Версия Е.В. Буянова "Тайна аварии Дятлова"

[алекс шаркин]

Как раз ему и нужны были бы т.к он не двигался и его нужно было утеплить,так же у него были перчатки в карманах которыми он не воспользовался и не дал другим при том что у первой пятерки обморожены руки,значит либо он не сам надевал куртку и те кто ее надевали не знали про перчатки либо он сам надел но получил травму и не смог ими воспользоваться.

А не проще ли представить самое логичное ?  В момент обрушения левого берега ручья Коля проводил какие то манипуляции с одеждой. На фото видно ,что его куртка расстянулась ,т.к. была расстёгнута.Вы когда нибудь работали на морозе в мокрых перчатках ? По себе знаю ,что лучше их снять . Временами руки можно греть под одеждой.

Дорошенко мог отдать Люде комбинезон и в штанах залезать на кедр,порвали прожег их потом уже комбинезон забрал Колеватов а Люде дали более теплые штаны.

Отдельные моменты можно гадать ,как на кофёйной гуще ,но все мелкие детали должны укладываться в общую канву трагических событий. То есть у вас должна быть единая собственная Версия . Если принять на веру ,что свои рваные и обожёные штаны Дубининой отдал работоспособный Дорошенко ,то опять возникают вопросы : где те штаны ,в кот. Люда добралась до кедра и некоторое время пребывала у костра ? Потеряться вовсе  на исследуемой поисковиками территории вне палатки они никак не могли.

Подведу итог.Весь комплекс прямых и косвенных свидетельств ( медицинские ,вещевые , логические ) указывают нам ,что ГД покидала полностью заваленную снегом палатку через прорези в скате под угрозой близкой и неменуемой смерти от мех. асфиксии. После эвакуации у туристов не было никакой возможности расчистить поврежд. палатку из за быстрого замерзания конечностей от контакта со снегом при хол. индексе ниже 30 гр., при угрозе повторного обвала накопившегося сверху снега.Возможен был и новый сход малой лавины. Все туристы покидали место стоянки в работоспособном (мелкие травмы не исключены ) состоянии. Слободин ,Дятлов и Колмогорова не достигли нового места стоянки у кедра ,т.к.при спуске возможно девушка потерялась (допустим ,уйдя на правую сторону оврага 4ПЛ ),а Рустем и Игорь развернулись на её поиски.Костёр на высоком месте у кедра был как для обогрева , так и как сигнальный для потерявшейся тройки Склон.  Смерть от травм ,переохлаждения и удушья у последней четвёрки наступила в овраге 1Р.  (все вопросы в теме " Версия криминалиста Шкрябача ")

[maicom]

А не проще ли представить самое логичное ?  В момент обрушения левого берега ручья Коля проводил какие то манипуляции с одеждой. На фото видно ,что его куртка расстянулась ,т.к. была расстёгнута.

Он лежал в ручье и видно что куртку "надувает" потоком воды поэтому она и растянулась.

Вы когда нибудь работали на морозе в мокрых перчатках ? По себе знаю ,что лучше их снять . Временами руки можно греть под одеждой.

Работал но перчатки намокнут не сразу,вы в детстве в снежки играли?или крепости снежные строили?голыми руками?

где те штаны ,в кот. Люда добралась до кедра и некоторое время пребывала у костра ? Потеряться вовсе  на исследуемой поисковиками территории вне палатки они никак не могли.

Возрожденный не описал трико,трико могли быть такими же как шаровары Дорошенко,плюс чулки и плюс валенки.

Подведу итог.Весь комплекс прямых и косвенных свидетельств ( медицинские ,вещевые , логические ) указывают нам ,что ГД покидала полностью заваленную снегом палатку через прорези в скате под угрозой близкой и неменуемой смерти от мех. асфиксии. После эвакуации у туристов не было никакой возможности расчистить поврежд. палатку из за быстрого замерзания конечностей от контакта со снегом при хол. индексе ниже 30 гр., при угрозе повторного обвала накопившегося сверху снега.Возможен был и новый сход малой лавины. Все туристы покидали место стоянки в работоспособном (мелкие травмы не исключены ) состоянии. Слободин ,Дятлов и Колмогорова не достигли нового места стоянки у кедра ,т.к.при спуске возможно девушка потерялась (допустим ,уйдя на правую сторону оврага 4ПЛ ),а Рустем и Игорь развернулись на её поиски.Костёр на высоком месте у кедра был как для обогрева , так и как сигнальный для потерявшейся тройки Склон.  Смерть от травм ,переохлаждения и удушья у последней четвёрки наступила в овраге 1Р.  (все вопросы в теме " Версия криминалиста Шкрябача ")

Почти со всем согласен кроме того что Слободин и Дятлов пошли искать Колмогорову,Слободин был в одном валенке а Дятлов в одном носке на голой ноге т.е у них нет признаков перераспределения одежды а то что Слободин был найден в одном валенке и со стельками под свитером которые не сползли и не потерялись говорит о том что они с Дятловым потеряли друг друга иначе Слободин мог дать Дятлову валенок на ту ногу на которой у Дятлова был один носок а то что стельки не выпали говорит то что скорее всего он получил травму не уйдя далеко от палатки.Так же я предполагаю что Тибо получил травму либо на каменных грядах либо под кедром а в ручье получили травмы Люда и Золотарев.

[idemidov]

Вы как будто бы исходите из того что они искали кедр.
Но они его не искали. Он им ни за чем не был нужен.

Да. "НАШЛИ Кедр" это из серии "Бомба каждый раз попадает ТОЧНО в воронку!".

[Санчез]

Люда Дубинина. Представим вашу версию с тяжёлой травмой в палатке.Тогда её транспортировали в собственных трёх свитерах ,верхней куртке ,шерст. шапочке ,одних тёплых штанах ( если штаны потом перешли от Дор. ,то в одном трико.).

Вообще, перелом ребер не означает потерю мобильности.
Есть такая лыжница из Словении, она участвовала в классическом спринте в Ванкувере.

В общем, она на тренировке перед соревнованием сломала 4 ребра и повредила легкое. Насчет пятого ребра - сомнение https://www.sovsport.ru/olympic_games/news/371447-petra-majdich-u-menja-slomano-chetyre-rebra-video
Она со сломанными ребрами и поврежденном легком завоевала серебряную медаль там. Ее увозили на инвалидной коляске после награждения.

Не принижайте возможности человеческого организма. Я работал монтажником со сломанным ребром. Да, это больно. Трудно дышать. Не представляю, какая боль при четырех сломанных ребрах. Но представляю, что мобильность при этом не теряется. При поддержке товарищей она вполне благополучно (ну, относительно, конечно) добралась сначала до кедра, потом - до настила.

То же самое с Семеном. А вот с Колей была огромная проблема. Поэтому было 8 следов от палатки, а девятого не было.

Добавлено позже:
Вообще, да, очень похоже, что Слободин, Тибо, Золотарев и Дубинина получил свои травмы (не все - основные) именно в палатке.

И да - очень похоже, что был второй костер, у которого были Тибо, Золотарев и Дубинина лежали - они явно погибли позже всех. У них не было признаков обморожений и они не участвовали в судьбе пятерки, которые замерзли.
 

[Непьющий]

При поддержке товарищей она вполне благополучно (ну, относительно, конечно) добралась сначала до кедра, потом - до настила

Вообще, 8 цепочек следов читались только на начальном участке пути палатка-кедр. Далее следы количественно уже не определялись, Люду могли и нести. Эту мысль, что Люда непременно должна была сама дойти до ручья, подсовывают демагоги, пытающиеся на этой маловероятности построить критику. На самом деле это ложь. Нет достоверных данных, сколько цепочек следов было после каменных гряд. И Люду, и Семена могли уже тащить на руках.

[Санчез]

Вообще, 8 цепочек следов читались только на начальном участке пути палатка-кедр. Далее следы количественно уже не определялись, Люду могли и нести. Эту мысль, что Люда непременно должна была сама дойти до ручья, подсовывают демагоги, пытающиеся на этой маловероятности построить критику. На самом деле это ложь. Нет достоверных данных, сколько цепочек следов было после каменных гряд. И Люду, и Семена могли уже тащить на руках.

Да, я знаю.

Скорее всего, так и было - я смотрел несколько видео, снятых на том участке. Там постепенно жесткий снег кончается и люди проваливались по пояс. Да, я понимаю, что там и тогда ситуация точно была достоверно неизвестной. ,
Вообще не понимаю людей, которые приписывают мобильность той четверке - для меня первый пункт - это то, что двое обутых и одетых мужика не пошли за той тройкой/двойкой, потом дали умереть еще двоим.

[Непьющий]

люди проваливались по пояс

Вот почему я скептически отношусь к "исследователям", которые в теплых и сухих носочках, за 20 минут, спокойно шагают пешочком к кедру, потом гордо обьявляют - "я не обморозился! Значит и они не должны были!" Заставить бы их сначала ползать в палаточной яме, вытаскивая людей и шмотки из под снега, потом тащить на руках людей весом как они сами. Посмотрим сколько времени они будут идти эти полтора км...

[Санчез]

Непьющий, здрасьте!

Еще у вас хотелось бы увидеть мнение по одному поводу.

Вкратце.

Увидел мнение, что настил - это не настил, а волокуша, на которой привезли раненых. Ну т.е. у кедра собрали эти стволики, погрузили на них раненых и довезли до того места, которое называется настил.
Типа, вот откуда тот след с иголками, который потом, весной, манси обнаружат.

Чо думаете?

[Непьющий]

Чо думаете?

Ну есть же фото настила, и размеры. И нет никаких скрепляющих веревок. Настил никогда не был волокушей. Волокуши для раненых, сделанные из молодых деревьев, выглядят и делаются совсем иначе.

[Санчез]

Ну есть же фото настила, и размеры. И нет никаких скрепляющих веревок. Настил никогда не был волокушей. Волокуши для раненых, сделанные из молодых деревьев, выглядят и делаются совсем иначе.

Логично.
Впрочем, как всегда.

Если что - извиняюсь за тупые вопросы относительно туризма, выживания в горах, лесах и пр.
Вообще ни разу не турист.

[Непьющий]

вопросы относительно туризма, выживания в горах

Честно говоря я сам таких волокуш не делал, и не стал бы делать, чтоб от кедра 60 метров кого то тащить. Но есть инфа в свободном доступе, как и каких размеров их сооружают

[nvry70]

Чо думаете?

Думаю, что это полный бред.

[serbor]

Заставить бы их сначала ползать в палаточной яме, вытаскивая людей и шмотки из под снега, потом тащить на руках людей весом как они сами. Посмотрим сколько времени они будут идти эти полтора км...

Так в прошлом году Станислав Евдокимов в носках пронес от места палатки до кедра груз в половину веса Дубининой (скорее всего даже меньше) за полтора часа и не обморозился. И при том, как он нес этот груз - будь на месте груза даже здоровый человек у него были бы шансы не выжить.

Добавлено позже:

Не принижайте возможности человеческого организма. Я работал монтажником со сломанным ребром. Да, это больно. Трудно дышать. Не представляю, какая боль при четырех сломанных ребрах.

А у Дубининой 14 переломов. С одной стороны сломаны все ребра, непосредственно крепящиеся к грудине (кроме первого). С другой стороны переломы четырех ребер по двум линиям.
Фронтовой медик Возрожденный оценил время ее жизни в 10-20 минут, подкрепив возможность при этом быть в сознании, тем что даже с ножевым ранением в сердце человек может бегать и говорить.

[Непьющий]

Так в прошлом году Станислав Евдокимов в

Я говорил со Стасом. Он не выкапывал этот груз из под снега, не мерз на ветру в одном свитере и носках у палатки.
Повторяю, спустя почти 70 лет никто до сих пор не воссоздал добросовестно условий тогдашнего происшествия. А на нет и суда нет.

[serbor]

Я говорил со Стасом. Он не выкапывал этот груз из под снега, не мерз на ветру в одном свитере и носках у палатки.
Повторяю, спустя почти 70 лет никто до сих пор не воссоздал добросовестно условий тогдашнего происшествия. А на нет и суда нет.

То есть условия в 1959 году были похуже, чем у Евдокимова. Но Дубинину с Золотаревым не только еще живыми раскопали (не задохнулись они под снегом - сломанные ребра под давлением снега не смогут участвовать в дыхании) так и в более тяжелых условиях доставили их живыми до кедра и раненые даже пережили уцелевших. Тянули раненых на руках вопреки всем медицинским указаниям о способах перемещения раненых. Пальцы ног и рук себе поотмораживали (в отличии от Евдокимова).
Евдокимов полтора часа тянул тюк полтора километра, обращаясь с ним как... с тюком, ни капельки не церемонясь, что будь на месте тюка раненый - это смертельно. А видевший травмы Возрожденный оценил время жизни Дубининой в 10-20 минут ведь для условий покоя. Откуда возможность у Дубининой и Золотарева дожить до перемещения к кедру? Дышать под снегом не могли, чтобы Дубинина сама пошла хоть немого Буянов подсунул Корневу придуманную им схему переломав ее ребер, а не фактическую, по глубокому снегу как-то их тянули/несли часа два (им же было хуже, чем Евдокимову?) и не убили.

[Непьющий]

Откуда возможность у Дубининой и Золотарева дожить до перемещения к кедру? Дышать под снегом не могли

То, что тут на форуме каждый второй - судмед и гляциолог одновременно, и знает, кто как мог или не мог дышать, я уже давно в курсе.
Ваши мнения о том, что должно было бы произойти в тех или иных условиях, и кто сколько проживет, к реальности не имеют отношения.
Повторюсь, до сих пор ни один человек не воссоздал добросовестно ни одного пункта из УД. Сферических коней в вакууме обсуждаете.