Лиза Тишкина

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Панорама Зачет на 5 баллов, я на ней разглядел то что долго не мог разобрать, теперь всё стало на места и это ТРУБА, да снова трубы
Она там и довольно большая думаю где то 40-60см диаметр
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)

Вот такая же у Маслихинского моста, видна стала, когда осушали

(Ссылка на вложение)

Добавлено позже:
И на подумать для разминки из серии а что бы это могло быть?
Ну на обычном стадионе, ну наверное сооружение для флагов... для Больших флагов, нет для много больших флагов... нужное очень
уходящее в землю трубами я и со счета сбился а сверху резина , а вообще на фото играем в городки, пожелаем удачи нашему спортсмену
Жду версии, друзья!
да и объект выделил кружочком

(Ссылка на вложение)

У меня первая мысль была вот я и нашёл тебя подводная лодка в степях ... ины
Может на авангарде поле с подогревом ... во загнул, Лужники...

Нет если серьёзно, вот через "это" если что, ходили толпами дети и Лиза

Как вы думаете, куда именно могло отнести тело?

[marseleza]

Как вы думаете, куда именно могло отнести тело?

У меня и раньше была мысль, что Лиза могла пойти вдоль реки и провалиться под лёд где-то дальше  возле берега, например, как раз возле Маслихинского моста, а если там ещё и трубы, не могло ли ее затянуть как раз в такую трубу. Или, если сразу в трубу не затянуло, то тогда позже затянуло, когда  начали взрывать лёд для её поисков. Теоретически это возможно?
Писали, конечно, что в таких трубах стоят решетки и дальше в трубу бы тело не проскочило, но чем чёрт не шутит, проще сказать, что все трубы с решётками, чем признать, что какие-то были без решёток и получить за это по шапке.

Кстати, вот, например:
В марте гидросооружения на реке Сатис в Сарове работают в режиме подготовки к паводку. Основные мероприятия и особенности этого периода включают:Подготовка к паводку: До 20 марта традиционно проводятся проверки гидротехнических сооружений (ГТС) для обеспечения безопасного пропуска талых вод.Регулирование уровня воды: С конца марта (часто с 25 числа) проводится принудительный спуск воды для освобождения емкости водохранилищ перед половодьем.Риск подтоплений: В связи с интенсивным таянием снега и работой ГТС, уровень воды регулируется, чтобы избежать подтопления садовых участков (например, в СНТ им. Ю.А. Гагарина).Техническое состояние: ГТС в Сарове периодически работают с высокой нагрузкой. В отдельные годы фиксировались течи на «Городском» гидроузле, требующие оперативного вмешательства.Очистка русла: В марте подрядчики могут проводить работы по очистке русла от камыша и деревьев в рамках подготовки к весенне-летнему сезону. В марте 2026 года ожидается напряженный паводок, требующий активной работы гидротехнических сооружений. Я понимаю, конечно, что речь здесь идет о 2026 годе, но разве в 2009 паводка не могло быть?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

У меня и раньше была мысль, что Лиза могла пойти вдоль реки и провалиться под лёд где-то дальше  возле берега, например, как раз возле Маслихинского моста, а если там ещё и трубы, не могло ли ее затянуть как раз в такую трубу. Или, если сразу в трубу не затянуло, то тогда позже затянуло, когда  начали взрывать лёд для её поисков. Теоретически это возможно?
Писали, конечно, что в таких трубах стоят решетки и дальше в трубу бы тело не проскочило, но чем чёрт не шутит, проще сказать, что все трубы с решётками, чем признать, что какие-то были без решёток и получить за это по шапке.

Совершенно согласен. Ведь не нашли ровным счетом ничего. Если ранец был на спине, он мог послужить дополнительным грузом? Насчет затянуть в трубу - а насколько опять же это реально?

[marseleza]

Ведь не нашли ровным счетом ничего

Вот, только и мысль о том, как будто сквозь землю провалилась, в случае с трубой по сути так и есть.
Вот что нашла:
 Подледное течение в сочетании со сливной трубой создает ловушку, из которой практически невозможно выбраться самостоятельно.Вот как это работает и почему это смертельно опасно:🧲 Эффект пылесоса под льдомЕсли труба забирает воду из реки или сбрасывает её, она создает мощный направленный поток. Под льдом этот поток ограничен твердым «потолком».Всасывание: Вода стремится в трубу, увлекая за собой всё, что находится рядом. Если человек провалился в промоину (которая часто образуется как раз из-за течения у трубы), его мгновенно затянет под лед в сторону отверстия.Невидимость: Сверху лед может казаться прочным, но в месте входа воды в трубу он всегда тоньше из-за постоянного движения масс и турбулентности.🧊 Почему нельзя выбраться?Отсутствие опоры: Под льдом нет воздуха и возможности зацепиться. Поток воды прижимает человека к нижней кромке льда или втягивает в саму трубу.Дезориентация: В холодной воде наступает шок, а темнота под льдом лишает возможности понять, где находится выход (промоина).Узкое пространство: Если диаметр трубы небольшой, человека может просто «закупорить» в ней напором воды.🏗 Типы труб в таких сценариях: Ливневые коллекторы: Часто выходят в реки. В период оттепели или дождей поток в них колоссальный. Технический водозабор: Предприятия берут воду для охлаждения. Такие трубы работают постоянно и с огромной силой.
Плюс к этому: До 20 марта традиционно проводятся проверки гидротехнических сооружений (ГТС) для обеспечения безопасного пропуска талых вод. Регулирование уровня воды (это именно про Саров.)
Как говорится - а что если, всё так совпало, что Лизу действительно унесло в эту трубу?

[alexxela]

Писали, конечно, что в таких трубах стоят решетки и дальше в трубу бы тело не проскочило, но чем чёрт не шутит, проще сказать, что все трубы с решётками, чем признать, что какие-то были без решёток и получить за это по шапке.

У нас сходятся с Вами мысли но у Вас тело снаружи должно вплыть в трубу!
А у меня всё сводится, что тело попало внутрь системы, именно поэтому ничего не находят,
 оно внутри труб и правильно там сетки, за сетки оно не выйдет... всё верно!

И эти трубы на Слив
Те которые на Забор воды должны быть в самом глубоком месте... вода всегда их должна покрывать

[marseleza]

У нас сходятся с Вами мысли

Согласна, только мне сложновато, конечно, представить, что она попала в трубу , так сказать "с другой стороны"

Добавлено позже:
Добавлю: В 2009 году паводок в регионе характеризовался следующими особенностями: Пик половодья: Пришелся на середину апреля. Состояние льда в марте: В конце марта 2009 года толщина льда на реках Нижегородской области составляла в среднем 30–50 см, что соответствовало норме или было чуть ниже её. !!В Сарове: На малых реках, таких как Сатис, лед обычно тоньше, чем на крупных артериях вроде Оки или Волги. С учетом наличия ключей (особенно на участке от моста на ул. Зернова до моста на пр. Музрукова), толщина льда весной 2009 года в этих местах могла быть критической — менее 20–25 см!!
Для сравнения (типичные показатели в Сарове):Январь/Февраль: 20–40 см.Март (начало таяния): Лед становится рыхлым, и даже при толщине в 30 см он теряет до 70% своей прочности.Апрель: Появление многочисленных промоин, лед практически исчезает к середине месяца.❄️ Важно: Весенний лед в Сарове опасен из-за специфики течения Сатиса и Саровки — наличие теплых стоков и ключей делает его структуру неоднородной даже в морозные годы.
Если искать информацию безотносительно истории Лизы, то данные совершенно противоречивые 🤷‍♀️

[Грейп-а-Фрукт ли?]

У нас сходятся с Вами мысли но у Вас тело снаружи должно вплыть в трубу!
А у меня всё сводится, что тело попало внутрь системы, именно поэтому ничего не находят,
 оно внутри труб и правильно там сетки, за сетки оно не выйдет... всё верно!

И эти трубы на Слив
Те которые на Забор воды должны быть в самом глубоком месте... вода всегда их должна покрывать

А чисто теоретически, если скелет в одежде и ранце, он может из-под всего этого дела отделиться и грубо говоря переместится? Или останки вместе с вещами так и будут застрявшие внутри эти труб с сетками?

[alexxela]

С учетом наличия ключей (особенно на участке от моста на ул. Зернова до моста на пр. Музрукова), толщина льда весной 2009 года в этих местах могла быть критической — менее 20–25 см!!

а с учетом подогрева системой охлаждения реактора и того меньше... Хорошо на ключи списывать, ещё одна монетка в копилку

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Вот, только и мысль о том, как будто сквозь землю провалилась, в случае с трубой по сути так и есть.
Вот что нашла:
 Подледное течение в сочетании со сливной трубой создает ловушку, из которой практически невозможно выбраться самостоятельно.Вот как это работает и почему это смертельно опасно:🧲 Эффект пылесоса под льдомЕсли труба забирает воду из реки или сбрасывает её, она создает мощный направленный поток. Под льдом этот поток ограничен твердым «потолком».Всасывание: Вода стремится в трубу, увлекая за собой всё, что находится рядом. Если человек провалился в промоину (которая часто образуется как раз из-за течения у трубы), его мгновенно затянет под лед в сторону отверстия.Невидимость: Сверху лед может казаться прочным, но в месте входа воды в трубу он всегда тоньше из-за постоянного движения масс и турбулентности.🧊 Почему нельзя выбраться?Отсутствие опоры: Под льдом нет воздуха и возможности зацепиться. Поток воды прижимает человека к нижней кромке льда или втягивает в саму трубу.Дезориентация: В холодной воде наступает шок, а темнота под льдом лишает возможности понять, где находится выход (промоина).Узкое пространство: Если диаметр трубы небольшой, человека может просто «закупорить» в ней напором воды.🏗 Типы труб в таких сценариях: Ливневые коллекторы: Часто выходят в реки. В период оттепели или дождей поток в них колоссальный. Технический водозабор: Предприятия берут воду для охлаждения. Такие трубы работают постоянно и с огромной силой.
Плюс к этому: До 20 марта традиционно проводятся проверки гидротехнических сооружений (ГТС) для обеспечения безопасного пропуска талых вод. Регулирование уровня воды (это именно про Саров.)
Как говорится - а что если, всё так совпало, что Лизу действительно унесло в эту трубу?

Когда искали Машу Басову (а я там был с поисковиками) - мы об этом и думали. Такая же была версия.

[Наталья КВ]

А у меня всё сводится, что тело попало внутрь системы, именно поэтому ничего не находят,

Мне кажется не выявить подобное  невозможно. Во первых механически тело 10 летнего ребенка в зимней одежде существенно перекроет поток воды. А каков там диаметр? Вы пишите что 40-60 см.  Если менн полуметра - в  зимней одежде и с ранцем это вообще полная закупорка.
Во вторых процессы гниения  тела порядка 35 кг приведет к очень существенным изменениям воды.  Там где происходит выход воды   их той трубы это будет очевидным

[alexxela]

Мне кажется не выявить подобное  невозможно. Во первых механически тело 10 летнего ребенка в зимней одежде существенно перекроет поток воды. А каков там диаметр? Вы пишите что 40-60 см.  Если менн полуметра - в  зимней одежде и с ранцем это вообще полная закупорка.
Во вторых процессы гниения  тела порядка 35 кг приведет к очень существенным изменениям воды.  Там где происходит выход воды   их той трубы это будет очевидным

Так всё верно, а кто говорит что по сей день оно там?... Осушали два раза Сатис что делали? Сетки в заборе воды чистили? что то не то с системой было? Это все прикрытие, то что это делали специально  для поиска Лизы не верю...
Однако систему наладили в итоге, третий раз осушать не пришлось, что сделали - непонятно, понятно одно что дальше всё заработало и всё сливаться стало...

[Наталья КВ]

Это все прикрытие, то что это делали специально  для поиска Лизы не верю...
Однако систему наладили в итоге, третий раз осушать не пришлось, что сделали - непонятно, понятно одно что дальше всё заработало и всё сливаться стало...

В вашей версии - тело удалили из трубы и все шито-крыто? Зачем? Наоборот бы с гордостью рапортовали, что нашли, что НС. И пожурили бы коммунальщиков- делоФФФ то

[Грейп-а-Фрукт ли?]

В вашей версии - тело удалили из трубы и все шито-крыто? Зачем? Наоборот бы с гордостью рапортовали, что нашли, что НС. И пожурили бы коммунальщиков- делоФФФ то

Его (тело) еще надо куда-то деть... Вы правы.

[alexxela]

В вашей версии - тело удалили из трубы и все шито-крыто? Зачем? Наоборот бы с гордостью рапортовали, что нашли, что НС. И пожурили бы коммунальщиков- делоФФФ то

А какому начальнику коммунальщиков хочется под суд за халатное содержание вверенного в его ведение хозяйства люков и т.д.
А если это не коммунальное а как я говорил выше Государственное дело с Грифом?
Кто-то захочет приезда комиссии в ядерное сердце России, совсем нет замнут сожгут спрячут...
Ничего там нет, труб нет, сарая нет, и сгоревшего тира тоже не было, это всё фантазии ...
и вообще у нас тут стадион мы тут в городки играем... всё.

Апрель, 01, 2009 г., 09:30
Cкоро паводок
С целью безаварийного пропуска воды весной 2009 года с 1 по 15 апреля будет понижаться уровень воды в реке Сатис. В этот же период будет демонтирован понтонный мост. без дыма и огня

Вы тут о Лизе хоть слово видите?

Уровень воды в реке Сатис (г. Саров). Архив данных Архивные данные.
https://allrivers.info/gauge/satis-sarov/waterlevel

абсолютный минимум: 78 см, наблюдался 23.06.2012.
абсолютный максимум: 271 см, наблюдался 15.04.2012.

Что и требовалось доказать, сливают воду перед паводком а через 3 месяца пешком по колено ходят

[marseleza]

Вы тут о Лизе хоть слово видите

Кстати, я заметила, что если искать данные безотносительно случая с Лизой, то, оказывается, что и полыньи могли быть, и ключи били и уровень воды в реке другой , и паводки бывают, что аж близлежащие дома топят. А как только добавишь "Лиза Тишкина" в запрос, так на всех сайтах талдычат одно и тоже - утонуть не могла - лед 50 см, воды метр, ключи и полыньи сразу испаряются, как по взмаху волшебной палочки.
А это всё потому, думаю, что журналисты, естественно хотят подать информацию, как сенсацию - пропала бесследно, испарилась. Поэтому и река у них не опаснее пешеходной дорожки.

[Наталья КВ]

Кстати, я заметила, что если искать данные безотносительно случая с Лизой, то, оказывается, что и полыньи могли быть, и ключи били и уровень воды в реке другой

Полыньи были на период 7 марта 2009 года? Где об этом можно почитать?

[marseleza]

Полыньи были на период 7 марта 2009 года?

7 марта 2009 года на реке Сатис ледовая обстановка была переходной: лед сохранялся, но его структура начала разрушаться.Гидрологическая ситуация на 7 марта 2009Состояние льда: Наблюдался стабильный ледяной покров, однако из-за оттепелей лед стал неоднородным.Полыньи: Промоины и открытая вода фиксировались в местах сильного течения, у мостов и в точках сброса теплых сточных вод.Толщина: В среднем по малым рекам региона толщина составляла 30–40 см, но прочность была снижена из-за рыхлости.