«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[madone]

Ну, извините. Лебедев уверенно говорит про бамбуковую палку, Брусницын не менее уверенно про деревянную...

Где Вы нашли, что Лебедев говорил про бамбуковую палку!??Вы же сами привели цитаты из Протоколов допроса, плюс интервью Брусницына с НАВИГом, где он по своим записям с 59 года уточняет, что палка была изрезана.Они говорят об одной и той же палке по середине палатки.  А под южным коньком была бамбуковая палка, не обрезанная, зачем её обрезать?. Бамбуковую палку ножом не разрежешь.  У всех дятловцев были бамбуковые  палки, за исключением Кр..

Палатку резать и портить ещё понятно , если надо аварийно вылезти , а палку то зачем резать. Поэтому поддерживаю идею , что палку резали не погибшие туристы , да и вообще не туристы. Вот манси могли , для них лыжная палка это неценно.

Там речь шла о жизни туристов, ни о каких "ценно - не ценно" они в тот момент не думали.

[Паркинсон]

Там речь шла о жизни туристов, ни о каких "ценно - не ценно" они в тот момент не думали.

Я думаю так , и палатка и лыжная палка в походе ценны , тем более в начале похода. Но в плохой ситуации палатку то можно разрезать , если выбраться по другому никак.
А палку я даже представить не могу зачем при угрозе жизни надо резать и ломать. Там ещё вроде акуратно резали , а где время на это ? Акуратно могли резать те , у кого было времени много , и кому эта палка задаром ненужна была. Все кто ходит на лыжах с палками не будут палки резать , это глупость , а вот манси палки не используют , они и могли резать , чтобы огрызком палатку подпереть.

[Дед мазая]

Где Вы нашли, что Лебедев говорил про бамбуковую палку!??

Видео с Лебедевым смотрели? Да, это воспоминания. Но, у Брусницына тоже описание палки в воспоминаниях...

Они говорят об одной и той же палке по середине палатки.

У Брусницына в центре палка была, а у Лебедева у входа в палатку...

Бамбуковую палку ножом не разрежешь.  У всех дятловцев были бамбуковые  палки, за исключением Кр..

Лебедев говорил на видео про бамбуковую палку...
Спорить не буду, но я Вам приводил фото Колеватова, Слободина и Дубининой с деревянными вроде бы палками - не видно совсем сегментов. Так же, я Вам приводил фото Кривонищенко, рассматривающего каптос на дереве, и палки у него бамбуковые...

Там речь шла о жизни туристов, ни о каких "ценно - не ценно" они в тот момент не думали.

В момент Х резать палку/палки не было времени. В процессе установки палатки и обустройства - не было необходимости...

[egregor]

Брусницын, из беседы с НАВИГ:
...
БВ: Конечно. Значит, на что я обратил внимание: конечно, это была
паника, это паника которую предсказать было невозможно, ну вы
наверно прекрасно знаете, вам наверно рассказывали как люди покидали
насиженное место. Это люди приготовились ко сну, они уже почти
все разделись, может уже лежали, спали, по крайней мере, они уже
положили... – у них тепло, у них коллектив, впереди восхождение – всё
нормально, все здоровы, никаких причин для паники не было, но, тем не
менее, всё это произошло. Значит, на что я обратил внимание – внутри
палатки была лыжная палка, не знаю – кто-то говорил про неё или не
говорил? Разрезана на несколько частей
БВ: в то время деревянные были палки… Мне тогда показалось это очень
странным, потому что зачем резать палку? Трудно придумать к чему бы
это, тем более про запас никто палки не берёт – это лыжи иногда берут с
собой, а палки нет. Вот такая характерная черта.
КА: Внутри палатки?
БВ: Да, внутри палатки
...
На следующее утро, 27 февраля, начались поиски с собаками.
разбирали палатку и стали протыкать лыжными палками снег. Нам с
Шаравиным было поручено все вещи собрать и транспортировать их к
месту посадки вертолетов.
Мы собрали все вещи и перенесли на перевал.
КА: вы их описывали? и был ли там Иванов?
БВ: в первый момент мы об этом не думали и получили нагоняй за это.
Потом начали делать приблизительные описи, не капитальные. В палатке
была распиленная палка
это говорит о том что, они (Дятловцы) не соображали что делали. Палка
была разрезанная, а не распиленная.
КЮ: это деревянная, не бамбуковая?
БВ: нет. деревянная.
...
КА: куда они лежали головой?
БВ: Не знаю. Пары две справа (ботинок). Слева у края было большинство
теплых вещей. У края левого у выхода были валенки. По палатке
разбросаны многие вещи:
меховые чулки, чуни, некоторые теплые вещи... В ближайшей половине
палатки было найдено несколько корочек корейки. В палатке разбросаны
сухари.
Кроме того, поверх всех вещей лежала изрезанная на несколько кусков
лыжная палка

[Дед мазая]

Разрезана на несколько частей

А Вы меня озадачили. До сих пор был уверен, что Брусницын говорил, что реза было на палке было два, но отломан был один фрагмент палки. Причем, бул уверен, что первый рез был глубокий и сделан до возможности сломать палки, а второй не такой глубокий...

Это интервью Helga...
https://taina.li/forum/index.php?topic=219.msg431993#msg431993
И внизу расшифровка немного корявая...

Впечатление такое, что было два реза и по обоим палка была сломана. То есть, сломана на три приблизительно одинаковые куска...
Надо у Helga уточнить...

Добавил:
Ниже нашел от Helga - разреза/надреза было два, по одному из них палка была сломана...

[Владимир Хроменко]

Дед Мазая, а есть ли информация были ли сняты с резанной палки опорное кольцо и темляк?

[Дед мазая]

Дед Мазая, а есть ли информация были ли сняты с резанной палки опорное кольцо и темляк?

ОВ:  Я вот это вот…Вот это… кольцо там все внизу или она разбортованная палка?
БВД: Кольцо я не помню…
Это не значит, что кольца не было, конечно -  50/50. Про темляк Helga не спрашивала и у других я не помню про него...

А помнил ли кольцо Лебедев, не могу посмотреть видео с его интервью - Ютуб не работает у меня...

[madone]

Впечатление такое, что было два реза и по обоим палка была сломана. То есть, сломана на три приблизительно одинаковые куска...
Надо у Helga уточнить...

"Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки..." - Брусницын.
В разговоре с форумчанкой Helga, Брусницын сказал, что лыжная палка была берёзовая. На лыжной палке были надрезаны две круговые канавки, которые делили палку примерно на три равные части. На одном из этих резов палка была сломана.

Если бы палка была разрезана на 3 части, то Брусницын сказал бы, что один из кусков палки служил подпоркой для южного конька.С  палкой всё предельно ясно, больше  спорить о ней не буду. 

В момент Х резать палку/палки не было времени. В процессе установки палатки и обустройства - не было необходимости...

Всё зависит от того,  как Вы видите развитие событий. Так как я его вижу , то все действия дятловцев объяснимы и логичны.

[Дед мазая]

"Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки..." - Брусницын.
В разговоре с форумчанкой Helga, Брусницын сказал, что лыжная палка была берёзовая. На лыжной палке были надрезаны две круговые канавки, которые делили палку примерно на три равные части. На одном из этих резов палка была сломана.

Вот нашел от Helga...

Но - палка как бы была поделена двумя кольцевыми надрезами на три равные части. По одному из надрезов она "доломана".

Теперь понятно, чего и у меня в голове засело про две части от палки. Ей виднее, она беседовала с Брусницыным...
Хотя, если смотреть везде цитаты самого Брусницына, то впечатление такое, что палка была сломана на три части...

Если бы палка была разрезана на 3 части, то Брусницын сказал бы, что один из кусков палки служил подпоркой для южного конька.С  палкой всё предельно ясно, больше  спорить о ней не буду.

Как может служить подпоркой часть палки длиной максимум около 50-ти см?..
Спорить не будем, но мне с этой палкой ничего не понятно...

Всё зависит от того,  как Вы видите развитие событий. Так как я его вижу , то все действия дятловцев объяснимы и логичны.

Имеете право...
Но, поисковики, которые видели эту палку или две палки, недоумевали. И я вместе с ними...

[madone]

Вот нашел от Helga...
Цитата: Helga - 29.02.16 10:03
Но - палка как бы была поделена двумя кольцевыми надрезами на три равные части. По одному из надрезов она "доломана".

При этом кольцевые надрезы были сделаны аккуратно, что говорит о том,что делали их заранее (мерная линейка для измерения глубины снега в лесу, в своих дневниках они постоянно указывали эту глубину. Так чем они её измеряли??)

Но, поисковики, которые видели эту палку или две палки, недоумевали. И я вместе с ними...

Так надо не недоумевать, а искать мотивы их действий. Почему не растянули центральный конёк на лыжи, как это делали раньше  в безлесной зоне, хотя всем понятно, что палатка под собственной тяжестью и тяжестью наметённого снега провиснет до самого днища?Очевидно для этого решили использовать подпорку из л.палки, хотя пара лыж была у палатки.. На этот вопрос у меня есть пусть не ответ, а предположение. Почему остановились на склоне? Набор высоты для старта - это не ответ, но его твердят из года в год ,а молодое поколение его подхватывает с радостью, не желая заморачиваться и искать  другую причину. А почему нет записей в дневниках? Ответ напрашивается сам, учитывая печальный финал.

В момент Х резать палку/палки не было времени. В процессе установки палатки и обустройства - не было необходимости...

Вы не хотите понять, что к этому моменту Х они готовились и решили в последний момент не растягивать на лыжи ц. конёк, а использовать подпорку. Попробуйте найти ответы на эти вопросы, используя свой интеллект, а не устоявшиеся в дятловедении догмы.

[Пенсионер МВД]

Предположу, что одному из туристов пришла в голову идея использовать палку с целью выделки из неё девяти памятных сувениров с последующим вырезанием на каждом из фрагментов которой некой нехитрой короткой надписи ("Хибина - 59", например).

Где-то в дебрях дятловедческой информации кем-то было высказана гипотеза об отказе установки палки в качестве опоры для палатки с целью минимизации ветровой нагрузки на глухой торец палатки.

[Владимир Хроменко]

Уже который раз крутятся вопросы об этой разрезанной палке, Что вы святыню то из неё строите, они что путешествовали в тундре или в арктических льдах. В ближайшем лесочке срезал стволик ,подходящей по диаметру березки, закрепил опорное кольцо и темляк и палка готова, тем более что инструмент для ремонта снаряжения у них был. Вот поэтому им и ни к чему было тащить с собой еще и запасные палки. Я  представляю картину так: Печка не используется ,но ребята сообразительные и изобретательные, разрезал палку на три равные части ,связал их пирамидкой ( Проволока у них была , у кого то в кармане моток обнаружили) , подвесил на проволоке хоть кружку для растопления снега(воды то нет)хоть фляжку с ледяным какао, пару стеариновых свечей поставил в ботинок (что бы не падали) поджег и подсунул под кружку, фляжку. По мере сгорания свечей раздвигай треногу что бы кружка,фляжка были ближе к  пламени. места это сооружение много не займет и довольно устойчивое. Вот только не успели они это доделать , наступил момент Х.

[Паркинсон]

ребята сообразительные и изобретательные, разрезал палку на три равные части ,связал их пирамидкой ( Проволока у них была , у кого то в кармане моток обнаружили) , подвесил на проволоке хоть кружку для растопления снега(воды то нет)хоть фляжку с ледяным какао, пару стеариновых свечей поставил в ботинок (что бы не падали) поджег и подсунул под кружку, фляжку.

А скажите обязательно именно лыжную палку резать сообразительным ребятам ? Вот это нельзя заранее заготовить и разрезать ?

В ближайшем лесочке срезал стволик ,подходящей по диаметру березки