Лифт - стр. 1508 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой? Мотив, причины?

Маньяк...
22 (3,7%)
А.С.
335 (56,9%)
Кто то из подъезда.
74 (12,6%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
19 (3,2%)
Кто-то из близких и родственников.
8 (1,4%)
Кто-то из окружения только А.С.
8 (1,4%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
10 (1,7%)
Суиц"ы"д (суицид)
5 (0,8%)
Добровольно уехала бросив всё.
12 (2%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
2 (0,3%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
8 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
8 (1,4%)
Причастен муж?
15 (2,5%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
3 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,5%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
9 (1,5%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,3%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
33 (5,6%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
3 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
6 (1%)
Квартирный вопрос, что то связанное с имуществом или наследством.
0 (0%)
Щантаж, выкуп.
0 (0%)
Деньги и долги 💰 💰 💰
0 (0%)
Нехорошие дела.
3 (0,5%)

Проголосовало пользователей: 588

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 3908512 раз)

rosalie, Marina, viki86, NikNik, Nasyame, idemidov, bjanca и 25 гостей просматривают эту тему.

kotyukovsergey


  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 306

  • Расположение: Планета Земля

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #45210 : сегодня в 09:56 »
Напомните, пожалуйста, лодку Александра и место ее хранения проверяли в 2009 году?

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 266
  • Благодарностей: 10 838

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:49

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #45211 : сегодня в 10:04 »
Вспоминаем, что писал квантум в последние пол года, он запрещал упоминать тут друзей АС, угрожал чтобы не упоминали эти имена. Разгадка где-то тут, друганы его тоже замешаны.
Квантум — это такой же участник форума, как и вы. Он не влияет на других пользователей. Его стремление соблюдать на форуме правовое поле следует воспринимать. правильно. Давайте в теме обсуждать исчезновение Ирины Сафоновой, а не Квантума.

Добавлено позже:
А были ли они вообще в кинотеатре? Он всегда говорил, что в кинотеатре они были. Кем и чем это подтверждено?
Они были в кинотеатре, это установлено следствием. Квантум много раз говорил, что открыт для общения. Почему вы не обратитесь к нему в личной переписке?

Добавлено позже:
Напомните, пожалуйста, лодку Александра и место ее хранения проверяли в 2009 году?
Да, всё проверяли. И лодки и машины.
« Последнее редактирование: сегодня в 10:57 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Nasyame | Дара

Nasyame


  • Сообщений: 220
  • Благодарностей: 282

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45212 : сегодня в 10:35 »
Те кто ищут какой-то скрытый смысл и подвох, то на мой взгляд, вы путаете искренний интерес человека к истории, с какими-то теориями заговора.
Quantum, просто давно и глубоко погружен в эту тему и как и многие, а точнее, как и все здесь, ждет финала этой истории, каким бы он ни был.
Не наблюдала, чтобы он кому-то угрожал и что-то запрещал. Писать здесь может каждый всё, что считает нужным, в рамках темы.
У нас снова, который раз, всё скатывается к обсуждению личности Quantuma. Пожалуйста, давайте обсуждать тему, а не личность форумчан, додумывать и строить теории заговора на пустом месте.

Меня после данной новости интересуют больше другие вопросы:

- В чём именно могла заключаться корысть АС?
В 2009 г., его скорее всего проверяли на личные мотивы (отношения, ревность).
Возможно у ИС при себе была крупная сумма денег, дорогие вещи. Или же возможно речь идет о каких-то его финансовых обязательствах перед ней, о которых никто не знал?

- Почему корыстный мотив всплыл только спустя 16 лет?
Интересно, это результат новых показаний свидетелей на полиграфе осенью 2025? Полагаю, что да. И вот здесь еще больше вопросов.
Проверка самого АС или же кого-то из его окружения? Или появились какие-то свидетели спустя годы? А может кто-то наконец заговорил и изменил показания?

- С чем связано освобождение АС из СИЗО? У СК действительно не хватило доказательств для суда или это просто временный тактический ход?

- Если прокуратура отказалась продлевать арест из-за нехватки доказательств, значит ли это, что СК поторопились с арестом ради отчета перед Бастрыкиным, фактически не имея на руках ничего нового, кроме результатов полиграфа?
Или опять же у них есть что-то еще. Показания свидетелей, к примеру?

- Каковы шансы, что дело дойдёт до суда?

- Если это не АС, то кто? И реально ли найти кого-то другого спустя 17 лет?

Очень много вопросов, на которые хотелось бы знать ответы :-[
« Последнее редактирование: сегодня в 10:48 »
«Ну тут всё понятно, конечно» (с)


Поблагодарили за сообщение: NizN | Дара | Mangusta | zzlooker | Rose

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 266
  • Благодарностей: 10 838

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:49

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #45213 : сегодня в 10:48 »
Паганель, чуть ли не клялся, что есть подтверждение, что Ирина в подъезд зашла.
Ключи и газета как минимум указывают нам на это.

Добавлено позже:
В 2009 г., его скорее всего проверяли на личные мотивы (отношения, ревность).
Возможно у ИС при себе была крупная сумма денег, дорогие вещи. Или же возможно речь идет о каких-то его финансовых обязательствах перед ней, о которых никто не знал?

- Почему корыстный мотив всплыл только спустя 16 лет?
Я думаю, что причина глубже. Например, в 2008 году. Мы до сих пор не знаем, почему А.С. и И.С расстались в то время. Это хорошо известно Угрюм Реке (Николай.С.). Его нужно спросить.
« Последнее редактирование: сегодня в 10:52 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 893
  • Благодарностей: 3 094

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 11:00

Лифт
« Ответ #45214 : сегодня в 10:52 »
Так, подожжите, теперь уже двое собачников что ли? Раньше всегда фигурировал один собачник. Хотя, чему мы удивляемся. У нас соседка превратилась в соседа, а потом опять в соседку. Банка с окурками вызвала бурное обсуждение на 10 страниц с безграничным числом версий. Вон, Паганель, чуть ли не клялся, что есть подтверждение, что Ирина в подъезд зашла. Инциденты, Лаверны, психологические разборы статусов вконтакте, биографии друзей друзей, головогрудь и овощные ямы... :rl: А ларчик просто открывался. Как бы ни было горько, но вряд ли Ирину когда-нибудь найдут. Убийца не признается, а нет тела - нет дела
Трое.
Один гулял в 23/30 и ничего не видел. Это муж той, которая видела салют с балкона и отъезжающую машину в 12 ночи.
Второй видел, как выходит женщина из машины.
Третий ключи нашёл.

Добавлено позже:
Напомните, пожалуйста, лодку Александра и место ее хранения проверяли в 2009 году?
По доступной информации ОРМ были тщательными. И лодку, и эллинг проверили. Машину тоже. Квартиру тоже. Никогда не говорили про одежду и обувь, кстати. Неизвестно изымали ли её для экспертиз.
Как я поняла, машину АС проверяли внутри на предмет следов крови Ирины, не нашли.
« Последнее редактирование: сегодня в 10:54 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 266
  • Благодарностей: 10 838

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:49

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #45215 : сегодня в 10:55 »
значит ли это, что СК поторопились с арестом
Арест это процедура,

УПК РФ Статья 91. Основания задержания подозреваемого

1. Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:

(в ред. Федеральных законов от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;

2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;

3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.

2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет места жительства или места пребывания, либо не установлена его личность, либо если следователем с согласия руководителя следственного органа или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.

(в ред. Федеральных законов от 05.06.2007 N 87-ФЗ, от 28.02.2025 N 13-ФЗ)

3. Лицо не может быть задержано по подозрению в совершении преступления, по которому истекли сроки давности уголовного преследования, за исключением случаев, если лицо подозревается или обвиняется в совершении преступления, наказуемого смертной казнью или пожизненным лишением свободы.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/c8855fc8d4dbb537b17025ef67ebb5d8b1a32847/
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Nasyame

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 893
  • Благодарностей: 3 094

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 11:00

Лифт
« Ответ #45216 : сегодня в 11:01 »
Те кто ищут какой-то скрытый смысл и подвох, то на мой взгляд, вы путаете искренний интерес человека к истории, с какими-то теориями заговора.
Quantum, просто давно и глубоко погружен в эту тему и как и многие, а точнее, как и все здесь, ждет финала этой истории, каким бы он ни был.
Не наблюдала, чтобы он кому-то угрожал и что-то запрещал. Писать здесь может каждый всё, что считает нужным, в рамках темы.
У нас снова, который раз, всё скатывается к обсуждению личности Quantuma. Пожалуйста, давайте обсуждать тему, а не личность форумчан, додумывать и строить теории заговора на пустом месте.

Меня после данной новости интересуют больше другие вопросы:

- В чём именно могла заключаться корысть АС?
В 2009 г., его скорее всего проверяли на личные мотивы (отношения, ревность).
Возможно у ИС при себе была крупная сумма денег, дорогие вещи. Или же возможно речь идет о каких-то его финансовых обязательствах перед ней, о которых никто не знал?

- Почему корыстный мотив всплыл только спустя 16 лет?
Интересно, это результат новых показаний свидетелей на полиграфе осенью 2025? Полагаю, что да. И вот здесь еще больше вопросов.
Проверка самого АС или же кого-то из его окружения? Или появились какие-то свидетели спустя годы? А может кто-то наконец заговорил и изменил показания?

- С чем связано освобождение АС из СИЗО? У СК действительно не хватило доказательств для суда или это просто временный тактический ход?

- Если прокуратура отказалась продлевать арест из-за нехватки доказательств, значит ли это, что СК поторопились с арестом ради отчета перед Бастрыкиным, фактически не имея на руках ничего нового, кроме результатов полиграфа?
Или опять же у них есть что-то еще. Показания свидетелей, к примеру?

- Каковы шансы, что дело дойдёт до суда?

- Если это не АС, то кто? И реально ли найти кого-то другого спустя 17 лет?

Очень много вопросов, на которые хотелось бы знать ответы :-[
Если судить по статье, он провалили проверку на полиграфе и на основании этого его задержали и поместили под арест. Но он так и не признался ни в чём, абсолютно. Дальнейших оснований задерживать его и передавать дело в суд не было и нет.
Что позволяет нам считать, что в этом деле нет вообще никаких вещдоков, кроме самого факта пропажи Ирины. Поэтому и пресловутое уд нам бы ничего не дало. оно и следствию ничего не дало.
А вот с корыстью не знаю, как и на основании чего они изменили на эту сатью.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 266
  • Благодарностей: 10 838

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:49

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #45217 : сегодня в 11:15 »
Если судить по статье, он провалили проверку на полиграфе и на основании этого его задержали и поместили под арест.
Полиграф — это инструмент, который помогает следователю. Но он не может служить основанием для задержания.
Для ареста нужны основания.
УПК РФ Статья 91. Основания задержания подозреваемого.
Добавлено позже:
А вот с корыстью не знаю, как и на основании чего они изменили на эту сатью.
Мотив.
« Последнее редактирование: сегодня в 12:04 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Nasyame

desert_rose


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 570

  • Расположение: Новосибирск

  • Была сегодня в 12:44

Лифт
« Ответ #45218 : сегодня в 11:45 »
Мог он захотеть обновить фотик перед конкурсом, а деньги все потратить на развлечения? Да, с Ирины взять особо нечего, но так и занимают не у самых богатых, а готовых помочь, и тех, кто занимал раньше. И тут конкурс с Региной! Представляете, какая вспышка гнева могла вознинкуть у Ирины?

И с подкидыванием ключей никак не могу понять. Не только на форуме, но и в певрые дни, как это случилось, многие говорили, мол, ну всё ясно, парень подкинул, чтобы навести следствие на ложный след. Но я не понимаю, как, блин, можно так рисковать? Он же брата Ирины или ЕС мог встретить у дома или в подъезде? Да любого человека, который бы его впоследствии опознал. Редактор бы вышел покурить раньше/позже ,и т.д. Дом огромный многоквартирный, буквой Г, ну мало ли кто на тебя посмотрит и потом опознает. Либо кто-то третий с ними был, кто и подкинул, либо, уже не знаю, он шёл к родным Ирины намеренно с повинной, а по пути передумал

Добавлено позже:
То есть тебя ещё не поймали, у тебя вся ночь на то, чтоб придумать, как с Ириной поссорился, как она вышла, хлопнув дверью посреди дороги (можно было бы и злачный район придумать! Почему именно в подъезд переносить место действия?). Окажись он лицом к лицу с братом Ирины, куда бы делся? Ну или раскидай вещи по обочине где-нибудь. Зачем идти на такой риск? Адреналиновый маньяк?
« Последнее редактирование: сегодня в 11:52 »
I'll find my way, find my way home.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 266
  • Благодарностей: 10 838

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:49

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #45219 : сегодня в 12:03 »
И с подкидыванием ключей никак не могу понять.
Почему вы решили, что ключи подкинул именно А.С.? Неужели нет других версий?
Ирина вошла в подъезд в 0:02, а ключи предположим нашли только в час ночи. За этот час могло случиться что угодно. Возможно, кто-то из другого подъезда оставил в лифте ключи и газету.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

zzlooker


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 30

  • Расположение: Nsk

  • Был сегодня в 13:59

Лифт
« Ответ #45220 : сегодня в 12:06 »
Мог он захотеть обновить фотик перед конкурсом, а деньги все потратить на развлечения? Да, с Ирины взять особо нечего, но так и занимают не у самых богатых, а готовых помочь, и тех, кто занимал раньше. И тут конкурс с Региной! Представляете, какая вспышка гнева могла вознинкуть у Ирины?

И с подкидыванием ключей никак не могу понять. Не только на форуме, но и в певрые дни, как это случилось, многие говорили, мол, ну всё ясно, парень подкинул, чтобы навести следствие на ложный след. Но я не понимаю, как, блин, можно так рисковать? Он же брата Ирины или ЕС мог встретить у дома или в подъезде? Да любого человека, который бы его впоследствии опознал. Редактор бы вышел покурить раньше/позже ,и т.д. Дом огромный многоквартирный, буквой Г, ну мало ли кто на тебя посмотрит и потом опознает. Либо кто-то третий с ними был, кто и подкинул, либо, уже не знаю, он шёл к родным Ирины намеренно с повинной, а по пути передумал

Добавлено позже:
То есть тебя ещё не поймали, у тебя вся ночь на то, чтоб придумать, как с Ириной поссорился, как она вышла, хлопнув дверью посреди дороги (можно было бы и злачный район придумать! Почему именно в подъезд переносить место действия?). Окажись он лицом к лицу с братом Ирины, куда бы делся? Ну или раскидай вещи по обочине где-нибудь. Зачем идти на такой риск? Адреналиновый маньяк?
Вспышка гнева не могла привести к такому продуманному преступлению.Ключи могли быть положены сообщником/другом и т.д.,которого никто не узнает, тем более ночь буднего дня на дворе.Практически уверен,что все было продумано заранее,независимо от того кто совершил преступление. Надо четкое понимание было ли кино и подъезд,чтобы отсеять основной вариант.


Поблагодарили за сообщение: Nasyame | Rose | Delait

desert_rose


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 570

  • Расположение: Новосибирск

  • Была сегодня в 12:44

Лифт
« Ответ #45221 : сегодня в 12:07 »
Почему вы решили, что ключи подкинул именно А.С.? Неужели нет других версий?
Ирина вошла в подъезд в 0:02, а ключи предположим нашли только в час ночи. За этот час могло случиться что угодно. Возможно, кто-то из другого подъезда оставил в лифте ключи и газету.
Да я-то вообще против версии АС была. Но раз он снова главный подозреваемый, то хочешь не хочешь эту версию рассматриваешь, пытаешься увязать всё, что знаешь
I'll find my way, find my way home.


Поблагодарили за сообщение: Delait

bjanca


  • Сообщений: 3 961
  • Благодарностей: 5 348

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45222 : сегодня в 12:07 »
Версия, что у АС не было личных мотивов вредить ИС, а их связывали на момент пропажи некие общие дела, выдвигалась на этом форуме давно, но болшинство предпочитало без конца рассматривать любовные многоугольники и спорить о чувствах ИС (АС, ВС, ОЛ и так далее).

Тогда, давно, предполагалось, что АС втянул ИС в некий авантюрный проект, а она пожелала выйти из него и забрать свою долю, так как в связи с окончательным отпадением от мужа,  самой были нужны деньги.

Вероятно, следствие вышло на следы финансовых халтурок АС в те годы, например, расширив круг допрошенных или задав новые вопросы старым фигурантам.  Но на этом как бы всё, скорее всего, те дела велись без особых документов. Типа что-то купил и перепродал или в чьей-то квартире устроил частную фотостудию в одной из комнат.
 
« Последнее редактирование: сегодня в 12:09 »


Поблагодарили за сообщение: desert_rose | Nasyame

Zosya


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45223 : сегодня в 12:43 »
А мне вот крайне интересно, зачем Quantum предложил нам в марте обсудить близкий круг Ирины в лице Андрея З. и Алексея Ч.? Уж не они ли поделились интересной информацией?
А если и да, не попытка ли это в очередной раз перенести фокус внимания на А.С.?
Но все сказанное конечно же сарказм!


Поблагодарили за сообщение: Delait

desert_rose


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 570

  • Расположение: Новосибирск

  • Была сегодня в 12:44

Лифт
« Ответ #45224 : сегодня в 12:44 »
новые вопросы старым фигурантам
Да, если они причастны к тем бизнес-авантюрам, то понятно, почему упирали на любовь любовную в течение семи лет. Чтобы никто не думал, про другие, не любовные дела ИС и АС
I'll find my way, find my way home.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 266
  • Благодарностей: 10 838

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:49

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #45225 : сегодня в 13:05 »
А если и да, не попытка ли это в очередной раз перенести фокус внимания на А.С.?
Вот и пойми вас, одни пишут что перевести фокус, а другие что увести внимание.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Nasyame

Nasyame


  • Сообщений: 220
  • Благодарностей: 282

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45226 : сегодня в 13:15 »
А мне вот крайне интересно, зачем Quantum предложил нам в марте обсудить близкий круг Ирины в лице Андрея З. и Алексея Ч.? Уж не они ли поделились интересной информацией?
Ну здесь мы можем только предполагать. Возможно они тоже были в числе подозреваемых?
Возможно АС кто-то мог помогать? В этой истории есть кто-то еще из их близкого круга?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Версия, что у АС не было личных мотивов вредить ИС, а их связывали на момент пропажи некие общие дела, выдвигалась на этом форуме давно
А вот это любопытно и вполне можно допустить. Мне неоднократно попадались комментарии, что на момент пропажи, ИС и АС не были парой, а были лишь хорошими знакомыми.
И друзья АС с ИС отношений не поддерживали и ни о какой свадьбе не слышали.
Также мы помним, про Р у АС. И про отпуск ИС, который она провела с мужем и сыном и их общие фото у нее на странице (моя семья).
«Ну тут всё понятно, конечно» (с)

Skazka


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 115

  • Был сегодня в 13:57

Лифт
« Ответ #45227 : сегодня в 13:57 »
Собачников всегда было 2, один видел машину и женщину входящую в подъезд, другой ключи нашел. Читать надо повнимательнее.

Aquarelle


  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 439

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:05

Лифт
« Ответ #45228 : сегодня в 14:38 »
Собачников всегда было 2, один видел машину и женщину входящую в подъезд, другой ключи нашел. Читать надо повнимательнее.
да что вы говорите, правда? как мило с вашей стороны проявить заботу о моей внимательности! Но позвольте заметить: я присоединилась к этой теме с самого её начала, и многие детали, включая тех самых двух собачников, тут уже не по разу пересматривали. Может, вы сами перечитаете тему с первой страницы? Там много интересного, чего вы, кажется, пока не заметили, прочитав последние 20 страниц.  P.S. А cоветы - они хороши, когда их просят.

Трое.
Один гулял в 23/30 и ничего не видел. Это муж той, которая видела салют с балкона и отъезжающую машину в 12 ночи.
Второй видел, как выходит женщина из машины.
Третий ключи нашёл.
Я  уверена, что собак было даже 4.  У соседки, которая сосед и нашла ключи и повесила объявление /или нет/, почти наверняка было 2 собаки
« Последнее редактирование: сегодня в 14:49 »


Поблагодарили за сообщение: Delait

Zosya


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45229 : сегодня в 14:55 »
Ну здесь мы можем только предполагать. Возможно они тоже были в числе подозреваемых?
Возможно АС кто-то мог помогать? В этой истории есть кто-то еще из их близкого круга?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Меня всегда интересовало - помогать с чем?
Если мы допускаем, что сообщники выманили ИС из подъезда, то какая роль в дальнейшем у АС? В машине следов не обнаружено. Тащил на себе? Прятал в подвале соседнего дома? А как он потом утилизировал тело, если участвовал в поисках? Помогали друзья - товарищи, которые прошли полиграф, но совершали действия преступного характера?
Тем более с корыстным мотивом. Не хотел отдавать деньги? Отдал бы потом со временем. Ни один из них не бедствовал и не обладал достаточно большими суммами денег в силу заработка. (Это не ВС миллионер с квартирами в МСК)
Ему нужна была ее недвижимость? Сомнительно.
Если бы АС. мутил темки и схемы, об этом бы стало известно еще на момент 2009, т.к его активно проверяли. Ровно как и окружение, но пусть не все. Но что это за тайны мадридского двора такие, в которых вовлечено больше 1 человека, но все молчат. Заговор вокруг заговора, ей богу.

П-паноптикум! (с) Э.Рылов, осторожно модерн 2.
Но все сказанное конечно же сарказм!

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 266
  • Благодарностей: 10 838

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:49

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #45230 : сегодня в 15:00 »
Вспоминаем, что писал квантум в последние пол года, он запрещал упоминать тут друзей АС, угрожал чтобы не упоминали эти имена. Разгадка где-то тут, друганы его тоже замешаны.
А можно попросить вас не выдумывать всякую ерунду нам тут про Квантума?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Nasyame

Nasyame


  • Сообщений: 220
  • Благодарностей: 282

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45231 : сегодня в 15:13 »
Меня всегда интересовало - помогать с чем?
Нууу…помогать можно на разных этапах преступления.
- Быть соучастником в сокрытии следов
- Подтвердить ложное алиби
- Помочь с транспортом, предоставив дачу, гараж и т.д., не задавая лишних вопросов.
Иногда, помогать можно даже не зная, изначально, об умысле преступника.
А еще люди могли обладать какой-то ключевой информацией, но молчали.
«Ну тут всё понятно, конечно» (с)

bjanca


  • Сообщений: 3 961
  • Благодарностей: 5 348

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45232 : сегодня в 15:18 »
Также мы помним, про Р у АС. И про отпуск ИС, который она провела с мужем и сыном и их общие фото у нее на странице (моя семья).
Очень похоже на женскую показуху, точнее для новой женщины формального мужа. Ну или они искренне попытались восстановить семью, но не смогли.  И вообще в мегаполисах в современных полиарморных отношениях чего только не бывает. Новый секс возможен уже спустя нескольк часов после разрыва отношений, не говоря уже о том,  что есть люди, которые мутят в параллель. Но это всё уже не столь важно, раз мотив корысть или найм.

Если бы АС. мутил темки и схемы, об этом бы стало известно еще на момент 2009, т.к его активно проверяли. Ровно как и окружение, но пусть не все.
Не факт, потому как АС мог быть лишь пайщиком некой схемы, в которую вложился деньгами (по этой версии деньгами Ирины), а смутили дело его знакомые. Вероятно, не всех, с кем он общался,  опрашивали в 2009 году. Раз от этой связи нет цифрового слеоа, то это могли быть соседи по дому АС, например, он просто к ним заходил. Ну или редко общался, исключительно по делу, ещё один вариант: а таких редких контактов у фотографа и часовщика могло быть уйма, все не отследишь.

Так, может, он и не делал ничего с ИС, только скрыл её финансовое участие в схеме, к которой сам  был причастен.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:19 »


Поблагодарили за сообщение: Nasyame

Zosya


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45233 : сегодня в 15:23 »
Нууу…помогать можно на разных этапах преступления.
- Быть соучастником в сокрытии следов
- Подтвердить ложное алиби
- Помочь с транспортом, предоставив дачу, гараж и т.д., не задавая лишних вопросов.
Иногда, помогать можно даже не зная, изначально, об умысле преступника.
А еще люди могли обладать какой-то ключевой информацией, но молчали.
Два вопроса:
1. Почему молчали до ноября 2025 года, т.е 16 лет.
2. Почему их показания оказались не на столько железобетонными и убедительными, чтобы не предоставить суду значительные улики в пользу обвинения А.С.?

С моей точки зрения любое показание против одного человека может обелять другого. Вопрос - что такого скрывают другие люди.

Оффтоп (текст не по теме)
Для фанатов версии обвинения АС. Значит дело обстояло так: ВС участвовал в крупных коррупционных схемах. Кто - то хотел прикрыть верхушку Солнечных продуктов и внедрил в крупную сделку среди верхушки крапленый нал. ИС после приезда в МСК получила дотации в виде алиментов и чисто на жизнь от ВС те самые крапленые. ИС приехала домой и поделилась с АС этими деньгами. ИС пропала, деньги всплыли. Чуткий следователь, ныне занимающийся этим делом, поднял старые архивы по солпрому и семейству Сафоновых. Обнаружил взаимосвязь. Ходатайствовал тому, чтобы посадили АС в связи с наличием этих помеченных денег.

Добавлено позже:
Не факт, потому как АС мог быть лишь пайщиком некой схемы, в которую вложился деньгами (по этой версии деньгами Ирины), а смутили дело его знакомые. Вероятно, не всех, с кем он общался,  опрашивали в 2009 году. Раз от этой связи нет цифрового следа, то это могли быть соседи по дому АС, например, он просто к ним заходил. Ну или редко общался, исключительно по делу, ещё один вариант: а таких редких контактов у фотографа и часовщика могло быть уйма, все не отследишь.

Так, может, он и не делал ничего с ИС, только скрыл её финансовое участие в схеме, к которой сам  был причастен.
Если он не делал ничего с ИС, то на каком основании его задержали? Я опять возвращаюсь к идее того, что СК имитирует бурную деятельность при нежелании копать связи между окружением и реальные мотивы людей.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:26 »
Но все сказанное конечно же сарказм!

bjanca


  • Сообщений: 3 961
  • Благодарностей: 5 348

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45234 : сегодня в 15:40 »
Почему молчали до ноября 2025 года, т.е 16 лет.
Варианты:
Срок давности за дачу ложных показаний прошёл.
Отношения между участниками изменились, испортились.
Следователи раньше об этом не спрашивали, или теперь спросили вообще новых людей.

Добавлено позже:
2. Почему их показания оказались не на столько железобетонными и убедительными, чтобы не предоставить суду значительные улики в пользу обвинения А.С.?

Добавлено позже:Если он не делал ничего с ИС, то на каком основании его задержали? Я опять возвращаюсь к идее того, что СК имитирует бурную деятельность при нежелании копать связи между окружением и реальные мотивы людей.
Так суд это состязательность сторон. Наверное, те доказательства лишь косвенные, при этом не составляют совокупность, могут трактоваться по-разному.

Как вариант, в неидеальном мире, СК желает отчитаться о раскрытии, а не раскрыть, и поэтому пропихивают АС в соучастники этого преступления, а он не пропихивается, подозревает следствие в таких намерениях  повесить на него и не сотрудничает. Ну или вообще желает перевернуть эту главу и всё забыть, интересуется своим покоем, а не правосудием.
« Последнее редактирование: сегодня в 17:25 »


Поблагодарили за сообщение: Zosya | Nasyame

Delait


  • Сообщений: 4 073
  • Благодарностей: 5 190

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #45235 : сегодня в 15:55 »
С чем связано освобождение АС из СИЗО? У СК действительно не хватило доказательств для суда или это просто временный тактический ход?
Тут вопросов нет.
Держать больше не имели права, вышли сроки, либо передавай дело в суд, либо отпускай.
Если прокуратура отказалась продлевать арест из-за нехватки доказательств, значит ли это, что СК поторопились с арестом ради отчета перед Бастрыкиным, фактически не имея на руках ничего нового, кроме результатов полиграфа?
Или опять же у них есть что-то еще. Показания свидетелей, к примеру?
Не прокуратура продлевает арест, а суд на основании ходатайства органов следствия или дознания.  Прокуратура решает отправлять дело в суд или нет.
Результаты полиграфа не относятся к какому-либо виду доказательства в соответствии с УПК.
Для избрания меры пресечения в виде заключения под стражу необходимы конкретные фактические обстоятельства, предусмотренные статьёй 97 УПК РФ.
- скроется от дознания, предварительного следствия или суда;
- может продолжать заниматься преступной деятельностью;
- может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путём воспрепятствовать производству по уголовному делу.
Скорее всего поторопились, перечитывая Квантума, личность которого кстати никто особо не обсуждал (мнение, что он адвокат, считаю шуткой), делаю вывод, что появились какие-то новые свидетельские показания.
Остальные вопросы, увы риторические.
Надежда конечно умирает последней. Может все-таки случится чудо.

Добавлено позже:
Трое.
Один гулял в 23/30 и ничего не видел. Это муж той, которая видела салют с балкона и отъезжающую машину в 12 ночи.
Второй видел, как выходит женщина из машины.
Третий ключи нашёл.
Мне кажется вы запутались.
Если судить по статье, он провалили проверку на полиграфе и на основании этого его задержали и поместили под арест.
Не стала бы слепо верить статье. Они даже источник не указали инфы. Да и переврать, не понять, приукрасить этим тоже страдают писатели статей. ну и  см. выше.
« Последнее редактирование: сегодня в 16:06 »


Поблагодарили за сообщение: Nasyame

Nasyame


  • Сообщений: 220
  • Благодарностей: 282

  • На форуме

Лифт
« Ответ #45236 : сегодня в 15:59 »
Zosya
Вы задаёте вполне логичные вопросы.
Но я высказала лишь варианты предположений, почему могли упоминаться данные лица.
Для меня тоже один из главных вопросов и я задавала его выше, почему спустя 16 лет появился корыстный мотив и именно АС уехал в СИЗО.
Но я точно могу сказать, что переквалификация статьи говорит о том, что у СК появился чёткий финансовый след и никак иначе.

По 1 вопросу:
Тут опять же выскажу свои предположения.
Возможно, что отношения этих людей разрушились, компания развалилась.
Иногда люди молчат, потому что им это выгодно.
Со временем может потеряться мотив покрывать человека, могут присутствовать различные чувства в виде обиды или мести, груз совести, синдром возраста.
Давление нового следствия, профессионализм и компетентность самого полиграфолога.

По 2 вопросу:
Скорее всего, потому что нет останков, следов, железобетонных улик.
Возможно кто-то и признался в чем-то, либо был пойман на лжи при прохождении полиграфа и этого было достаточного, чтобы закрыть АС в СИЗО, но для суда нужны прямые доказательства, которые подтверждают эти слова.
Защита в суде на любые показания свидетелей может легко сказать, что АС оговорили, личная неприязнь и прочее.
А может вообще воспоминания искажены временем, а может давление следствия.
Если экспертиз нет, орудия убийства нет, улик нет, останков нет.
Это всё косвенные доказательства. + опять же, если дело только в полиграфе, то это не улика и не прямое доказательство.

Не прокуратура продлевает арест, а суд на основании ходатайства органов следствия или дознания.  Прокуратура решает отправлять дело в суд или нет
Не совсем точно, выразилась юридически. Меру пресечения и её продление действительно избирает только суд.
Но если вы тоже юрист, то знаете как данная процедура устроена изнутри и почему прокуратура здесь сыграла ключевую роль.
+ на этапе, когда следствие окончено и дело передают прокурору для направления в суд, арест все равно нужно продлевать.
Прокуратура выступила жёстким фильтром.
« Последнее редактирование: сегодня в 17:33 »
«Ну тут всё понятно, конечно» (с)


Поблагодарили за сообщение: Zosya

Delait


  • Сообщений: 4 073
  • Благодарностей: 5 190

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #45237 : сегодня в 16:18 »
что у СК появился чёткий финансовый след и никак иначе
Не факт, могли быть просто показания свидетелей. Здесь уже обсуждали, что моментом окончания убийства из корыстных побуждений признаётся момент наступления смерти потерпевшего, независимо от достижения виновным корыстных целей своего деяния.   

Rose


  • Сообщений: 2 012
  • Благодарностей: 3 707

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 17:12

Лифт
« Ответ #45238 : сегодня в 16:29 »
Да тут интересно почему статью переквалификацировали. Значит уже точно приблизительно знают что с ней произршло. И АС в этом обвиняют. А он опять молчит, везде молчит.
Возможно тут дело возновновили в связи со смертью Сафонова Вдадимира и связано с наследством. Возможно в 2008 г Ирина ездмла в Москву и Владимир дал ей большую сумму, она ничего не сказала родным. Возможно АС втерся в доверия и она ему одолжила. А теперь возможно всплыла эта сумма.
Вот дело и возновновили.
Квантум, раз уже известно о подозреваемом, можно озвучть подробности новой переквалификации?

Delait


  • Сообщений: 4 073
  • Благодарностей: 5 190

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Лифт
« Ответ #45239 : сегодня в 16:34 »
Но если вы тоже юрист, то знаете как данная процедура устроена изнутри и почему прокуратура здесь сыграла ключевую роль.
+ на этапе, когда следствие окончено и дело передают прокурору для направления в суд, арест все равно нужно продлевать.
Прокуратура выступила жёстким фильтром.
Я не юрист, но по роду деят-ти умею "читать" законы. УПК не самый сложный закон.  Конечно сыграла ключевую роль, не утвердив передачу дела в суд, но это делается заранее, к окончанию предельных сроков содержания под стражей.
8.3. В случае, предусмотренном частью второй.1 статьи 221 настоящего Кодекса, по ходатайству прокурора, возбужденному перед судом в период досудебного производства не позднее чем за 7 суток до истечения срока запрета определенных действий, срока домашнего ареста или срока содержания под стражей, срок указанных мер пресечения может быть продлен до 30 суток.