Гибель Элизы Лэм - стр. 34 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Гибель Элизы Лэм  (Прочитано 273607 раз)

NikNik и 5 гостей просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 7 076
  • Благодарностей: 3 683

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:47

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #990 : 18.07.21 21:07 »
Может быть! Но тоже странно... Решение наделать много сообщений и сильно растянуть их публикацию хорошо бы объяснялось планом самоубийства, но тогда сами сообщения должны были создаваться с учётом того, что её уже нет, а версия об обострении в результате перерыва в приёме части лекарств (1-2 суток) оказалась бы несостоятельной, ведь "посмертные" сообщения готовились заранее. А если самоубийство не планировалось, то смысл заготовки сообщений совсем непонятен: она путешествовала, и должны были возникать новые ситуации и впечатления, о чём обычно и пишут, и появляться новые снимки.
« Последнее редактирование: 18.07.21 21:09 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 573

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #991 : 05.11.21 19:14 »
На ютубе есть чувак Фауст 21века, позиционирует себя как психиатр и рассматривает многих маньяков и девиации. Так вот как по мне так он совершенно исчерпывающе объясняет все случившееся с бедолагой элизой, не выдумывая при этом никаких сущностей.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

fixxxer


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Москва

  • Был 06.06.25 12:35

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #992 : 05.11.21 19:23 »
На ютубе есть чувак Фауст 21века, позиционирует себя как психиатр и рассматривает многих маньяков и девиации. Так вот как по мне так он совершенно исчерпывающе объясняет все случившееся с бедолагой элизой, не выдумывая при этом никаких сущностей.
Да. Смотрели давно уже этого Фауста. Для обывателей он очень "гладко стелит ", а вот  для человека, имеющего отношение к психиатрии, не так все однозначно... Советую, не вестись на таких... Хотя, ваше дело ..
« Последнее редактирование: 05.11.21 19:23 »


Поблагодарили за сообщение: Ночь в тоскливом октябре

Алёнка


  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 403

  • Расположение: Москва

  • Была 26.03.26 17:13

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #993 : 05.11.21 20:08 »
Простите,а как он объясняет случившееся с Элизой Лэм?

fixxxer


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Москва

  • Был 06.06.25 12:35

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #994 : 05.11.21 20:19 »
Простите,а как он объясняет случившееся с Элизой Лэм?
Говорит, что была психически не нормальной. Дело не в том, что он говорит. Он психиатр, и рекламирует свои платные услуги по психиатрической помощи. Для пиара лезет в подобного рода истории. Знакомится с темой поверхностно, чтоб много времени не тратить, делает
свое заключение, мол псих. И все. Вот вам мой номер телефона, если что за деньги решу вашу проблему. Цель его роликов не докопаться до истины, а поверхностно пройтись по теме, рекламируя свои услуги...
« Последнее редактирование: 05.11.21 20:20 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 573

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #995 : 06.11.21 02:23 »
Докапываться здесь вообще никуда не нужно, истина на поверхности, вот она, бери и радуйся.
Судя по её дневнику, она сумасшедшая на всю башку и нечего здесь выдумывать каких то невидимых маньяков управляющих лифтами.
 А то что он рекламирует свои услуги не отменяет толковости его рассуждений и отсутствия в них бредней теоретиков заговоров. жизнь вот такая и есть банальная и скучная а все сложные схемы это только в кино. Данный очерк ракитина мне не нравится категорически; он родил какую то откровенную херню, убийство на другом конце мира мира приплел 13ти летней давности... хорошо хоть не шпионов!
« Последнее редактирование: 06.11.21 02:28 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

funny-jenny


  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1 937

  • Была сегодня в 20:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #996 : 08.11.21 13:53 »
Данный очерк ракитина мне не нравится категорически; он родил какую то откровенную херню, убийство на другом конце мира мира приплел 13ти летней давности... хорошо хоть не шпионов!
Да нет, про шпионов было хоть прикольно...)) Очерк про Элизу Лэм - это самое худшее, что Ракитин написал.
« Последнее редактирование: 08.11.21 13:55 »


Поблагодарили за сообщение: Tusku

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 573

  • Был 13.07.22 12:04

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #997 : 08.11.21 19:49 »
Про шпионов все таки хуже)

Bluecaffe


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Швеция

  • Была сегодня в 20:46

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #998 : 23.05.26 11:35 »
Видела в торговом центре девушку, которая делала то же самое, что Элиза Лэм в лифте. Так как она была азиатской внешности, то сходство было просто поразительным, аж жутко стало. Но в этом не было ничего странного или зловещего, девушка заигрывала со своим парнем. Вот всё точно так же, она забегала в лифт, выбегала из него, выглядывала, пряталась, прижималась к стене, делала вид что нажимает какие-то кнопки, а парень был снаружи. Они как бы так шутливо играли в прятки друг с другом. Брачные игры недавно познакомившихся молодых людей, в воосторге друг от друга. Но если бы заснять то, что они делали, и показать кому-то, отдельно от контекста, то можно подумать что угодно. И что девушка сумасшедшая, и что она обкуренная, и что там замешаны потусторонние силы, или человек-невидимка. Я думаю (и не я одна, коенчно), что Элиза Лэм играла с каким-то новым знакомым, который ей очень нравился, а он знал, где расположены камеры, и в кадр не попадал.


Поблагодарили за сообщение: GreK | MIF | Наталья Оржицкая

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 608
  • Благодарностей: 1 448

  • Была сегодня в 14:39

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #999 : 26.05.26 06:34 »
Да, но только у Элизы был поставлен до происшествия диагноз. Да и "одно другому не мешает".
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
И с парнем она могла, конечно, познакомиться. И он мог ей молчком добавить что-то "для раскованности", и себе тоже. А потом, хоть у кого из них мог произойти какой-то психоз...
Попадалось одно криминальное дело (не в России), где убийцей оказался охранник или сотрудник заведения, где пропала девушка. И он имел доступ к камерам... Тело сначала прятал в своём служебном шкафу. Хотела найти, скинуть ссылку - вспомнить, как его вычислили и поймали, несмотря на то, что компрометирующие записи он удалил...

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 14:29

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1000 : 26.05.26 13:48 »
Дело очень интересное. И в биополярку я очень даже верю (причина странного поведения и поступка). И пусть даже ей повезло - ее никто не заметил и она пробралась на эту крышу. Но как она поднялась в сам резервуар? Подтягивалась? Была ли закрыта крышка или все же из-за некой безалаберности персонала доступ был открыт?

funny-jenny


  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1 937

  • Была сегодня в 20:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1001 : 26.05.26 14:58 »
Я думаю (и не я одна, коенчно), что Элиза Лэм играла с каким-то новым знакомым, который ей очень нравился, а он знал, где расположены камеры, и в кадр не попадал.
Вот эти пассы руками (как-бы она кого-то гладит) - это что, заигрывание такое?

Добавлено позже:
Да, но только у Элизы был поставлен до происшествия диагноз.
И по поведению это заметно. А Ракитин об этом умолчал.
« Последнее редактирование: 26.05.26 14:59 »

BIF1


  • Сообщений: 435
  • Благодарностей: 361

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 20:37

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1002 : 26.05.26 18:35 »
Полагаю что к резервуару была приварена лестница. Раз туда предусматривалось залазить. А что и там и там всё было открыто - обычная безалаберность. Нормальный человек не может думать как сумашедший потому ему не могло прийти в голову что кто то туда вообще полезет. И на крышу и тем более в бак. Стечение обстоятельств. Сколько таких ненормальных разгуливает по городам и весям Америки, но они натыкаются на запертые двери и потому не попадают в сводки, а здесь стечение обстоятельств.
« Последнее редактирование: 26.05.26 18:37 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 14:29

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1003 : 26.05.26 18:43 »
Полагаю что к резервуару была приварена лестница. Раз туда предусматривалось залазить. А что и там и там всё было открыто - обычная безалаберность. Нормальный человек не может думать как сумашедший потому ему не могло прийти в голову что кто то туда вообще полезет. И на крышу и тем более в бак. Стечение обстоятельств. Сколько таких ненормальных разгуливает по городам и весям Америки, но они натыкаются на запертые двери и потому не попадают в сводки, а здесь стечение обстоятельств.
И куда ее дели? Эту лестницу?

funny-jenny


  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1 937

  • Была сегодня в 20:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1004 : 26.05.26 19:33 »
И куда ее дели? Эту лестницу?
Разве где-то конкретно написано, что лестницы не было?

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 657

  • Расположение: Одинцово

  • Был сегодня в 14:29

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1005 : 26.05.26 20:07 »
Разве где-то конкретно написано, что лестницы не было?
Сегодня как раз читал, что не было.

BIF1


  • Сообщений: 435
  • Благодарностей: 361

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 20:37

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1006 : 26.05.26 20:12 »
Я подразумевал наваренные ступеньки на самом баке. А что не было подставной лестницы так это правда.


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

ЁлыПалы


  • Сообщений: 7 076
  • Благодарностей: 3 683

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:47

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1007 : вчера в 15:55 »
Вот эти пассы руками (как-бы она кого-то гладит) - это что, заигрывание такое?
Мне показалось, что она жестикулирует, пытаясь что-то кому-то объяснить: скорее всего - преследователю. А потом прижималась в лифте к стенке, будто пряталась, и опасливо выглядывала в коридор.

funny-jenny


  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1 937

  • Была сегодня в 20:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1008 : вчера в 16:07 »
Мне показалось, что она жестикулирует, пытаясь что-то кому-то объяснить: скорее всего - преследователю. А потом прижималась в лифте к стенке, будто пряталась, и опасливо выглядывала в коридор.
А мне показалось, что она разговаривает с кем-то воображаемым. Что вполне реально, учитывая еe диагноз.
Прятаться от преследователя, которого даже нет на камере, при этом с ним заигрывая? Довольно абсурдная ситуация, по-моему.
« Последнее редактирование: вчера в 16:28 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 7 076
  • Благодарностей: 3 683

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:47

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1009 : вчера в 17:47 »
А мне показалось, что она разговаривает с кем-то воображаемым. Что вполне реально, учитывая еe диагноз.
Прятаться от преследователя, которого даже нет на камере, при этом с ним заигрывая? Довольно абсурдная ситуация, по-моему.
Камера - в лифте, а она смотрела в коридор, уходящий вбок, и виден только кусочек коридора перед лифтом, в котором она стояла.

Есть ещё утверждение, что полиция, перед публикацией, поигралась со скоростью воспроизведения, в результате чего её движения кажутся более странными.

Тут надо вспомнить другой случай с туристкой, тело которой нашли в охраняемом помещении в шкафу. Там был электронный замок, логи от которого исчезли с серверов двух учреждений, которые пользовались входом, и были стёрты записи с камер. Здесь - что-то похожее. Тоже какие-то камеры и сигнализация выхода на крышу оказались отключенными.
« Последнее редактирование: вчера в 17:53 »

funny-jenny


  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1 937

  • Была сегодня в 20:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1010 : вчера в 20:22 »
Камера - в лифте, а она смотрела в коридор, уходящий вбок, и виден только кусочек коридора перед лифтом, в котором она стояла.
Что тогда он рядом с ней не стоял, а на другой конце коридора? Заигрывать и прятаться - по-моему, одно исключает другое.
Ракитин пишет как само собой разумеющееся, что Элиза путешествовала только для того, чтобы завести интрижку. Но Элизе всего 18. В этом возрасте не все согласны на интрижки по отелям . Она могла еще девственницей быть. Давайте прямо... Это более старшие тетки едут в Турцию или Египет для интрижек, и то определенный склад характера для этого нужен.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 7 076
  • Благодарностей: 3 683

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:47

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1011 : вчера в 21:08 »
Что тогда он рядом с ней не стоял, а на другой конце коридора? Заигрывать и прятаться - по-моему, одно исключает другое.
Возможно, он ей даже не показывался, а доводил, управляя лифтом, средствами связи с администратором и прочим подобным.

Я уже писала, и до сих пор так думаю: она набрала несколько этажей из соображений безопасности - чтобы можно было выскочить. Но лифт не трогался, пока она в нём была: поехал после того, как вышла, и стал отрабатывать набранные этажи. Не поехал потому, что он управлял лифтом. Этим он вынудил её воспользоваться лестницей, где на неё и напал. Потом загнал или затащил на крышу, и утопил.

Набрав этажи, она какое-то время вела себя как обычный пассажир, а беспокойство стала проявлять, когда поняла, что лифт не поехал, и что это - действие сталкера.
« Последнее редактирование: вчера в 21:17 »

funny-jenny


  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1 937

  • Была сегодня в 20:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1012 : сегодня в 09:26 »
Возможно, он ей даже не показывался, а доводил, управляя лифтом, средствами связи с администратором и прочим подобным.

Я уже писала, и до сих пор так думаю: она набрала несколько этажей из соображений безопасности - чтобы можно было выскочить. Но лифт не трогался, пока она в нём была: поехал после того, как вышла, и стал отрабатывать набранные этажи. Не поехал потому, что он управлял лифтом. Этим он вынудил её воспользоваться лестницей, где на неё и напал. Потом загнал или затащил на крышу, и утопил.

Набрав этажи, она какое-то время вела себя как обычный пассажир, а беспокойство стала проявлять, когда поняла, что лифт не поехал, и что это - действие сталкера.
А как это возможно - дистанционно управлять лифтом?

Bluecaffe


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Швеция

  • Была сегодня в 20:46

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1013 : сегодня в 11:57 »
А чего все пишут, что у неё же было психическое  расстройство, и как будто бы это обьясняет то, сто случилось? Это ничего не объясняет. Биполярное расстройство - это ерунда! Ещё совсем недавно его и расстройством-то не считали. Пройдёт пару лет, мода на диагнозы изменится, опять его вычеркнут из списков заболеваний. Биполярное расстройство есть у многих. С этим живут всю жизнь. Это ж не острый психоз, никто не бежит по улице, размахивая руками, и не сигает вдруг в резервуар с водой, расположеный на крыше небоскрёба. Биполярное расстройство - это не совсем обычная смена настроений, человеку может быть несколько месяцев грустно, а потом весело тоже несколько месяцев без видимых (для окружающих) причин. Вот и всё. Лечится всякими лёгкими препаратами, но сейчас их нужность ставится под большой вопрос, нужно ли это вообще лечить и не достаточно ли контакта с психологом, а не психиатром. Элиза принимала таблетки и давно уже чувствовала себя хорошо, против её поездки не возражали ни врач, ни родители, она уже ездила одна, и всё было хорошо. Даже если она вдруг перестала принимать эти таблетки, ничего бы не случилось. Ну настроение бы испортилось, может быть. Возможно, поездка перестала бы её интересовать, или захотелось бы есть шоколад, или типа того. И это биполярное расстройство никак не объясняет, откуда Элиза знала, как проникнуть на крышу, что это вообще возможно, как она отключила сигнализацию на двух дверях, как она придумала залезть на резервуар с водой, как отодвинула тяжёлую крышку, зачем разделась и кинула в воду свою одежду, а потом прыгнула туда сама? Такой сложный и страшный способ самоубийства? Проще было с крыши прыгнуть или таблеток наглотаться у себя в комнате. Биполярное расстройство не означает, что человек вдруг слетает с катушек и начинает вытворять безумные вещи! Это означает, что человек стдит у себя в комнате в плохом настроении и грустит, вместо того, чтобы гулять по городу во время отпуска.


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Mihailoff

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 2 768

  • Был сегодня в 22:13

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1014 : сегодня в 12:09 »
Биполярное расстройство - это ерунда! Ещё совсем недавно его и расстройством-то не считали.
Это неправда. Когда это его не считали? Это бывший маниакально депрессивный психоз. Может быть с психозами и галлюнами. После шизы по серьёзности на втором месте. Вы путаете с биполяркой второго типа, которая без психозов. Первый тип - очень серьёзный недуг. У Элизы именно он был.

Лечится всякими лёгкими препаратами, но сейчас их нужность ставится под большой вопрос, нужно ли это вообще лечить и не достаточно ли контакта с психологом, а не психиатром.
Бар не лечится психотерапией, совсем. Даже легкая его форма. Психодог вообще не имеет отношения к заболеваниям психическим.

Биполярное расстройство не означает, что человек вдруг слетает с катушек и начинает вытворять безумные вещи!
Именно это и означает.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | Ирина Петровна

funny-jenny


  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1 937

  • Была сегодня в 20:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1015 : сегодня в 12:15 »
И это биполярное расстройство никак не объясняет, откуда Элиза знала, как проникнуть на крышу, что это вообще возможно, как она отключила сигнализацию на двух дверях, как она придумала залезть на резервуар с водой, как отодвинула тяжёлую крышку, зачем разделась и кинула в воду свою одежду, а потом прыгнула туда сама? Такой сложный и страшный способ самоубийства? Проще было с крыши прыгнуть или таблеток наглотаться у себя в комнате. Биполярное расстройство не означает, что человек вдруг слетает с катушек и начинает вытворять безумные вещи! Это означает, что человек стдит у себя в комнате в плохом настроении и грустит, вместо того, чтобы гулять по городу во время отпуска.
А убийце зачем все это делать, если никаких следов насилия нет, по результатам экспертизы?

Bluecaffe


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Швеция

  • Была сегодня в 20:46

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1016 : сегодня в 12:25 »
А убийце зачем все это делать, если никаких следов насилия нет, по результатам экспертизы?
Не знаю. Вариантов много.

gossgirl


  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 5 534

  • Была сегодня в 19:51

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1017 : сегодня в 12:26 »
И это биполярное расстройство никак не объясняет, откуда Элиза знала, как проникнуть на крышу, что это вообще возможно, как она отключила сигнализацию на двух дверях, как она придумала залезть на резервуар с водой, как отодвинула тяжёлую крышку, зачем разделась и кинула в воду свою одежду, а потом прыгнула туда сама? Такой сложный и страшный способ самоубийства? Проще было с крыши прыгнуть или таблеток наглотаться у себя в комнате.
Не было там никакой сигнализации, резервуар тоже открыт был - это обычная халатность.
Не считаю, что это самоубийство. Несчастный случай из-за глюков (которые как раз у нее были из-за биполярного расстройства).
Увидела лестницу, поднялась, увидела воду, показалось, что бассейн, захотелось поплавать, сняла одежду (возможно уже в воде).
Вот уж точно никому не придет в голову 50 кг тащить на себе по лестнице в резервуар, когда можно ее спокойно скинуть с крыши.


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

funny-jenny


  • Сообщений: 2 776
  • Благодарностей: 1 937

  • Была сегодня в 20:54

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1018 : сегодня в 12:28 »
Не знаю. Вариантов много.
Назовите хотя бы один вариант. То, как у Ракитина "половой акт туда, половой акт сюда" - это никуда не годится. Я такое не могу представить, например. Нет никаких данных, что Элиза в ее возрасте такой образ жизни вела. И у азиатов обычно строгое воспитание.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl

Bluecaffe


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Швеция

  • Была сегодня в 20:46

Гибель Элизы Лэм
« Ответ #1019 : сегодня в 12:29 »
Это неправда. Когда это его не считали? Это бывший маниакально депрессивный психоз. Может быть с психозами и галлюнами. После шизы по серьёзности на втором месте. Вы путаете с биполяркой второго типа, которая без психозов. Первый тип - очень серьёзный недуг. У Элизы именно он был.
Бар не лечится психотерапией, совсем. Даже легкая его форма. Психодог вообще не имеет отношения к заболеваниям психическим.
Именно это и означает.
Впервые слышу. У меня совсем другие познания о биполярном расстройстве.
Но даже если это и так, если бы Элиза была настолько тяжело больна, кто отпустил бы её путешествовать в одиночку? Ни психиатр, ни родители не возражали. Она, вроде бы, отлично справлялась в жизни. Никаких таких острых приступов безумия с ней никогда не случалось.

Добавлено позже:
Назовите хотя бы один вариант. То, как у Ракитина "половой акт туда, половой акт сюда" - это никуда не годится. Я такое не могу представить, например. Нет никаких данных, что Элиза в ее возрасте такой образ жизни вела. И у азиатов обычно строгое воспитание.
Ракитина я не читала. Ну, предположим, маньяк захотел кого-нибудь убить. Он работает в этом отеле, устанавливает сигнализацию. Знакомится с Элизой, флиртует с ней, заводит её на крышу, там они забираются на резервуар с водой, трахаются. Маньяк открывает крышку резервуара, сталкивает Элизу в воду, кидает следом её вещи, закрывает крышку и уходит.

Добавлено позже:
Не было там никакой сигнализации, резервуар тоже открыт был - это обычная халатность.
Не считаю, что это самоубийство. Несчастный случай из-за глюков (которые как раз у нее были из-за биполярного расстройства).
Увидела лестницу, поднялась, увидела воду, показалось, что бассейн, захотелось поплавать, сняла одежду (возможно уже в воде).
Вот уж точно никому не придет в голову 50 кг тащить на себе по лестнице в резервуар, когда можно ее спокойно скинуть с крыши.
Прямо такие глюки мощные? Это уже не биполярное расстройство, а острый психоз с шизофренией. Кто отпустил в поездку такую буйнопомешанную?
« Последнее редактирование: сегодня в 12:34 »


Поблагодарили за сообщение: Glaider