на сколько дней уезжает? 

Все встает на свои места только если записка февральская:
15 февраля, воскресение Темпалов проводит в поезде.
16 февраля, в понедельник, как и положено во всех серьезных организациях, в Областной прокуратуре проходит заседание с заместителем прокурора РСФСР по следствию Леонидом Ураковым.
17 февраля ивдельский прокурор едет домой.
18 февраля - на третий рабочий день он уже возвращается в Ивдель. Это те самые два-три дня отсутствия.

nvry70


  • Сообщений: 10 469
  • Благодарностей: 4 758

  • Был сегодня в 14:41

Разумеется, записка февральская. Тут и двух мнений быть не может.


Поблагодарили за сообщение: марина диамант

YangierBola


  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 712

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:55

только если записка февральская
Из записки:
Цитирование
по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос. Вижай по вопросу, говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.
Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г. Свердловска.
Тут уже облпрокуратура знает и Темпалов и Коротаев. Также будет знать Хакимов о погибшей группе. И что толку говорил ли Дятлов или нет о переносе? Что инсценировщикам это даст? Откуда следствие узнало о переносе сроков? От Юдина. Для чего им нужно было это знать? Чтобы был ответ на вопрос, почему не забили тревогу вовремя.

марина диамант

  • Автор темы

  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 19

  • Расположение: Томск

  • Была сегодня в 16:57

Из записки:Тут уже облпрокуратура знает и Темпалов и Коротаев. Также будет знать Хакимов о погибшей группе. И что толку говорил ли Дятлов или нет о переносе? Что инсценировщикам это даст? Откуда следствие узнало о переносе сроков? От Юдина. Для чего им нужно было это знать? Чтобы был ответ на вопрос, почему не забили тревогу вовремя.
Не совсем понятно о каких инсценировщиках идет речь? Вообще-то инсценировщиками в итоге выступила Областная прокуратура в лице облпрокурора Клинова лично, который надавил и на Окишева и на Льва Иванова, чтобы последний подчистил акты СМЭ (это уже доказаныей двумя экспертизами факт, который озвучила Елена Дмитриевская на прошлогодней конференции и на конференции этого года).
Записка Темпалова как раз писалась без оглядки на сокрытие фактов. В этом то и ее ценность для выяснения причины гибели туристов.
« Последнее редактирование: 12.03.26 15:36 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

YangierBola


  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 712

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:55

для выяснения причины
Откуда следствие узнало о переносе сроков Дятловым? Как появляется одна бумажка, то всё, маховик следствия не остановить. Можно только притормозить. Никто трупы не стал бы скрывать. Это подсудное дело и кому как не следствию об этом не знать.

maicom


  • Сообщений: 4 814
  • Благодарностей: 1 348

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Продолжая тему подлинности записки Василия Темпалова от 15 февраля.
Предлагаю проанализировать мог ли Темпалов отправится на срочное совещание к Уракову именно в апреле или, наоборот, мог только в феврале.
В записке говорится про дело Рееба
Цитирование
Владимир Иванович (подчеркнуто)
Для доклада зам. прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г. Свердловск на 2 - 3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами (народные суды. - Ред.), если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-дневный срок. Все дела верные.
Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимована пос. Вижай по вопросу, говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.
Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г. Свердловска.
15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу (бухгалтер, жертва политических репрессий. - Ред.), поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.
С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.
приговор выносят в суде,дело Рееба в суд было направлено 2 апреля,так же в записке говорится про Хакимова,откуда Темпалов узнал о Хакимове?допрос свидетеля Уфимцева
Цитирование
Лист 268
Протокол
допроса свидетеля
13 апреля 1959 г. прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области мл. советник юстиции Романов сего числа допросил в прокуратуре области в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчество Уфимцев Валерий Михайлович

16-го февраля в комитет позвонил по телефону тов. Блинов и спросил нет ли каких известий о группе и сразу-же заказали телефон Вижая и разговаривали с работником Лага тов. Хакимовым, который сказал, что они группу Дятлова подвезли на машине до рудника Северный 27 декабря января и они говорили, что обещают вернуться в Вижай не раньше 15 февраля и сообщил, что обратно группа не проходила. После этого сразу была направлена поисковая группа из УПИ, нами сообщено в обком КПСС тов. Журавлеву об потерявшейся группе, подали телеграмму в Вижай, но ответ не получили, так как разговаривали по телефону, как стало известно, что группа не проходила обратно. При профкоме УПИ был создан штаб по розыску этой группы который и занимался последующей работой по всем поискам.

Согласно маршруту эта группа туристов 12/II 59 г. должна была вернуться в пос. Вижай, но работник лагеря т. Хаккимов нам по телефону сообщил, что туристы при отъезде обещали вернуться только 15/II 59 г. Почему с 12 февраля с/г не были предприняты меры к розыску потерявшихся туристов, я не могу сказать. В этом повинны как спортклуб УПИ, так и комитет по физкультуре и спорту.
допрос вел Романов,он же допросил Юдина 13 апреля
Цитирование
Лист 293

Протокол допроса свидетеля

15 апреля 1959 г. Прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области младший советник юстиции Романов в облпрокуратуре сего числа допросил в качестве свидетеля, с соблюдением ст. ст. 162 -168 УПК РСФСР
1. Фамилия, и.о. Юдин Юрий Ефимович

Вопрос: Когда вы расставались с группой тов. Дятлова, он не говорил Вам, что контрольный срок возвращения переносится с 12/II-59 г. на 15/II-59 г.?
Ответ: Нет, при этом не было разговора о том, что контрольный срок переносится на 15/II-59 г. Но участники группы говорили, что они в гор. Свердловск приедут 15 февраля, и Кривонищенко просил сообщить об этом родителям. Также на вопросы жителей посёлка Вижая мы отвечали, что обратно в Вижай вернемся к 15 февраля. Показания с моих слов записаны верно.
Соответственно выяснив что контрольный срок не переносился,так же эта записка была найдена в архиве Коротаева и он судя по его словам про гд имея такой документ на руках молчал всю жизнь,так же Архипов нашедший эту записку и проведя подчерковедческую экспертизу молчит о датах в этой записке.
« Последнее редактирование: 12.03.26 16:36 »


Поблагодарили за сообщение: YangierBola

nvry70


  • Сообщений: 10 469
  • Благодарностей: 4 758

  • Был сегодня в 14:41

Записка Темпалова как раз писалась без оглядки на сокрытие фактов. В этом то и ее ценность для выяснения причины гибели туристов.
Ценность записки Темпалова только в том, что она доказывает, что 15 февраля Темпалов и его свердловское и Московское начальство хорошо знали, что группа погибла.
А последующие грандиозные поиски силами студентов были именно инсценировкой, ибо ничто не мешало ритуальной службе вывезти тела дятловцев уже 15 февраля.

А причину гибели группы вы из этой записки не узнаете.

марина диамант

  • Автор темы

  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 19

  • Расположение: Томск

  • Была сегодня в 16:57

"Дело попалов суд 16 апреля"
Все дело в судебной практике. Если дело Адама Рееба 16 февраля было отправлено на доследование, как опасался Темпалов, то считается, что данное дело не было рассмотрено по существу. И нигде в деле не будет отметки, что оно было в суде.

"откуда Темпалов узнал о Хакимове?"
Ну, во-первых все туристы, проходившие Вижай, отмечались только у Закия Гасимовича Хакимова и больше ни у кого.
Во-вторых, из записки понятно, что время возвращения нужно срочно облпрокурору Клинову, а не Иванову и допросы Юдина тут не причем.
Следствие в принципе заинтересовалось датой возвращения только в апреле, а не в начале следствия, потому, что на причину гибели эта дата вообще никак не влияет. Туристы погибли в самом начале пути, 2 февраля. Какая разница следствию, когда они планировали вернутся? Никакой.
Однако Темпалову и Клинову очень важна эта разница в два дня? Почему? На форуме писали, что нужно было набутылить свердловских спортивных чиновников, но за что?  Когда в Сверловске не могли определиться, искать дятловцев или нет - они были уже две недели как мертвы. А вот в феврале разница в два дня как раз была важна. Если есть информация, что туристы погибли, то если они должны были вернутся 12 числа, а сегодня уже 15 число - они точно погибли. А если должны были вернутся 15 числа - то они еще могут прийти, например, 16, а то и 17 числа.
Этим записка и ценна - о смерти группы прокуратура знала еще в начале февраля.

Коротаев не молчал, он просто забыл об этой записке. Иначе бы он ее предъявил всем еще при жизни. Там самое главное не то, что сказал Хакимов, а даты, поставленные Темпаловым.
И, напомню, что группа собиралась вернутся 15 февраля, как сообщил на допросе Юдин.

"А причину гибели группы вы из этой записки не узнаете".

 Наоборот! Все природные версии отметаются сразу. Отметается и техноген. Если был бы техноген, то государство знало бы место трагедии, упаковало трупы и к 15 февраля родители погибших поолучили бы тела в закрытых гробах. Никто не стал бы ждать, пока какие-нибудь местные охотники или манси наткнутся случайно на тела.
Так как облпрокурор вместо того, чтобы везти тела в морг Сверловска, сам едет в занюханный Ивдель и лично присутствует на вскрытии, да еще вскрытие делает самый неопытный сотрудник - всего два года стажа у Возрожденного (у которого была судимость по политической статье с пометкой "без права аппеляции", а его выпустила как раз по аппеляции!) - очевидно, что изъять тела тайно государство не могло по каким-то причинам, пришлось заметать следы через акты СМЭ.
Но даже из тех редактированных актов, что сегодня мы имеем, очевидно, что туристов убили. Государство знало это, но кого-то прикрывало.
Я считаю, что прикрывало не самих убийц, а причину убийства.
« Последнее редактирование: 12.03.26 18:35 »

YangierBola


  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 712

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:55

15 февраля Темпалов и его свердловское и Московское начальство хорошо знали
Да не знали они ничего. К тому же это те люди, которые знать как раз и не должны были. 15 февраля просто стало известно, что группа не вышла на связь. С этой даты стало известно, что с группой что-то случилось.

nvry70


  • Сообщений: 10 469
  • Благодарностей: 4 758

  • Был сегодня в 14:41

Да не знали они ничего. К тому же это те люди, которые знать как раз и не должны были. 15 февраля просто стало известно, что группа не вышла на связь. С этой даты стало известно, что с группой что-то случилось.
Всё они знали. Даже больше знали, чем знаете вы сейчас. За дураков то их не надо принимать.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 574
  • Благодарностей: 5 698

  • Был сегодня в 16:27

А последующие грандиозные поиски силами студентов были именно инсценировкой,
Для кого? В трудно доступном и мало населенном месте?
Если уж власти нужно было что-то исказить и/или скрыть достаточно было статьи в газете (все газеты, даже самая маленькая - были подконтрольны власти).
Что мы и наблюдаем в статье в "Уральском следопыте", если не ошибаюсь с названием.
Каких то супер усилий власти в 1959 году применять не было нужды - народ а массе своей безоговорочно доверял власти.
Случай гибели 9 студентов в походе не был чем то из ряда вон...
Безграмотные следственные действия - да могли быть, как и в любое другое время. И не больше.

 


Поблагодарили за сообщение: YangierBola

марина диамант

  • Автор темы

  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 19

  • Расположение: Томск

  • Была сегодня в 16:57

Да не знали они ничего. К тому же это те люди, которые знать как раз и не должны были. 15 февраля просто стало известно, что группа не вышла на связь. С этой даты стало известно, что с группой что-то случилось.
В записке четко указано, что Дятлов погиб. Так что знали.
Вы серьезно думаете, что группа не вышла на связь, Темпалов вместо того, чтобы начать поиски, тут же стал докладывать о случившемся облпрокурору Клинову, а тот - зам прокурору РСФСР по следствию Уракову, чтобы всем вместе напряженно ждать, пока группу 17-18 февраля хватятся в Сверловске родственники?
Да и вместе с ними еще Коротаев тщательно скрывал пропажу группы.

"Для кого? В трудно доступном и мало населенном месте?
Если уж власти нужно было что-то исказить и/или скрыть достаточно было статьи в газете (все газеты, даже самая маленькая - были подконтрольны власти).
Что мы и наблюдаем в статье в "Уральском следопыте", если не ошибаюсь с названием.
Каких то супер усилий власти в 1959 году применять не было нужды - народ а массе своей безоговорочно доверял власти.
Случай гибели 9 студентов в походе не был чем то из ряда вон...
Безграмотные следственные действия - да могли быть, как и в любое другое время. И не больше".


Конечно, погибших реально искали и не могли найти. Но сегодня мы уже имеем доказательства, что акты СМЭ подделаны Львом Ивановым. Напомню, уже есть две экспертизы - сличение отпечатанного текста ( акты отпечатаны на машинке Иванова) и подчерка, которым вносились исправления ручкой в акты (подчерк Льва Иванова). А это все подсудное дело. Так что следствие отчаянно пыталась скрыть причину смерти, нарушая все возможные законы. Повторюсь, возможности первыми найти тела у прокуратуры/КГБ не было. Иначе не нужно было подделывать акты СМЭ.
Дело было на контроле даже не облпрокурора, а у прокурора РСФСР. О какой безграмотности тут может идти речь?!
« Последнее редактирование: 12.03.26 18:50 »


Поблагодарили за сообщение: Ольга Литвинова | Дмитриевская

YangierBola


  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 712

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:55

Темпалов вместо того, чтобы начать поиски
Поиски это не его обязанности. От прокуратуры как раз и нужно было бы скрывать преступление. Потому что это их прямая обязанность выявлять и раскрывать. Для чего работникам прокуратуры скрывать гибель, если уже начались следственные действия? Поиски очень дорогими были и это получается пустая трата денег. Плюс к тому же сокрытие.
акты СМЭ подделаны Львом Ивановым
Он вёл следствие и исправлял своей рукой грубые опечатки.
« Последнее редактирование: 12.03.26 19:06 »

nvry70


  • Сообщений: 10 469
  • Благодарностей: 4 758

  • Был сегодня в 14:41

А это все подсудное дело. Так что следствие отчаянно пыталась скрыть причину смерти, нарушая все возможные законы. Повторюсь, возможности первыми найти тела у прокуратуры/КГБ не было.
Ничего подобного и ничего отчаянно не пыталось.
А зачем искать тела тем, кто их там и раскидали?
Честь найти тела была предоставлена  дурачкам-студентам, которые рьяно за это взялись и очень этим гордились, не подозревая, что их использовали в качестве массовки.

Добавлено позже:
Дело было на контроле даже не облпрокурора, а у прокурора РСФСР.
Ни на каком контроле это не было. Не кидайте современные контроли в 59-й год
« Последнее редактирование: 12.03.26 19:41 »

maicom


  • Сообщений: 4 814
  • Благодарностей: 1 348

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

"Дело попалов суд 16 апреля"
Все дело в судебной практике. Если дело Адама Рееба 16 февраля было отправлено на доследование, как опасался Темпалов, то считается, что данное дело не было рассмотрено по существу. И нигде в деле не будет отметки, что оно было в суде.
Все движения дела фиксируются,например в деле Рееба есть запись о том что прокурор области отменил постановление о прекращении дела и о том что была отсрочка до 31 марта вы думаете что информацию об отправке на доследование не зафиксировали бы?
Ну, во-первых все туристы, проходившие Вижай, отмечались только у Закия Гасимовича Хакимова и больше ни у кого.
Во-вторых, из записки понятно, что время возвращения нужно срочно облпрокурору Клинову, а не Иванову и допросы Юдина тут не причем.
Юдин при том что нет допроса Хакимова о котором и просил Коротаева Темпалов,от Юдина романов узнал о сроках и почему Хакимов говорил про 15.
Коротаев не молчал, он просто забыл об этой записке. Иначе бы он ее предъявил всем еще при жизни. Там самое главное не то, что сказал Хакимов, а даты, поставленные Темпаловым.
И, напомню, что группа собиралась вернутся 15 февраля, как сообщил на допросе Юдин.
Про бочки со спиртом он помнил,про уборщицу швею вспомнил,про людей в серых пальто с поднятыми воротниками вспомнил,про рисунки манси вспомнил а такую "бомбу" забыл...
Темпалова прокурора Ивдельской прокуратуры вызывают на доклад к прокурору области и самого допрашивают,ему самому дали задание узнать про даты когда гд должны были вернуться,почему не начали поиски раньше и т.д поэтому он делает ошибку в месяце,и не только он,сами гд делали ошибки в дневнике с датами и сейчас бывает особенно в начале года когда по ошибке на автомате ставишь либо год предыдущий либо месяц и об этом по моему Курьяков говорил.
« Последнее редактирование: 12.03.26 20:13 »

марина диамант

  • Автор темы

  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 19

  • Расположение: Томск

  • Была сегодня в 16:57

Поиски это не его обязанности. От прокуратуры как раз и нужно было бы скрывать преступление. Потому что это их прямая обязанность выявлять и раскрывать. Для чего работникам прокуратуры скрывать гибель, если уже начались следственные действия? Поиски очень дорогими были и это получается пустая трата денег. Плюс к тому же сокрытие.Он вёл следствие и исправлял своей рукой грубые опечатки.
В том то и дело, что именно прокуратура всячески заметала следы. Вообще тот факт, что 15 февраля, когда никто в приницпе еще не искал группу Дятлова, а Темпалов уже знал, что она погибла - это уже нонсенс! Это говорит как раз о прекрасной осведомленности прокуратуры и КГБ о происшествии на перевале. Когда начались следственные действия, то именно Темпалов  и Клинов всячески уводят в сторону от возможности убийства. Темпалов подчеркивает, что следов борьбы в палатке нет. Клинов аж прискакал лично в морг, чтобы судмедэксперт написал то, что нужно. Эдуард Туманов и другие медики не раз говорили, что ни разу о таком не слышали, чтобы аж областной прокурор приезжал в морг на вскытие.
И, если вы не знаете, Бюро СМЭ подчиняется не прокуратуре, а министерству здравоохранения. Это сделано для того, чтобы следствие было независимым. Никаких исправлений ни Василий Темпалов, ни Лев Иванов, ни Клинов не имели права вносить в акты СМЭ, даже запятую поставить не имели права. А там не то, что исправления грамматических ошибок, там полно новых медицинских слов они придумали. Например, "правая лобная кость" и все в таком же духе. Акты СМЭ были переписаны следствием и это уголовное преступление.

Добавлено позже:
Все движения дела фиксируются,например в деле Рееба есть запись о том что прокурор области отменил постановление о прекращении дела и о том что была отсрочка до 31 марта вы думаете что информацию об отправке на доследование не зафиксировали бы?
Смотрите, дело либо на расследовании/доследовании, либо на рассмотрении судом. С осени 1958 г. дело на доследовании до февраля 1959 г. Прокурорские 16 февраля пытаются пропихнуть его в суд. Но суд не рассматривает по существу, а снова отправляет на доследование. Возможно, где-то и была отметка, что дело неудачно побывало в суде и вернулось назад. Но нам эти документы не доступны. Документ, на который Вы ссылаетесь - это аналитическая записка об эффективности работы прокуратуры (см заголовок этого документа). Конечно, сами себя они топить не станут. Если дело вернули на доследование - это некудышная работы прокуратуры. В этом никто признаватся в аналитической записке не станет.[/quote]
"Юдин при том что нет допроса Хакимова о котором и просил Коротаева Темпалов,от Юдина романов узнал о сроках и почему Хакимов говорил про 15".
Вот смотрите, допрос Юдина был 15 апреля. Юдин там не сказал ничего сенсационного, касаемо причины смерти туристов, чтобы Романов тут же побежал к прокурору Льву Иванову с докладом, а тот тут же побежал к облпрокурору Клинову. А уж Клинов прямо в тот же день начал звонить в Ивдель Василию Темпалову и требовать допрос Хакимова. Повторю - следствию по фиг на дату возвращения туристов. К причине гибели это не имеет ни какого отношения. Никакой срочности в выяснении этой даты у следствия нет. Следствие само вспомило про то, что нужно узнать дату возвращения только к началу апреля. Поднимать из-за даты возвращения такой кипишь никто не стал бы в принципе. Эта дата остро актуальна только в феврале, когда не понятно туристы погибли или просто задержались на маршруте. Поднимать панику или нет? А вдруг они живы, и информация об их смерти - недостоверна. Вот тут нужно допросить Хакимова срочно.

"Про бочки со спиртом он помнил,про уборщицу швею вспомнил,про людей в серых пальто с поднятыми воротниками вспомнил,про рисунки манси вспомнил а такую "бомбу" забыл..."
На момент написания записки, никакой сенсации не было. Темпалов возбудил дело и проводил следственные действия. Кстати, именно Василий Темпалов "случайно оставил" в деле этот странный допрос Попова про погоду в Вижае, от 6 февраля. Больше не кому. Коротаев связался с Хакимовым, положил служебную записку в архив и забыл о ней. Однако через несколько дней в Вижае начинается кипишь, а его начальник повторно возбуждает дело по поводу гибели туристов. И о записке, как завершенном рядовом событии Коротаев вполне объяснимо забывает. Иначе он бы ее уничтожил. Нашлась она случайно в его личном архиве. Про бочки спирта, как про то, что он возбуждал сам дело , про пытки манси - это, конечно, полное вранье.

"Темпалова прокурора Ивдельской прокуратуры вызывают на доклад к прокурору области и самого допрашивают,ему самому дали задание узнать про даты когда гд должны были вернуться,почему не начали поиски раньше и т.д поэтому он делает ошибку в месяце,и не только он,сами гд делали ошибки в дневнике с датами и сейчас бывает особенно в начале года когда по ошибке на автомате ставишь либо год предыдущий либо месяц и об этом по моему Курьяков говорил".
Ни слова в допросах Темпалова нет о том, почему поиски начались позже. Темпалов тут при чем? Официально он ничего не должен был знать о дятловцах как раз до начала этих поисков. Курьяков все подтягивал под природную версию для защиты своей кандидатской, ему было выгодно сделать Темпалова неадекватом. Слова, что темпалов так разволновался по-поводу дела, которое он уже два месяца как не ведет - ну это детский сад. Уже, извините, март прошел и середина апреля. Какая путаиница? Сам Темпалов в запсике переправляет даты - получается, что он увидел ошибку в числах, а в месяцах не увидел? Это бред. Вот почему Курьяков не увидел, что акты СМЭ отпечатаны не на официальных бланках Бюро СМЭ, не имеют порядкового номера бюро, не имеет печати бюрю - вот это хороший вопрос. Большинство дятловедов дилетанты в вопросах оформления процессуальных бумаг (спасибо Владимиру Анкудинову, Елене Дмитриевской и Ольге Литвиновой!). Но Курьяков то должен был это сразу заметить!
« Последнее редактирование: сегодня в 16:44 »

YangierBola


  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 712

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:55

прокуратура всячески заметала следы
Если от кого и заметать следы, так от прокуратуры. Больше не перед кем.
аж областной прокурор
А то что в поисках участвовало 2 генерала как бы ничего. Авиацию поднимали. Родители до Хрущёва достучались и поэтому были выделены огромные средства. Никого так не ищут. Максимум вертолёт над местом полетает и всё. Если уже Первый секретарь ЦК КПСС включился, то будет строгий контроль на всех этапах. Потому что от этого зависит его репутация.

марина диамант

  • Автор темы

  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 19

  • Расположение: Томск

  • Была сегодня в 16:57

Если от кого и заметать следы, так от прокуратуры. Больше не перед кем.А то что в поисках участвовало 2 генерала как бы ничего. Авиацию поднимали. Родители до Хрущёва достучались и поэтому были выделены огромные средства. Никого так не ищут. Максимум вертолёт над местом полетает и всё. Если уже Первый секретарь ЦК КПСС включился, то будет строгий контроль на всех этапах. Потому что от этого зависит его репутация.
Во-первых, прокуратура могла скрывать какие-то свои местные промахи. Вы думаете, что Хрущева так все боялись, что и в голову не приходило прикрывать свою местную персону? Это к тому, что Хрущев тут ни разу не аргумент. Безусловно прокуратура делала подлог по указанию КГБ. Конечно, Хрущев точто знал, что там произошло на перевале. Темпалов, которого втянули в эту историю, для своего прикрытия оставляет допрос Попова в уголовном деле. Если что, он сигнализировал, что дело начато в начале февраля. То же самое делает и судмедэксперт Борис Возрожденный. Он не пишет, что у Зины Колмогоровой подбит глаз, он пишет, что у нее глазная щель приоткрыта. К счастью Лев Иванов был далек от медицины и этот момент не просек и не исправил. А это подстраховка Возрожденного - если к нему будут вопросы, он скажет, что его заставили и он честно пытался описать настоящие повреждения трупов. Галина Сазонова прямо несколько таких моментов в актах СМЭ описывает, где он не пишет напрямую о травме, а делает это завуалированно.
« Последнее редактирование: сегодня в 16:57 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

YangierBola


  • Сообщений: 2 589
  • Благодарностей: 712

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:55

по указанию КГБ
Прокуратура была над КГБ. Никто просто так свою власть не отдаст.
не пишет напрямую о травме
Значит её не было.
Не Хрущёва боялись, а карьеру испортить. Никто бы в такое дело не стал бы вляпываться. Нашли бы стрелочника и на него всё свалили. Пусть он бы хоть с КГБ был.