Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Каштанка]

ДЕЛО УСОЛЬЦЕВЫХ.
ФАКТЫ,НОВОСТИ,ВЕРСИИ.
 Старая тема https://taina.li/forum/index.php?topic=19107.0
НОВОСТИ и инсайды

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

ФАКТЫ

Разворачиваемый текст

ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ КАКАЯ-ЛИБО ИНФОРМАЦИЯ О ПРОПАВШЕЙ СЕМЬЕ И БЛИЗКИХ,МЕСТНОСТИ ИЛИ ТУРБАЗЕ,НА КОТОРОЙ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ВИДЕЛИ УСОЛЬЦЕВЫХ,СВЯЖИТЕСЬ,ПОЖАЛУЙСТА, СО МНОЙ ЧЕРЕЗ ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ ИЛИ ОСТАВЬТЕ СООБЩЕНИЕ В ДАННОЙ ТЕМЕ.
28 сентября  2025 года, в Красноярском крае, в районе Кутурчинского Белогорья, пропала семья Усольцевых. Поиск семьи стал беспрецедентным по масштабности в регионе. Поиск, организованный МВД, МЧС и волонтерами, проводился  1-12 октября (локальный поиск МЧС и МВД проводится и сейчас). Уже 2 октября СК возбуждено уголовное дело по факту безвестного исчезновения  туристов. А 3 октября председатель СК РФ затребовал доклад по данному уголовному делу.
Никаких следов пребывания семьи в тайге найдено не было.
 Большинство направлений поиска, его виды и особенности можно увидеть на карте треков поискового отряда " ЛизаАлерт".https://tracks.lizaalert.ru/2025-10-01_Kuturchin
Фото и материалы по теме https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=420

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

ВЕРСИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

[Ahed1]

Оффтоп (текст не по теме)

Мудрый: Михаил всех убил

[Все будет хорошо]

С ребёнком сильно сомнительно. В глушь заезжать, а потом ещё незаметно оттуда выбираться. Пересекать границу, где с двух сторон пограничники. Ладно бы если это было лет 50 назад, когда камер не было. В другой стране ещё нужно как-то жить и не попадаться местным властям. Сейчас во многих странах контроль усилился.

Если мы не знаем как - это не значит,что невозможно

[Krieger]

Если прослушать все переговоры с телефонов Сергея за последние 2 дня. Точно станет ясно что они там хотели
У СК есть такая возможность. Надеюсь они послушали

У СК нет такой ни физической возможности, ни на законодательном уровне. Только у ФСБ. Для того, чтобы получить доступ к мессенджерам, надо постановление из суда. На каком основании? Если бы были тела и подозреваемые, тогда другое дело. Исчезнувший переписывался с кругом лиц. Интересы третьих лиц не позволяют этого сделать официально. Тайна переписки. Потом ещё и от оператора зависит, сохранена ли переписка. Закон есть, но не все операторы в состоянии установить оборудование.

Добавлено позже:

Если мы не знаем как - это не значит,что невозможно
Это вполне себе возможно. Возвращают беглецов, которые в международном розыске, из Дубая, а сведений о том, что они пересекали границу, в базе и нет! Данные в базе - такое. Кстати, обратите внимание на скандал с итальянским консульством в Ташкенте. Наша дама с двумя гражданствами помогала итальянскому консулу с клиентурой для оформления шенгенских виз. Италия даёт россиянам шенген до 5 лет. Уже установлены 95 россиян, которые без собеседования в Ташкенте, получили визы и оказались на территории ЕС. Ещё 200 случаев проверяют. Всего пока триста. Но говорят, что будет больше. Установлены номера паспортов, владельцы которых не пересекали пост охраны консульства. Одна из россиянок из Иркутска. Консул признал факт сотрудничества с российскими турагентами.

[YangierBola]

сведений о том, что они пересекали границу, в базе и нет!

Откуда это известно? Могли просто по другим данным пересечь раз на то пошло. То место, где пропала семья очень неудобно для перехода границы. Ладно бы там один молодой человек был. С палаткой и со всем снаряжением.

для оформления шенгенских виз

Эти визы ставились в хоть какой-то паспорт до недавнего времени.

[МаасДама Дырчатая]

То место, где пропала семья очень неудобно для перехода границы.

Это КЛЮЧЕВОЕ! И прирaвнивaет к нулю версию о побеге. Если не НС, то криминaл однознaчно. Не нaйдут телa, будут "вести" всех подозревaемых столько, сколько нужно, нa измор. Измотaют морaльно и подловят нa другом. A потом рaсколют.

Добавлено позже:
Что может сейчaс предпринять гипотетический преступник? Кaк он себя должен вести?

[Понтий Пилат]

Кутурчинских тряхнуть надо как следует.
Не только допрашивать, а ещё провести оперативные мероприятия.
Это как в истории с убийством байкера в 2010 году в поселке Жанна около Могочи.
Нашли мотоцикл на обочине трассы, местные тоже милиции и поисковикам рассказывали сказки «не мы не знаем, мы не понимаем и ничегошеньки мы не видели».
А потом приехала на поиски группа байкеров и среди них было несколько оперов на пенсии.
И буквально за несколько минут все выяснилось, что убили его в кафе, выяснилось кто убил как и почему, выяснилось что тело сжигают уже много дней с помощью покрышек в шиномонтажке.
Так они потом это место караулили ещё несколько дней, все приехать никак не могли на следственные действия.
А если бы не было среди байкеров этих толковых оперков, так бы это все и осталось «загадочным исчезновением».

[panimonika]

То место, где пропала семья очень неудобно для перехода границы.

Там и границы-то нет)
Но это означает, что для пересечения границы им бы пришлось ехать на транспорте.
А уж если ехать - не все ли равно +/- сотня километров?

А что есл они пересекли границу раньше, не 28-29 сентября а за несколько дней до того? а в Кутурчине их изобразили надежные близкие люди.
И ещё раз, предваряя традиционный вопрос "как можно изобразить пожилого мужчину" - Сергея в те дни никто вблизи не разглядывал, на базе он особо не отсвечивал, Счастливцева запомнила только женщину с ребенком, так что в роли Сергея мог выступить кто угодно, даже молодой.

[YangierBola]

себя должен вести?

Там пожизненное светит. Из страны если в тот же день уезжать. Любая активность вызовет подозрение.

границы-то нет)

Там естественный рельеф граница.

[panimonika]

Там естественный рельеф граница.

Неважно. Если для пересечения границы надо ехать на машине, то уже не так важно, напрямую или в объезд.

[YangierBola]

для пересечения границы

Им нужно будет назад возвращаться для пересечения границы. По горам никто не пойдёт.

[panimonika]

Им нужно будет назад возвращаться для пересечения границы. По горам никто не пойдёт.

Им - Усольцевым? Сели в машину и поехали, не вижу проблем.
Если конечно это они были 27-28 в Кутурчине, а не подмена.

[YangierBola]

а не подмена

Много лишних телодвижений и на каждом этапе могут на камеры попасть или свидетели увидеть. Им проще было бы куда-нибудь на курорт полететь, где рядом какие-то волнения и там пропасть. Потом появиться при необходимости. Мол связи не было.

[panimonika]

Много лишних телодвижений и на каждом этапе могут на камеры попасть или свидетели увидеть. Им проще было бы куда-нибудь на курорт полететь, где рядом какие-то волнения и там пропасть. Потом появиться при необходимости. Мол связи не было.

Не понимаю, какие свидетели могли их увидеть едущими в частной машине по шоссе. Как эти свидетели могли их идентифицировать. И каким образом это могло помешать их движению.
Незнакомым людям абсолютно всё равно кто едет в чужих машинах.

Исчезновение на курорте не так убедительно как исчезновение в тайге перед снегом.
Замутить какую-то имитацию гибели в чужой стране ничуть не проще. Без тел всегда будет похоже на побег.
Ну и, оказаться в международном розыске ничуть не лучше чем считаться официально погибшими не покидавшими (!!!) родного края.

[YangierBola]

в частной машине по шоссе

Они заехали в самую глушь, на край цивилизации. Вы рельефную карту откройте и посмотрите, что из себя представляет та местность. Если они будут проезжать вне туристических дорог, то их просто приметят. Потому что чужаков не любят и они могут представлять опасность.

Без тел

Так и на курорте тел не будет. Вышли на пляж и пропали или поехали в соседнюю страну, где неспокойно.

[panimonika]

Они заехали в самую глушь, на край цивилизации. Вы рельефную карту откройте и посмотрите, что из себя представляет та местность. Если они будут проезжать вне туристических дорог, то их просто приметят. Потому что чужаков не любят и они могут представлять опасность.

Да видела я, ну рельеф, Вы так возражаете будто я их отправляю через весь этот рельеф, как Фродо к Ородруину.
В чем проблема пересесть в другую машину незаметно (хоть в ближайшем лесочке) и поехать спокойно по дороге через ту же Мину?
Кто там их приметит, там туристы на выходные съезжаются, тоже нашлась опасность, туристы. И даже есл Некто запоминает номера всех встречных машин, каким образом этот Некто связал бы незнакомую машину с Усольцевыми? это вообще мог быть карш, а могла быть машина которая поехала за Несвидетелями купить полторашку минералки, а потом зачем-то вернулась.

Добавлено позже:

Так и на курорте тел не будет. Вышли на пляж и пропали или поехали в соседнюю страну, где неспокойно.

Ну так без тел все и будут думать что они поехали в соседнюю страну и скрылись. Значит можно давить на оставшихся близких и это хороший рычаг.
Зато в тайге можно пропасть максимально убедительно, испортившаяся погода, медведи, выпавший снег, курумники, провалы и медведи.

[Понтий Пилат]

Много лишних телодвижений и на каждом этапе могут на камеры попасть или свидетели увидеть. Им проще было бы куда-нибудь на курорт полететь, где рядом какие-то волнения и там пропасть. Потом появиться при необходимости. Мол связи не было.

Тоже такого мнения.
Если у них были паспорта на другие имена, позволяющие легко проходить пограничный контроль, они спокойно могли уехать в Таиланд и там пропасть в океане, купаясь на отдаленном пляже, как пропадают десятки россиян каждый год.
Переход на нелегальное положение это всегда риск, тем более переход границы будучи нелегалом.
На КПП  тщательный контроль с видеокамерами высокой чёткости, передающими биометрию в систему распознавания лиц.
Слабые места на границе хорошо известны и контролируются криминалом на коротком поводке у спецслужб и существуют эти слабые места только потому что «так надо».
Отправлять кого-то на базу изображать себя, тоже огромный риск.
На эту базу запросто могли приехать спонтанно лично знакомые с Усольцевыми, даже если бы они не узнали машину, потом они бы заявили что Усольцевых на базе точно не видели, так как лично знакомы и ошибиться не могли.

[Krieger]

У обывателей такое представление, что у следователя мгновенный доступ к любой базе данных (нет!). У него вагон и тележка свободного времени, а не до трёх десятков уголовных дел на столе. Какие есть основания делать запросы о пересечении границы, если родственники и свидетели говорят, что они были в это время в Кутурчине. Особенно грустно читать про то, что "надо всех тащить на полиграф, колоть, вести". И кто-то "расколется". Сроки уже прошли. Через восемь месяцев нет ни тел, ни подозреваемых. Родственники вообще никак себя не проявляют. Не требуют расследования, не давят на СК. Это говорит о многом. Версия о том, что могли уехать, а кто-то изображал семью годная.

Добавлено позже:
Какое "нелегальное" положение, совершенно неясно. На моей памяти, "нелегальное положение" даже фигуранты громких уголовных дел не переходят: бывшый министр сельского хозяйства Скрынник выезжает при возбужденном уголовном деле, являясь фигурантом, спокойно приходила на франкфуртский автосалон приобретать автомобиль. Не скрываясь ни разу. Или навальнятская политота спокойно выезжает через белорусскую границу и оказывается в Германии. Как?! Обмен информацией о лицах, которым запрещён выезд из РФ происходит раз в десять дней.

Добавлено позже:
На этой базе как раз и были лично знакомые с Усольцевым. Вам вон в статье написали, что Усольцевы ранее были в посёлке Мина. Там как раз у вертолётчика дом-усадьба. Так что не бьётся с "прикопали в огороде", а больше похоже, что увезли на вертолёте, куда попросил.

Добавлено позже:
Про "спокойный" таиланд. Нужно как-то за новостями следить. Там эти полгода были весьма неспокойными. Жена вертолётчика с дочей вам подтвердяь. Они там годами проживали. А вот теперь то землятресение, то наводнение, то беспорядки-протесты. Так себе место в плане безопасности.

[panimonika]

На эту базу запросто могли приехать спонтанно лично знакомые с Усольцевыми, даже если бы они не узнали машину, потом они бы заявили что Усольцевых на базе точно не видели, так как лично знакомы и ошибиться не могли.

На основании чего они бы такое заявили? 
Вот представьте Вы приехали на базу, поугляли, поужинали, пообщались и легли спать. Позже узнали что на базе были ваши знакомые, но вы не пересеклись. Вы что, станете утверждать что раз не пересеклись то их там не было?

[Понтий Пилат]

Если прослушать все переговоры с телефонов Сергея за последние 2 дня. Точно станет ясно что они там хотели
У СК есть такая возможность. Надеюсь они послушали

Там не только СК, но и «те кого нельзя называть».
Пропал человек имеющий отношение к ЗАТО, пропал вместе с семьей при загадочных обстоятельствах.
Они однозначно подключились с самого начала.
Проверили версии побега за границу, подтверждений не нашли, значит с секретами не сбежал, от дела отключились, но приглядывают в дежурном режиме.
Возможно получили информацию что именно произошло, там золотые прииски, округа всегда под контролем, но криминал это не их профиль, да и одно дело получить информацию, а другое дело доказывать.
 

[panimonika]

Переход на нелегальное положение это всегда риск

Легальное.

[Понтий Пилат]

На основании чего они бы такое заявили? 
Вот представьте Вы приехали на базу, поугляли, поужинали, пообщались и легли спать. Позже узнали что на базе были ваши знакомые, но вы не пересеклись. Вы что, станете утверждать что раз не пересеклись то их там не было?

База маленькая, все удобства на улице, в туалет очередь.
Они бы сразу насторожились, что были в соседнем домике, а Усольцевых не видели.
Если бы там были коттеджи с удобствами, когда нет необходимости стоять в очереди в туалет, было бы возможно не пересекаться.

[panimonika]

База маленькая, все удобства на улице, в туалет очередь.
Они бы сразу насторожились, что были в соседнем домике, а Усольцевых не видели.
Если бы там были коттеджи с удобствами, когда нет необходимости стоять в очереди в туалет, было бы возможно не пересекаться.

Ну, как видим, никаких знакомых на базе не оказалось. Это и был наиболее вероятный расклад.
Если бы даже, вопреки ожиданиям, оказался бы кто-то знакомый - это не особо помешало бы плану. Этот знакомый потом сказал бы - нет, я их не видел, и всё.

[Понтий Пилат]

Ну, как видим, никаких знакомых на базе не оказалось. Это и был наиболее вероятный расклад.
Если бы даже, вопреки ожиданиям, оказался бы кто-то знакомый - это не особо помешало бы плану. Этот знакомый потом сказал бы - нет, я их не видел, и всё.

Тем не менее семью с ребёнком запомнили, не вполне правда понятно их видели или не их, но запомнили.
А если бы на этой базе случайно оказались люди лично знавшие кого-то из них и потом бы выяснилось что они стояли в одной очереди в туалет, а Усольцевых не узнали или одновременно заехали на базу и должны были столкнуться в домике администратора.
В таком случае весь хитрый план рассыпается…
Проще было бросить в лесу машину со следами своей крови и волочения, подкинув туда пару стреляных гильз…

[panimonika]

Тем не менее семью с ребёнком запомнили, не вполне правда понятно их видели или не их, но запомнили.
А если бы на этой базе случайно оказались люди лично знавшие кого-то из них и потом бы выяснилось что они стояли в одной очереди в туалет, а Усольцевых не узнали или одновременно заехали на базу и должны были столкнуться в домике администратора.
В таком случае весь хитрый план рассыпается…
Проще было бросить в лесу машину со следами своей крови и волочения, подкинув туда пару стреляных гильз…

Ну и что? Ничего бы не рассыпалось. Решили бы что просто не пересеклись с Усольцевыми, потому что те сидели в домике. Счастливцева столкнулась, а они нет.

Инсценировка со следами крови и волочения?) ну и ну