"Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан.

[Все будет хорошо]

"При этом Лиза была вся чистенькая, как будто вся вымытая, ни грязи, ни крови, ни следов травы на одежде. На теле были раны», - рассказал отец погибшей девочки."
https://yvision.kz/post/ya-dazhe-v-strashnom-sne-ne-mogu-predstavit-chto-tam-proizoshlo-849334

"На животе было рассечение, нога была забинтована. Синие уши. Глаза приоткрыты. Не было зуба. Волосы были мокрые и взъерошенные. Она выглядела так, как будто её в земле валяли. Вся перебитая."

Как будто в земле валяли- то есть грязная?
https://orda.kz/chistye-veschi-i-pomytyj-hlorkoj-dvor-v-sude-ozvuchili-podrobnosti-dela-pogibshej-lizy-pylaevoj-385777/

Вот и пойми

[panimonika]

Вот и пойми

Валяли они её, швыряли или таскали - понятно что девчонку собственноручно угандошили, с особой безжалостностью, после чего заметали следы.
Заметали грубо и топорно, но им и это сошло с рук.
Потрясающее правосудие у них там, просто жесть.

[Все будет хорошо]

Единственно , писали ,что статуя оч тяжелая?

Если футбольные ворота падают на площадках, то и статуя могла упасть, а уж как вытаскивали ребенка

Тогда ,кто установил статую ,тот и виноват

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Единственно , писали ,что статуя оч тяжелая?

Если футбольные ворота падают на площадках, то и статуя могла упасть, а уж как вытаскивали ребенка

Тогда ,кто установил статую ,тот и виноват

Статуя по моему весила не более 40 кг (без постамента).

[panimonika]

Единственно , писали ,что статуя оч тяжелая?

Если футбольные ворота падают на площадках, то и статуя могла упасть, а уж как вытаскивали ребенка

Тогда ,кто установил статую ,тот и виноват

А резаные раны как получились? На животе несколько штук

[Грейп-а-Фрукт ли?]

А резаные раны как получились? На животе несколько штук

Я все же считаю, что Диза упала с балкона и вся перерезалась.

[panimonika]

Я все же считаю, что Диза упала с балкона и вся перерезалась.

Ну падением с балкона можно было хоть как-то это всё объяснить. Хоть как-то. Можно было бы списать на то что упала на что-то острое, в полете где-то содрала кожу и т.п.
Но если бы упала с балкона - разве пришлось бы им врать про статую? И то и другое - несчастный случай, зачем врать про один НС, скрывая другой равнозначный?
Ребенок баловался, упал, что тут скрывать?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Ну падением с балкона можно было хоть как-то это всё объяснить. Хоть как-то. Можно было бы списать на то что упала на что-то острое, в полете где-то содрала кожу и т.п.
Но если бы упала с балкона - разве пришлось бы им врать про статую? И то и другое - несчастный случай, зачем врать про один НС, скрывая другой равнозначный?
Ребенок баловался, упал, что тут скрывать?

А если все же допустить, что толкнул Кирилл? Брата ж Кириллом вроде зовут?

[panimonika]

А если все же допустить, что толкнул Кирилл? Брата ж Кириллом вроде зовут?

Кто бы ни толкнул (хоть сама мать) - достаточно сказать "она сама упала".  Это ведь гораздо проще, чем выдумывать сложную и неправдоподобную историю про статую.

А раз придумали сложную историю про статую - значит реальность была ещё намного сложней, по сравнению с чем статуя показалась чем-то простым.
Правдоподобие было им не нужно, поскольку они привезли тело "по блату", и рассчитывали на нужное заключение.

И хотя что-то пошло не так и информация о травмах просочилась наружу, всё равно они выиграли, так что теперь уж ясно - им можно было врать что угодно.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Кто бы ни толкнул (хоть сама мать) - достаточно сказать "она сама упала".  Это ведь гораздо проще, чем выдумывать сложную и неправдоподобную историю про статую.

А раз придумали сложную историю про статую - значит реальность была ещё намного сложней, по сравнению с чем статуя показалась чем-то простым.
Правдоподобие было им не нужно, поскольку они привезли тело "по блату", и рассчитывали на нужное заключение.

И хотя что-то пошло не так и информация о травмах просочилась наружу, всё равно они выиграли, так что теперь уж ясно - им можно было врать что угодно.

Совершенно с вами согласен. Но вот что - не понятно...

[rosalie]

Значит, не могла сама упасть таким образом, как упала. В ходе расследования, стали бы выяснять, могла она такие повреждения получить, если сама упала. И поняли бы, что не сама. А тут расследовали совершенно иное, не связанное с падением самой Лизы куда-либо.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Значит, не могла сама упасть таким образом, как упала. В ходе расследования, стали бы выяснять, могла она такие повреждения получить, если сама упала. И поняли бы, что не сама. А тут расследовали совершенно иное, не связанное с падением самой Лизы куда-либо.

Увы, но связи и большие деньги рулят. Я думаю дед Рыжаков не просто так уехал в Италию.

[panimonika]

Значит, не могла сама упасть таким образом, как упала. В ходе расследования, стали бы выяснять, могла она такие повреждения получить, если сама упала. И поняли бы, что не сама. А тут расследовали совершенно иное, не связанное с падением самой Лизы куда-либо.

А получить резаные раны от статуи могла?
Они походу даже и не заботились о достоверности, о том что что-то выяснят в ходе расследования.  Потому что  - ну как статуя могла в нескольких местах порезать живот?
Статуя была выбрана по какой-то логике, может увести следствие от дома на улицу, отвязать гибель от членов семьи. Или в ней был какой-то еще смысл, не понимаю.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

А получить резаные раны от статуи могла?
Они походу даже и не заботились о достоверности, о том что что-то выяснят в ходе расследования.  Потому что  - ну как статуя могла в нескольких местах порезать живот?
Статуя была выбрана по какой-то логике, может увести следствие от дома на улицу, отвязать гибель от членов семьи. Или в ней был какой-то еще смысл, не понимаю.

Если все произошло в доме, то где? Я рассматривал версию с бассейном, с балконом и лестницей. Но ведь должны были быть какие-то улики, не замытые следы. С балконом более вероятно, что могло все произойти молниеносно и без криков со стороны Лизы. Могло ли быть, допустим такое, что взрослые обнаружили ее под этим (все же возьму балкон) бездыханную и с уликой в руке? И ужаснулись от увиденного. Не знаю (точнее уже не помню), как тщательно проводили дома проверку и проводили ли.

[TuttiFrutti]

Сейчас мы все это обсуждаем уже по пятнадцатому кругу, детали уже выветрились из головы. Но четко помню, что на территории указанного поместья была машина, которую сразу же вывели из игры. То есть полиция ее вообще не видела и не проверяла. Вроде как машина, которая не принадлежала семейству, а была там временно, а потом вроде бы была продана. Мутная, в общем, история. Но в общих чертах так. То есть это было ДТП. Кто за рулем - возможны варианты.

[Hayley]

Значит, не могла сама упасть таким образом, как упала. В ходе расследования, стали бы выяснять, могла она такие повреждения получить, если сама упала. И поняли бы, что не сама. А тут расследовали совершенно иное, не связанное с падением самой Лизы куда-либо.

Так и от падения со статуи выясняли,, могла ли она получить такие повреждения. И выясняли-выясняли, статую притянуть не получилось, но и другой причины не нашли. С таким же успехом могли и падение с балкона имитировать.

[ko-t]

У девочки порезы были как от  скальпеля, настолько огромные, что печень было видно в разрезе. И  кожа содрана квадратом, как будто мотыгой огородной рубанули тело и содрали кожу. Больше похоже не на ДТП, а что девочке шею свернули ударом бейсбольной биты или той же мотыгой. Уши синие, волокли ее по земле за уши.
Умерла девочка не сразу, 2 часа умирала, и только дождавшись пока она умрет, ее повезли в больницу имитировать несчастный случай. Ель сразу же спилили. Видимо на дереве были ошметки от девочки. 
Либо дед девочку убил, она ему неродная, зло вымещал на ней за наставленные ему рога. Либо его родная дочь убила, девочку эту нагуляли от ее мужа.
Садовник видел уже только постановку несчастного случая, когда уже расправа над девочкой закончилась,  потом какое-то время соображали что бы придумать, придумали версию со статуей и свалили из поместья в ТЦ, бросив девочку мучительно умирать.

Добавлено позже:
Собаке психолога наняли. А девочку оставили умирать, два часа ждали пока наконец таки помрет, чтобы потом имитировать несчастный случай отвезя труп в больницу. Семья дегенератов, ненавидящая этого ребенка.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

У девочки порезы были как от  скальпеля, настолько огромные, что печень было видно в разрезе. И  кожа содрана квадратом, как будто мотыгой огородной рубанули тело и содрали кожу. Больше похоже не на ДТП, а что девочке шею свернули ударом бейсбольной биты или той же мотыгой. Уши синие, волокли ее по земле за уши.
Умерла девочка не сразу, 2 часа умирала, и только дождавшись пока она умрет, ее повезли в больницу имитировать несчастный случай. Ель сразу же спилили. Видимо на дереве были ошметки от девочки. 
Либо дед девочку убил, она ему неродная, зло вымещал на ней за наставленные ему рога. Либо его родная дочь убила, девочку эту нагуляли от ее мужа.
Садовник видел уже только постановку несчастного случая, когда уже расправа над девочкой закончилась,  потом какое-то время соображали что бы придумать, придумали версию со статуей и свалили из поместья в ТЦ, бросив девочку мучительно умирать.

Добавлено позже:
Собаке психолога наняли. А девочку оставили умирать, два часа ждали пока наконец таки помрет, чтобы потом имитировать несчастный случай отвезя труп в больницу. Семья дегенератов, ненавидящая этого ребенка.

Девочка родная Пылаевская. ДНК же брали во время следствия. Мотыга не мотыга, а что-то подобное могло быть. А ель спилили какую именно? Рядом со статуей?

[ko-t]

Девочка родная Пылаевская. ДНК же брали во время следствия. Мотыга не мотыга, а что-то подобное могло быть. А ель спилили какую именно? Рядом со статуей?

Да, ель ту что рядом  со статуей. И усадьбу  эту сразу же продали.
В теме есть, как мать убитой девочки отзывалась  о муже своей сестры. Такое палево, видно что она его любит, особенно на фоне слухов, что она родила от мужа своей сестры. Видно что роман между ними был, и слухи были небеспочвенными.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Да, ель ту что рядом  со статуей. И усадьбу  эту сразу же продали.
В теме есть, как мать убитой девочки отзывалась  о муже своей сестры. Такое палево, видно что она его любит, особенно на фоне слухов, что она родила от мужа своей сестры. Видно что роман между ними был, и слухи были небеспочвенными.

Ну любит не любит, а отношения вообще между ними всеми как по мне - странные. В больнице Шмаков также повел себя "палевно".

[ko-t]

Думаю, что девочку убила родная дочь деда.  Она же сразу же и сбежала после расправы над девочкой. Алиби себе делала в ТЦ. Все  остальные  дегенераты остались в доме, ждали 2 часа  пока девочка умрет, чтобы поехать с трупом в больницу для имитации несчастного случая.
С такой жестокостью невероятной была убита девочка, ее по сути всю ножом исполосовали. И били всем что под руку попалось. И выше в теме было, что  родную дочь деда ужасно бесило, что ее муж проводит больше времени с этой девочкой нежели чем со своими детьми. И туда же роман между мужем родной дочери деда и матерью девочки, и слухи что девочка от этого мужика. Вот у родной дочери деда крыша и поехала, на почве ненависти расправилась с девочкой. 

Добавлено позже:

Ну любит не любит, а отношения вообще между ними всеми как по мне - странные. В больнице Шмаков также повел себя "палевно".

Странность еще в том, что дед простил что ему наставили рога, и воспитывал нагулянную не от него дочь.  А не насиловал ли он эту дочь? Иначе зачем ему  этот нагулянный ребенок, и постоянное проживание с ним под одной крышей.
Неродные внуки его живут в его доме, вопрос зачем? Не насиловали ли их тоже.  И шашни матери девочки с мужем родной дочери деда. Там похоже садом и гамора была, все друг с дружкой, поэтому  дед и терпел у себя в доме  нагулянную дочь и ее детей.

[rosalie]

Мне кажется, со статуей придумали, чтобы показать, что никто ничего не видел, все в доме были, она сама играла во дворе. Сказать, что она сама упала с балкона могли бы только если сами это видели. А в таком случае она бы не лежала 2 часа во дворе. А если никто не видел, как она упала - нельзя сделать однозначный вывод, что сама и закрыть дело. Вот так все и заглохло с этой статуей, план удался. Недаром детей из школы сразу забрали и отправили из страны.

[ko-t]

Мне кажется, со статуей придумали, чтобы показать, что никто ничего не видел, все в доме были, она сама играла во дворе. Сказать, что она сама упала с балкона могли бы только если сами это видели. А в таком случае она бы не лежала 2 часа во дворе. А если никто не видел, как она упала - нельзя сделать однозначный вывод, что сама и закрыть дело. Вот так все и заглохло с этой статуей, план удался. Недаром детей из школы сразу забрали и отправили из страны.

Если бы сказали про балкон, то следователи обследовали бы комнату с балконом. Мало ли что они там обнаружили бы.  А со статуей обследовали только место на улице у статуи. Неизвестно, где свернули шею ребенку. И уши у девочки синие , за уши откуда-то волокли.  Думаю изрезали ее после того как шею свернули, замысел был чтобы она побыстрее  умерла от потери крови.
Труп мыли, какие-то следы замывали. А не могла ли родная дочь деда застать своего мужа с девочкой? Выше было, что он проводил время с этой  6 летней девочкой больше чем со своими родными детьми, зачем постороннему мужику чужой ребенок?. И кто-то писал, возможно сама родная дочь деда, что мол эта родная дочь деда не могла ревновать 6 летнего ребенка к мужу, мол девочка эта ей не соперница. Тогда логично, отчего понадобилось вымыть труп.  Э этой семье дегенератов похоже все друг с дружкой имели половые контакты.

[panimonika]

Думаю, что девочку убила родная дочь деда.  Она же сразу же и сбежала после расправы над девочкой. Алиби себе делала в ТЦ.

Тоже так подумывала, но смущает тот момент что мать убитой девочки согласилась участвовать в спектакле, вместо того чтобы сдать убийцу с потрохами.
Главное что не просто убийцу по неосторожности, но ещё и такого жестокого, которому мало было убить, надо было ещё что-то эдакое исполнить, танец с саблями.
Тут получается что или мать девочки, или кто-то из детей, причем не в одиночку а группой. Если это коллективное издевательство - то более понятно почему все покрывают всех.

А что там было с дедом в день убийства? почему считаете что он мог убить? уже совершенно забылось, на  деда вообще не думала.

[rosalie]

На мой взгляд, вот с таким рвением защищали бы только другого ребенка/детей. Чтобы не было кучи проверок, не было клейма убийцы, даже если уголовная ответственность еще не наступила по возрасту. Во что-то играли и доигрались, не понимая последствий. Насколько я помню, их еще и по разным городам из Казахстана отправили, видимо, чтобы не разговаривали об этом и не вспоминали, максимально переключить внимание детей, чтоб забыли об этом.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Тоже так подумывала, но смущает тот момент что мать убитой девочки согласилась участвовать в спектакле, вместо того чтобы сдать убийцу с потрохами.
А что там было с дедом в день убийства? почему считаете что он мог убить? уже совершенно забылось, на  деда вообще не думала.

Мне кажется, что Марина не очень в себе. Может на антидепрессантах сидит, а в Ю-Тубе в комментариях под видео суда и допросов пишут, что может быть и запрещенка. Дед насколько мне не изменяет память с работы или откуда-то приехал незадолго до случившегося. Камеры же фиксировали приезд\уезд.

Добавлено позже:

На мой взгляд, вот с таким рвением защищали бы только другого ребенка/детей. Чтобы не было кучи проверок, не было клейма убийцы, даже если уголовная ответственность еще не наступила по возрасту. Во что-то играли и доигрались, не понимая последствий. Насколько я помню, их еще и по разным городам из Казахстана отправили, видимо, чтобы не разговаривали об этом и не вспоминали, максимально переключить внимание детей, чтоб забыли об этом.

Также думаю на Кирилла, брата. И если вы помните допрос Сони - девочка безумно нервничала, у нее травма как была, так и осталась.

[ko-t]

На мой взгляд, вот с таким рвением защищали бы только другого ребенка/детей. Чтобы не было кучи проверок, не было клейма убийцы, даже если уголовная ответственность еще не наступила по возрасту. Во что-то играли и доигрались, не понимая последствий. Насколько я помню, их еще и по разным городам из Казахстана отправили, видимо, чтобы не разговаривали об этом и не вспоминали, максимально переключить внимание детей, чтоб забыли об этом.

Если бы убил брат девочки, то его тут же мигом бы сдали полиции. Он деду  никто, не родной внук.  Ценность его для всей семьи не больше ценности садовника.  У его родной дочери есть дети, и им бы был не нужен ненормальный маньяк убийца в доме, это прежде всего опасность для родных внуков деда.
Думаю, дети могли что-то слышать или видеть, поэтому их увезли заграницу. А мать убитой девочки зависела от денег деда, она бы подтвердила что угодно. У матери убитой девочки похоже был роман с мужем родной сестры, которая похоже и убила девочку. Мать убитой  девочки  защищала своего возлюбленного, мужа своей сестры. Вполне вероятно экзекуция над девочкой началась потому, что родная дочь деда застукала своего мужа за сексом с девочкой.  Поэтому  тщательно вымыли труп. И скорую категорически отказались вызывать, когда девочка была еще жива. А вдруг бы спасли, и девочка рассказала что с ней произошло. 

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Если бы убил брат девочки, то его тут же мигом бы сдали полиции. Он деду  никто, не родной внук.  Ценность его для всей семьи не больше ценности садовника.  У его родной дочери есть дети, и им бы был не нужен ненормальный маньяк убийца в доме, это прежде всего опасность для родных внуков деда.
Думаю, дети могли что-то слышать или видеть, поэтому их увезли заграницу. А мать убитой девочки зависела от денег деда, она бы подтвердила что угодно. У матери убитой девочки похоже был роман с мужем родной сестры, которая похоже и убила девочку. Мать убитой  девочки  защищала своего возлюбленного, мужа своей сестры. Вполне вероятно экзекуция над девочкой началась потому, что родная дочь деда застукала своего мужа за сексом с девочкой.  Поэтому  тщательно вымыли труп. И скорую категорически отказались вызывать, когда девочка была еще жива. А вдруг бы спасли, и девочка рассказала что с ней произошло.

У вас конечно фантазии просто жесть... Какой на фиг секс с девочкой?

[ko-t]

У вас конечно фантазии просто жесть... Какой на фиг секс с девочкой?

Если муж родной дочери деда был под веществами, то отчего нет. Он же крутил роман с матерью убитой девочки. И что то же так сильно тригернуло родную дочь деда, что она не просто убила девочку, а совершила над ней экзекуцию.
Вполне вероятно, что она мало того что знала, что ее муж спит е ее сестрой, так еще и увидела, что дочь этой сестры тоже занимается сексом с ее мужем (похотливый муж естественно для нее  святой, это все девочка виновата). Схватила ребенка и понеслась колотить его всем чем под руку попалось. Уши синие были у девочки, значит тело за уши волокли . И волосы все спутанные,  за волосы таскали. И так покромсать ножом , так что печень в разрезе была видна, могли только в сильном припадке ярости.
Писали, что родная дочь деда бесилась, что ее муж проводит больше времени с этой девочкой, чем со своими родными детьми. А с чего бы мужику проводить время с совершенно чужой ему 6 летней девочкой, и где он это время проводил с девочкой?

[Все будет хорошо]

Если муж родной дочери деда был под веществами, то отчего нет. Он же крутил роман с матерью убитой девочки. И что то же так сильно тригернуло родную дочь деда, что она не просто убила девочку, а совершила над ней экзекуцию.
Вполне вероятно, что она мало того что знала, что ее муж спит е ее сестрой, так еще и увидела, что дочь этой сестры тоже занимается сексом с ее мужем (похотливый муж естественно для нее  святой, это все девочка виновата). Схватила ребенка и понеслась колотить его всем чем под руку попалось. Уши синие были у девочки, значит тело за уши волокли . И волосы все спутанные,  за волосы таскали. И так покромсать ножом , так что печень в разрезе была видна, могли только в сильном припадке ярости.
Писали, что родная дочь деда бесилась, что ее муж проводит больше времени с этой девочкой, чем со своими родными детьми. А с чего бы мужику проводить время с совершенно чужой ему 6 летней девочкой, и где он это время проводил с девочкой?

Если рассуждать - ненависть к ребенку мужа от сестры( это доказано??? Что девочка его дочь) могла быть ,
 
 в секс с дочерью не верю,
 он "сыт" был с точки зрения секса,

а если правда дочь его , он мог издеваться над женой- вот он какой " герой половой",но дочь не трогал, ему достаточно женщин