Версия, которая может объяснить все известные факты. - стр. 2 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия, которая может объяснить все известные факты.  (Прочитано 372 раз)

Katinas, кройц и 4 гостей просматривают эту тему.

Katinas


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 623

  • Расположение: Вильна

  • На форуме

    • Материалы по делу
Пока ложность упомянутого утверждения не докажете, придется считать его истинным
Ок, пока не докажете, что следы не могли быть оставлены клоунами, доставленными инопланетянами прямо из Сарасоты, придётся считать это истинным.
« Последнее редактирование: сегодня в 11:21 »
В ответах ИИ могут содержаться ошибки. В ответах Капитана Очевидности - не могут!

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 599
  • Благодарностей: 1 821

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был сегодня в 11:22

Автор темы говоря о доходах наверное не знает что волосы и ногти продолжают расти  у трупов до определённой стадии разложения, что доказано недеократными эксгумациями, и потом подобная тема уже долгое время прорабатывается Схоластиком. Смотри на форуме.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2

  • Был сегодня в 17:24

вертолет в тех краях никто не видел в то время а там много кто был
В каких тех местах? И много там народу шастает? И кстати, кто, когда и кого про видел/не видел вертолеты спрашивал? Никто и никогда? Ой вэй, как опять неудобно...
Вертолеты потом массово при "поисках" использовали. Что мешало вот прям их же и при инсценировке применить?
вертолет должен был где то приземлиться
И что ему мешало приземлиться в месте первоначальной трагедии? На перевал вертолеты потом "при поисках" точно садились.
убийцы должны были дойти до гд,убить,отнести тела и т.д
Вы невнимательны. Изначально всех туристов после первичного инцидента эвакуируют в расположение военных. Изначально на месте первичного инцидента никто никого убивать не собирается.
Место первичного инцидента ДРУГОЕ, не перевал.
потом по вашей версии они замели свои следы,прошли босиком от палатки до оврага
На перевале инсценировка была уже через какое то время, то есть туда привезли "реквизит" и разложили.
прошли босиком от палатки до оврага и там их по видимому подобрал вертолет потому что дальше следы пропали,или они на бреющем полете летали убивали гд а потом кто то высунул голые ноги из вертолета и так же на бреющем полете оставил следы...
У вас есть доказательства направления ВСЕХ цепочек следов? Есть доказательства, что сохранились ВСЕ, возможные следы? Есть доказательства, что при оставлении следов не использовались спец средства? Ну типа чел в валеках, штампующий параллельно своему ходу следы деревянной ногой? НЕТ? Ой вэй, как опять неудобно...
Еще раз,была найдена палатка туристов,все вещи туристов найдены в палатке,в том числе обувь,туристов было 9 человек,от палатки вниз шло 8-9 пар следов без обуви,в том же направлении были найдены погибшие 9 туристов,следов присутствия посторонних как и следов борьбы найдено не было,следы оставлены 26 дней назад на продуваемом склоне от сюда и 9 след кто то находил а кто то нет потому что следы уже стали пропадать,какую экспертизу должно было провести следствие что бы доказать вам что следы оставили туристы?
Ну тут в идеале в лунках следов взять пробы биоматериала и по анализу ДНК 100% достоверно сказать от чьей ноги он остался.
потому что следствию было все понятно кто оставил следы.
Да у властей, учитывая записку Темпалова от 15.02.1959 года вообще никаких сомнений в том, что случилось с туристами вообще не было.
Только никто не говорил, что следователи правду в УД писали. А клюкву писали и не только следователи. Вот есть основания из-за "левой лобной кости" в акте вскрытия Слободина считать, что его акт СМЭ не паталогоанатомом писан.

Добавлено позже:
Неправдоподобно это как то , и вообще это очень опасная игра в следы.
Еще как правдоподобно. 67 лет верят!!!
Взял бы дотошный следователь и все следы линейкой перемерил. Потом померил ступни погибших и сравнил бы.
Ага. ТОЧНО!
А еще все вещи проинвентаризировал найденные и спросил куда оно делось? И про лоскуты из палатки бы тоже спросил. И Маршрут от последнего контакта со свидетелями восстановил бы!
Только, он ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ. И сверху его за такое распиз... во и тугодумие никак не наказали. Интересно, почему, да?
Тут на подборку инсценировщиков только надо несколько дней потратить.
Зачем? любая среднестатистическая нога. При чем не обязательно живая, сойдет и деревянная.
Очень сложный и бессмысленных ход!
История показывает, что ой как несложно и смысла выше крыши :)
Паркинсон, и опять же, считаете, что этого не могло быть, докажите.

Добавлено позже:
Ок, пока не докажете, что следы не могли быть оставлены клоунами, доставленными инопланетянами прямо из Сарасоты, придётся считать это истинным.
не могу доказать.
придется учитывать как один из вариантов. Только давайте инопланетян на людей и самолет заменим. Для правдоподобности.

Добавлено позже:
Автор темы говоря о доходах наверное не знает что волосы и ногти продолжают расти  у трупов до определённой стадии разложения, что доказано недеократными эксгумациями, и потом подобная тема уже долгое время прорабатывается Схоластиком. Смотри на форуме.
Автор темы в курсе про усыхание и натягивание кожи, которое внешне может выглядеть как рост щетины (именно рост волос вместе со всеми жизненными процессами в момент смерти прекращается). А так же он в курсе, что так может вылезти щетина в 1мм, но не в сантиметр.
« Последнее редактирование: сегодня в 11:38 »

maicom


  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Автор темы говоря о доходах наверное не знает что волосы и ногти продолжают расти  у трупов до определённой стадии разложения, что доказано недеократными эксгумациями, и потом подобная тема уже долгое время прорабатывается Схоластиком. Смотри на форуме.
Волосы и ногти не растут,это происходит из-за обезвоживания тела. Ногтевые ложа и кожа на голове втягиваются, и скрытые от взгляда корни волос и ногтей становятся видимыми.
Цитирование
Растут ли волосы и ногти после смерти?
Именно так звучит самая известная «страшилка», которую многие услышали впервые еще в детстве. Однако нам придется разочаровать целое поколение: у мертвого человека расти ничего не может. Это всего лишь визуальный эффект, который происходит при «подсыхании» кожи.

Грубо говоря, тело иссыхает, и внешне может показаться, что волосы и ногти стали длиннее, хотя де-факто они остаются прежними.
В каких тех местах? И много там народу шастает? И кстати, кто, когда и кого про видел/не видел вертолеты спрашивал? Никто и никогда? Ой вэй, как опять неудобно...
Вертолеты потом массово при "поисках" использовали. Что мешало вот прям их же и при инсценировке применить?
В тех в которых погибли гд,я вам уже написал но видимо вы не читатель а писатель,группа Шумкова и Владимрова в ночь гибели гд были на соседней горе чистоп
Цитирование
Мороз далеко за тридцать. Хорошо, хоть нет ветра. Наконец, последний взлет и мы на вершине! Ночное ощущение неповторимо! На северо - западе тянется Главный Уральский хребет. На фоне черного неба, в 25 километрах от нас белеет снежный купол горы Отортен.( он в 45 км) Там на вершине наши земляки -студенты УПИ, группа Дятлова.
Быстро в деревянной пирамиде находим каменный тур и банку с запиской пермских туристов и оставляем свою. Это доказательство того, что мы были на вершине - нужно для отчета. Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну. Но что это? Над Отортеном, прорезая ночную мглу, взмывает сигнальная ракета. Жилья в том районе нет. Неужели политехники празднуют восхождение? Так ведь они там должны быть несколько дней тому назад!
Карелинцы должны были встретится с гд и очень огорчались что гд не вышли к ним на встречу,за гд шла группа которая хотела перерисовать их карту но они наткнулись только на их стоянку,рядом 41 участок,рядом юрты манси,в тех краях была геологоразведка которая участвовала в поисках гд в первые дни.
Вертолеты потом массово при "поисках" использовали. Что мешало вот прям их же и при инсценировке применить?
Ну как бы вертолеты не летают сами по себе и для эитого нужен график полетов,распоряжение,заправка вертолета и т.д и это все не происходит так захотели полетели,за полеты на поисках гд за вертолеты платили деньги и не маленькие.
И что ему мешало приземлиться в месте первоначальной трагедии? На перевал вертолеты потом "при поисках" точно садились.
На перевал не садились,садились на другой высоте и потом площадку для вертолетов готовили даже фото есть.
Вы невнимательны. Изначально всех туристов после первичного инцидента эвакуируют в расположение военных. Изначально на месте первичного инцидента никто никого убивать не собирается.
Место первичного инцидента ДРУГОЕ, не перевал.
На перевале инсценировка была уже через какое то время, то есть туда привезли "реквизит" и разложили.
И все это с позволения сказать действо не оставило следов...
У вас есть доказательства направления ВСЕХ цепочек следов? Есть доказательства, что сохранились ВСЕ, возможные следы? Есть доказательства, что при оставлении следов не использовались спец средства? Ну типа чел в валеках, штампующий параллельно своему ходу следы деревянной ногой? НЕТ? Ой вэй, как опять неудобно...
А почему я вам что то должен доказывать?есть материалы уголовного дела по которым следствие доказательства устроили,вы выдвинули версию вам и доказывать что следы не гд В римском праве это положение выражено латинской фразой ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat; negantis nulla probatio est —  «бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает; на отрицающем нет обязанности доказывать».
Ну тут в идеале в лунках следов взять пробы биоматериала и по анализу ДНК 100% достоверно сказать от чьей ноги он остался.
А заодно изобрести машину времени и переместится в 2026 г... вы наверное не в курсе что гд погиби в 1959 г. в то время не то что не слышали про днк.

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2

  • Был сегодня в 17:24

В тех в которых погибли гд,я вам уже написал но видимо вы не читатель а писатель,группа Шумкова и Владимрова в ночь гибели гд были на соседней горе чистоп
Их кто то спрашивал про вертолеты? Нет. Вот и все.

Ну как бы вертолеты не летают сами по себе и для эитого нужен график полетов,распоряжение,заправка вертолета и т.д и это все не происходит так захотели полетели,за полеты на поисках гд за вертолеты платили деньги и не маленькие.
А ракеты всякие запускать. да пункты ПВО на Урале разворачивать ваще стока денег требуют, уууууу...
На перевал не садились,садились на другой высоте и потом площадку для вертолетов готовили даже фото есть.
не суть, рядом там сесть ничего не мешало.
И все это с позволения сказать действо не оставило следов...
ну, следы , во-первых НАШЛИ, вопрос чьи
во вторых ветер, снег, да и от лопастей вертолетов тоже много чего происходит...
Я считаю, кстати, это одним из мотивов выбора места инсценировки.
Можно прилететь свободно + следы практически самоуничтожаются.
В лесу провернуть все то же самое было бы гораздо сложнее.
А почему я вам что то должен доказывать?
А почему я вам?
есть материалы уголовного дела по которым следствие доказательства устроили,вы выдвинули версию вам и доказывать что следы не гд В римском праве это положение выражено латинской фразой ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat; negantis nulla probatio est —  «бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает; на отрицающем нет обязанности доказывать».
Так в УД с какого то бодуна приписали эти следы туристам. БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ОНОГО.

А заодно изобрести машину времени и переместится в 2026 г... вы наверное не в курсе что гд погиби в 1959 г. в то время не то что не слышали про днк.
Вот видите, никаких доказательств принадлежности следов туристам НЕТ. И не появится.

maicom


  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Да у властей, учитывая записку Темпалова от 15.02.1959 года вообще никаких сомнений в том, что случилось с туристами вообще не было.
А что в записке Темпалова?вы только на дату смотрите?ну так почитайте еще текст
Цитирование
Владимир Иванович (подчеркнуто)

Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами, если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-ти дневный срок. Все дела верные.

Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.

Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г. Свердловска.

15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.

С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.
в записке говориться про приговор по делу Рееба а приговор выносят в суде а суд по делу Рееба состоялся 2 апреля
Цитирование
ело (на Рееб - прим. А Р) было возбуждено 18 мая 1958 года и прекращено, но прокурором области было отменено постановление о прекращении уголовного дела и предоставлена отсрочка до 31 марта 1959 года, в суд дело направлено лишь 2-го апреля.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 951
  • Благодарностей: 2 558

  • Был сегодня в 17:51

Не парьте мозги друг другу, уважаемые коллеги, ничего у вас не получится. Отцы основатели этой истории разместили разгадку прямо перед вашими глазами, а увидеть то, что находится "по носом" довольно сложно, практически невозможно...

 Да, добавлю еще вот что. Все исследователи пытаются об яснить гибель ("гибель" - понятие очень условное, но, воспользуемся таким понятием) какими либо бытовыми факторами, браконьеры,  медведи и проч. муть. Причина происшествия к "бытовым" факторам не имеет ни малейшего отношения. Причина известна... ну, например, Петру Ивановичу, он представитель высшей школы и голова у него работает и работает несколько иначе, чем у нашего уважаемого Деда мазая. Извините, коллега, но, это так. Точнее, я предполагаю, что известна.Возможно, и Карелину. Поэтому сии люди уважаемые и поют нам песню о мужестве и героической взаимопомощи туристической на горе 1079...
« Последнее редактирование: сегодня в 12:42 »


Поблагодарили за сообщение: nvry70

maicom


  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Их кто то спрашивал про вертолеты? Нет. Вот и все.
Так их и про инопланетян не спрашивали  *JOKINGLY*
А ракеты всякие запускать. да пункты ПВО на Урале разворачивать ваще стока денег требуют, уууууу...
Ну вот еще раз доказательство что вы не читатель,давайте проще,вот смотрите убивцы хотят полететь на перевал и схватить непослушных туристов что бы потом их убить а потом еще сбросить на перевал(опустим то что это само по себе уже звучит странно)вот они куда должны идти?к вертолету?завели поехали?они должны были как то обосновать свой вылет,подойти к тому кто заведует полетами,что ы им выделили вертолет,выделили пилота,выделили топливо,построили график полета и т.д,если это незапланированный вылет то как говорится за чей счет банкет?
А ракеты всякие запускать. да пункты ПВО на Урале разворачивать ваще стока денег требуют, уууууу...
«Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика» (1966): «А ты не путай свою личную шерсть с государственной!».
А почему я вам?
Вот опять не читатель,вы написали свою версию вам и доказывать «бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает; на отрицающем нет обязанности доказывать».
Так в УД с какого то бодуна приписали эти следы туристам. БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ОНОГО.
Ну так вам уже написали и не только я.
Вот видите, никаких доказательств принадлежности следов туристам НЕТ. И не появится.
Ну с такой стороны и доказательств того что они принадлежали не туристам то же нет.

Добавлено позже:
Не парьте мозги друг другу, уважаемые коллеги, ничего у вас не получится. Отцы основатели этой истории разместили разгадку прямо перед вашими глазами, а увидеть то, что находится "по носом" довольно сложно, практически невозможно...
Ну почему же,вашу чушь в тубе под бересой все видели  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: сегодня в 12:28 »

nvry70


  • Сообщений: 10 634
  • Благодарностей: 4 798

  • Был сегодня в 18:02

. Причина происшествия к "бытовым" факторам не имеет ни малейшего отношения. Причина известна... ну, например, Поэтому сии люди уважаемые и поют нам песню о мужестве и героической взаимопомощи туристической на горе 1079...
Ну, например, причина известна мне.

Поэтому и поют песню о мужестве. К тому же под подпиской находятся.

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2

  • Был сегодня в 17:24

А что в записке Темпалова?вы только на дату смотрите?ну так почитайте еще текст
Почитал, И?
в записке говориться про приговор по делу Рееба а приговор выносят в суде а суд по делу Рееба состоялся 2 апреля
И как суд по делу Рееба в апреле противоречит датам в записке? Никак.


Поблагодарили за сообщение: nvry70

Паркинсон


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Не помню

  • Был сегодня в 15:57

Зачем? любая среднестатистическая нога. При чем не обязательно живая, сойдет и деревянная.
А дальше что ? деревянные ноги сами по снегу пошли ? Там же расстояние между цепочками следов были на дистанции вытянутых рук с одной и другой стороны. Может Вы хотите сказать , что манипуляторы на деревянных колодках шли ? Так они все побились бы там о камни на спуске , Вы представляете по льду или насту под уклон в деревянных башмаках идти ? Но главный вопрос , вот не было бы этих следов , что изменилось бы для манипуляторов в худшую сторону ?

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2

  • Был сегодня в 17:24

Иван Иванов, спасибо, что зашли.

Добавлено позже:
Ну вот еще раз доказательство что вы не читатель,давайте проще,вот смотрите убивцы хотят полететь на перевал и схватить непослушных туристов что бы потом их убить
Дедушка Фрейд лучше не смог бы.
Вы невнимательны. Изначально всех туристов после первичного инцидента эвакуируют в расположение военных. Изначально на месте первичного инцидента никто никого убивать не собирается.
Место первичного инцидента ДРУГОЕ, не перевал.
maicom, про нечитатель это просто огонь.
« Последнее редактирование: сегодня в 13:07 »

nvry70


  • Сообщений: 10 634
  • Благодарностей: 4 798

  • Был сегодня в 18:02

Почитал, И?И как суд по делу Рееба в апреле противоречит датам в записке? Никак.
Так этот гражданин считает, что если в записке говорится про суд 16 февраля, а приговор вынесен 2 апреля, то два эти факта он соотнести не в силах. Юридических познаний не хватает.

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2

  • Был сегодня в 17:24

вот они куда должны идти?к вертолету?завели поехали?они должны были как то обосновать свой вылет,подойти к тому кто заведует полетами,что ы им выделили вертолет,выделили пилота,выделили топливо,построили график полета и т.д,если это незапланированный вылет то как говорится за чей счет банкет?
1 пост темы
в зону случайного падения ракеты или чего подобного.
ракета какая то суперсекретная навернулась там, где не должна была. Какие тут еще счета и банкеты???

Вот опять не читатель,вы написали свою версию вам и доказывать «бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает; на отрицающем нет обязанности доказывать».
ну да, нечитатель у нас точно определился
Объясняю один раз и медленно про доказательства.
Конкретно про следы.
Поскольку доказательств нет никаких , то следы могут принадлежать каким угодно людям.
В более широком смысле про эту историю вообще и доказательства.
НИ ОДНА ИЗ ВЕРСИЙ В ПРИНЦИПЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Именно поэтому они и версии. Если бы доказательства были, другие версии не имели бы смысла, а в случае этой, это было бы готовое УД про групповое убийство.
Ну так вам уже написали и не только я.
так я и не спорю  *JOKINGLY*
Ну с такой стороны и доказательств того что они принадлежали не туристам то же нет.
правильно, поэтому это вполне могли быть и не туристы.
А дальше что ? деревянные ноги сами по снегу пошли ?
зачем, при помощи идущего рядом персонажа в валенках. А затем собрались , сели в вертолет и улетели.
Там же расстояние между цепочками следов были на дистанции вытянутых рук с одной и другой стороны.
да неужели??? Может хватит бездоказательно всякое нести?

на глаз, ну одна ступня между ними
Но главный вопрос , вот не было бы этих следов , что изменилось бы для манипуляторов в худшую сторону ?
Ничего :) Но что сделано, то сделано. Кто то же сценарий придумал.

Добавлено позже:
в записке говорится про суд 16 февраля
там говорится про планируемое вынесение приговора. Которое могло не состояться, быть перенесено или заседаний суда могло быть несколько.
« Последнее редактирование: сегодня в 13:17 »

nvry70


  • Сообщений: 10 634
  • Благодарностей: 4 798

  • Был сегодня в 18:02

Кто то же сценарий придумал.
И, как видите, придумал вовсе не дурак, раз этому сценарию 99 процентов обывателей уже 67 лет безоговорочно верят.


Поблагодарили за сообщение: sanmigel | Иван Иванов

madone


  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 557

  • Была сегодня в 14:00

Валенки. В плане подготовки похода отмечено что надо иметь по паре валенок на туриста. И валенки совсем не дефицит, их можно и одолжить. Валенки - это обувь для привала/ночевки. А нашли на месте 7 валенок в палатке, 1 на Слободине, 2 на Тибо и Золотарев в бурках. То есть теплой обуви для привала у 6 человек. И да, а в какой обуви туристы шли/ехали до того как встать на лыжи? А остальные 3 пары валенок куда делись?
Туристы того времени говорят, что достаточно 2-3 пары валенок на группу. Количество валенок в группе можно сосчитать по фото. У Зины для привала были комнатные тапочки + носки с тёплыми стельками. У Дятлова - суконные ботинки, у Дорошенка просто не было возможности купить или одолжить валенки (времена были бедные даже для покупки пары валенок).

Добавлено позже:
Соответственно, на место ЧП прилетают военные на вертолете (ах), видят картину маслом и забирают с собой всех живых, раненых и мертвых туристов с вещами. Доставляют их в крупное подразделение, да хоть в том же Ивделе. Где живых туристов временно изолируют. С сохранностью мертвых проблем зимой не возникает никаких проблем. Через какое то время власти принимают решение сохранить всю эту историю в тайне, ликвидировать выживших туристов и инсценироватьт несчастный случай. Для этого достаточно заморозить оставшихся в живых банально, заперев в холодном помещении. К кому то , вероятно приходится применить силы, как вариант, Тибо.
Допустим, что примерно так и было. Только обнаружили всех уже погибшими. Забирают все тела до выяснения причастности военных к их гибели. Выяснив, путём мед. исследований,что их вины в гибели туристов   нет и, выполняя требования Хрущёва вернуть детей родителям, они решают переместить тела на место трагедии.  Почти так как вам хочется видеть, но менее кроваво и жестоко.
« Последнее редактирование: сегодня в 13:40 »

Паркинсон


  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Не помню

  • Был сегодня в 15:57

на глаз, ну одна ступня между ними
А я с Вами даже соглашусь ! Вот только откуда Вы эту фотку взяли ? Разве в уголовном деле есть хоть одна фотка вообще ? Там в описи одни допросы , протоколы , акты. Эта фотка любительская и непонятно откуда вообще.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 951
  • Благодарностей: 2 558

  • Был сегодня в 17:51

Иван Иванов, спасибо, что зашли.
Не за что, коллега... У вас верная точка зрения на происшествие. Кто ставил палатку - не известно, кто резал - тоже, чьи следы - не понятно. Ну, считается ,что все это деятельность наших туристов, но, это лишь один из возможных вариантов. Да, наши ортодоксы никак не могут внятно об яснить, как туристы - полупокойники неспешной шеренгой палатку покинули и до кедра знаменитого добраться смогли...

madone


  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 557

  • Была сегодня в 14:00

Следы оставлены инсценировщиками, раскладывавшими тела на склоне и прочее.
Katinas, если захотите возразить, докажите, что этого быть не могло.
А зачем инсценировщики сняли обувь с туристов и разложили тела без обуви? Или в их понятии последствия испытаний оружия должны быть именно такими?

nvry70


  • Сообщений: 10 634
  • Благодарностей: 4 798

  • Был сегодня в 18:02

А зачем инсценировщики сняли обувь с туристов и разложили тела без обуви? Или в их понятии последствия испытаний оружия должны быть именно такими?
Не ерничайте. Обувь на трупы сложно было одевать. Для обывателей и без обуви прокатило. Нагляднее вышло. Дескать, спали без обуви, а когда явилась непреодолимая сила, то не было времени одевать обувь и так и выскочили в чём были.

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2

  • Был сегодня в 17:24

Туристы того времени говорят, что достаточно 2-3 пары валенок на группу. Количество валенок в группе можно сосчитать по фото. У Зины для привала были комнатные тапочки + носки с тёплыми стельками. У Дятлова - суконные ботинки, у Дорошенка просто не было возможности купить или одолжить валенки (времена были бедные даже для покупки пары валенок).
Хотите сказать, что ИМЕННО В ЭТОЙ ОБУВИ туристы и ехали от общаги до того, как встали на лыжи? В тапочках?

Добавлено позже:
Почти так как вам хочется видеть, но менее кроваво и жестоко.
Увы, как то бороды объяснять надо.
+ гибель от травм понятно, но от чего просто замерзание без видимых внешних причин?
P.S. я не кровожадный. Просто иначе не получается.

Добавлено позже:
Да, наши ортодоксы никак не могут внятно об яснить
Да хоть взять позы в каких нашли туристов и трупные пятна. Они в 6 случаях из 9 друг другу не соответствуют.

Добавлено позже:
А зачем инсценировщики сняли обувь с туристов и разложили тела без обуви? Или в их понятии последствия испытаний оружия должны быть именно такими?
"объяснить" смерть от замерзания раздетого человека гораздо проще, чем хорошо одетого.
Ваш капитан очевидность.

Добавлено позже:
Не ерничайте. Обувь на трупы сложно было одевать.
Я наоборот склонен думать, что с части туристов валенки и часть одежды именно СРЕЗАЛИ. То есть изначально туристы одеты были нормально. Идиотов шастать по морозу в раздетом виде там не было, хотя в это многие и верят.
В изоляции посадил в холодную под замок и жди сколько надо день, два. Насильно туриста раздевать не надо, с риском одежду порвать, поранить его. А как замерз - он окоченевший, с него валенки могут и не стянуться, надо разрезать. А разрезанные валенки - улика. Вот потому 3 пар теплой обуви, в которую переобувались на привале и нету...(ну я так считаю)

Добавлено позже:
Или в их понятии последствия испытаний оружия должны быть именно такими?
они это скрыть вообще то хотели, выдав за "стихию".
« Последнее редактирование: сегодня в 15:03 »

maicom


  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

И как суд по делу Рееба в апреле противоречит датам в записке? Никак.
Так этот гражданин считает, что если в записке говорится про суд 16 февраля, а приговор вынесен 2 апреля, то два эти факта он соотнести не в силах. Юридических познаний не хватает.
Ну куда мне до вас юристов,у вас вон Золотарев как все организовал и вместо себя труп подкинул а сам ушел и потом еще мать подговорил что б она за фотоаппаратом ездила *JOKINGLY*
Ну давайте почитаем еще раз
Цитирование
Владимир Иванович (подчеркнуто)

Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами, если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-ти дневный срок. Все дела верные.

Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.

Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г. Свердловска.

15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.

С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.
Давайте посмотрим когда следствие узнало о Хакимове
Цитирование
Протокол
допроса свидетеля
13 апреля 1959 г. прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области мл. советник юстиции Романов сего числа допросил в прокуратуре области в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчество Уфимцев Валерий Михайлович

16-го февраля в комитет позвонил по телефону тов. Блинов и спросил нет ли каких известий о группе и сразу-же заказали телефон Вижая и разговаривали с работником Лага тов. Хакимовым, который сказал, что они группу Дятлова подвезли на машине до рудника Северный 27 декабря января и они говорили, что обещают вернуться в Вижай не раньше 15 февраля и сообщил, что обратно группа не проходила.
Теперь давайте почитаем про Рееба еще раз
Цитирование
Дело по обвинению Рееб Адама Ивановича по статье 2 Указа от 4 июня 1947 года «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества». Дело было возбуждено 18 мая 1958 года и прекращено, но прокурором области было отменено постановление о прекращении уголовного дела и предоставлена отсрочка до 31 марта 1959 года, в суд дело направлено лишь 2-го апреля. 16 апреля 1959 года без участия прокурора нарсудом 1-го участка рассмотрено дело по обвинению гражданина Рееб А.И.
Приговор выносится в суде,в суд данное дело был направлено 2 апреля а 16 апреля рассмотрено и если Темпалов писал записку 16 февраля то что мешало ему самому присутствовать на данном суде а не посылать туда Коротаева?
Теперь прочитаем протокол допроса самого Темпалова
Цитирование
Протокол
Допроса свидетеля
18 апреля 1959 года прокурор-криминалист следственного отдела облпрокуратуры мл. советник юстиции Романов сего числа в облпрокуратуре допросил
В качестве свидетеля с соблюдением ст. ст. 162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, и.о Темпалов Василий Иванович
Ну и если немного подумать и соотнести даты то получится что 13 го апреля Темпалов узнает о Хакимове и о переносе контрольного срока гд,15 го апреля он пишет записку Коротаеву и едет в Свердловск где он сам и был допрошен 18 го апреля и в связи с этим он не мог сам присутствовать на суде по делу Рееба.
Ну и сам Коротаев,сколько он всего говорил,про бочки со спиртом,про людей в серых плащах с поднятыми воротниками и что сам тела гд в морге носил и т.д имея в своем архиве эту записку так и не показал ее за все время и нашел ее Архипов который проведя экспертизу то же не говорит больше про эту записку.
про нечитатель это просто огонь.
Что вы этим сказать то хотели? *ROFL* то что их на перевал потом привезли не ваша идея первым был Кунцевич у него гд с вертолета скидывали на перевал.
ракета какая то суперсекретная навернулась там, где не должна была. Какие тут еще счета и банкеты???
Ну вот,приплыли,ракеты суперсекретные на урале в зоне где свободно ходят толпы туристов,где живут манси и лесорубы... навернулась ракета а гд сидели и ждали когда кто то придет?пришли злые военные всех забрали,поубивали при том одним сломали ребра не оставив следов одному голову пробили а остальных заморозили а потом зачем то увезли на перевал там все разложили и еще следы протоптали? *ROFL*
вам из голивуда не звонили еще?
« Последнее редактирование: сегодня в 15:33 »

nvry70


  • Сообщений: 10 634
  • Благодарностей: 4 798

  • Был сегодня в 18:02

Ну давайте почитаем еще раз Давайте посмотрим когда следствие узнало о Хакимове Теперь давайте почитаем про Рееба еще раз Приговор выносится в суде,в суд данное дело был направлено 2 апреля а 16 апреля рассмотрено и если Темпалов писал записку 16 февраля то что мешало ему самому присутствовать на данном суде а не посылать туда Коротаева?
Теперь прочитаем протокол допроса самого Темпалова Ну и если немного подумать и соотнести даты то получится что 13 го апреля Темпалов узнает о Хакимове и о переносе контрольного срока гд,15 го апреля он пишет записку Коротаеву и едет в Свердловск где он сам и был допрошен 18 го апреля и в связи с этим он не мог сам присутствовать на суде по делу Рееба.
Дискутировать с человеком, который по заданию инсценировщиков объявляет записку апрельской не имеет никакого смысла.

Добавлено позже:
Теперь давайте почитаем про Рееба еще раз Приговор выносится в суде,в суд данное дело был направлено 2 апреля а 16 апреля рассмотрено и если Темпалов писал записку 16 февраля то что мешало ему самому присутствовать на данном суде а не посылать туда Коротаева?
Так читайте записку. Темпалов 16 февраля докладывал Уракову в Свердловске, потому и не присутствовал на суде по Реебу, а поручал это Коротаеву. Чего тут сложного для человека юридически грамотного.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:46 »

maicom


  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Дискутировать с человеком, который по заданию инсценировщиков объявляет записку апрельской не имеет никакого смысла.
О как,меня приписали к инсценировщикам уже  *ROFL* что же такого сделали бедные студенты что ради них столько народу и столько лет все скрывает?у вас видимо пол форума скрывает по заданию инсценировщиков раз вашего мнения не разделяет  *ROFL*

Добавлено позже:
Так читайте записку. Темпалов 16 февраля докладывал Уракову в Свердловске, потому и не присутствовал на суде по Реебу, а поручал это Коротаеву. Чего тут сложного для человека юридически грамотного.
16 го ФЕВРВЛЯ Темпалов докладывал Уракову и не мог присутствовать 16 го АПРЕЛЯ на суде по делу Рееба? =-O однако долго он докладывал... ну да куда мне не грамотному юридически,доклады они всегда по два месяца проходят.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:49 »

nvry70


  • Сообщений: 10 634
  • Благодарностей: 4 798

  • Был сегодня в 18:02

имея в своем архиве эту записку так и не показал ее за все время и нашел ее Архипов который проведя экспертизу то же не говорит больше про эту записку.
А вам не приходит в голову, что Коротаев был под подпиской? А Архипов после публикации получил по шапке, потому и молчит.

maicom


  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А вам не приходит в голову, что Коротаев был под подпиской? А Архипов после публикации получил по шапке, потому и молчит.
Да вы что?а может быть они то же того,по заданию инсценировщиков работают?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 951
  • Благодарностей: 2 558

  • Был сегодня в 17:51

Да хоть взять позы в каких нашли туристов и трупные пятна. Они в 6 случаях из 9 друг другу не соответствуют.
Не только это. В истории много интересных моментов.Например, фото с пленок наших туристов. Фото есть, но, снято так, что установить точное место с емки невозможно, включая и знаменитое фото места копания... где копают и когда?

И, самое интересное, - кто? Как наши ортодоксы установили, что копают на месте установки палатки и именно первого февраля и именно туристы? Колдунством?
« Последнее редактирование: сегодня в 16:23 »

serbor


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Брест

  • Был сегодня в 17:09

3. Ветровая обстановка не способствует сохранению следов.
Вот из-за этого откуда инсценировщики знали, что сохранятся только те следы, которые они сделали имитируя спуск группы?

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 2

  • Был сегодня в 17:24

Что вы этим сказать то хотели?
да просто факт констатирую
то что их на перевал потом привезли не ваша идея первым был Кунцевич у него гд с вертолета скидывали на перевал.
и? а вы что этим сказать хотите? что я прав? ну, не возражаю.
Ну вот,приплыли,ракеты суперсекретные на урале в зоне где свободно ходят толпы туристов,где живут манси и лесорубы...
а в Свердловске в то время всякого секретного гораздо больше и народу тоже, гораздо больше и, ничего... и в окрестностях Свердловска и прочих городков с адресами а/я №xxx понатыкали , как раз в те годы всяких комплексов ПВО С-75 (ВНЕЗАПНО, секретных на тот момент), которым чуть не в том же году и в тех же местах Пауэрса собьют...
навернулась ракета а гд сидели и ждали когда кто то придет?
maicom, вот вы турист, в тайге. прилетело нечто, что треть ваших собратьев сильно поранило. И что же вы предпримете? На лыжах бежать куда глаза глядят?
пришли злые военные всех забрали,поубивали при том одним сломали ребра не оставив следов одному голову пробили
не, вот точно же нечитатель...
Прилетело. БАБАХНУЛО. А военные появляются уже после того, как бабахнуло, на месте бабаха.
а остальных заморозили а потом зачем то увезли на перевал там все разложили и еще следы протоптали?
Так надо свидетелей зачистить и зачистить так, чтоб вопросов общественность не задавала.
И что вас так в этом смущает? Считаете, что этого быть не могло? Докажите.
вам из голивуда не звонили еще?
как раз жду

Добавлено позже:
Вот из-за этого откуда инсценировщики знали, что сохранятся только те следы, которые они сделали имитируя спуск группы?
Так они вполне себе могли и не знать. И? Что это меняет? АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. Сделали на всякий случай. в соответствии с придуманным сценарием.
« Последнее редактирование: сегодня в 17:23 »

maicom


  • Сообщений: 4 854
  • Благодарностей: 1 369

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

и? а вы что этим сказать хотите? что я прав? ну, не возражаю.
То что вы просто собрали все что говорили до вас и назвали это версией.
а в Свердловске в то время всякого секретного гораздо больше и народу тоже, гораздо больше и, ничего... и в окрестностях Свердловска и прочих городков с адресами а/я №xxx понатыкали , как раз в те годы всяких комплексов ПВО С-75 (ВНЕЗАПНО, секретных на тот момент), которым чуть не в том же году и в тех же местах Пауэрса собьют...
Секретного было и есть по всей стране но вот испытывают секретное на закрытых полигонах.
вот вы турист, в тайге. прилетело нечто, что треть ваших собратьев сильно поранило. И что же вы предпримете? На лыжах бежать куда глаза глядят?
А кого сильно поранили прилетевшим чем то?
не, вот точно же нечитатель...
Прилетело. БАБАХНУЛО. А военные появляются уже после того, как бабахнуло, на месте бабаха.
Это вы не читатель,военные сразу же появились?сломали ребра без следов и заморозили часть группы?
Так надо свидетелей зачистить и зачистить так, чтоб вопросов общественность не задавала.
И что вас так в этом смущает? Считаете, что этого быть не могло? Докажите.
Доказывать вы должны,ваша версия.
как раз жду
Тогда уже из Болливуда ждите,там наверное ещё танцевать в конце все должны у вас *ROFL*