Убийство на пляже (Архив № 1)

[Блондинка]

Учитывая, что на дворе глубокая ночь, нетрудно завязать кофту на талии и отвернуться передом к скамейке, которая в 2017 году стояла прямо на мосту. Это если верить А, что Н переодевалась по дороге. В показаниях А не упомянуто нигде, что трусы снимались на пляже или в палатке, но пока они не будут опубликованы полностью, документального подтверждения этому не будет. Так что можно продолжать гадать)

А мне вот тоже интересно, почему при всех обысках у А не только не изымают барсетку, но и вообще ею не интересуются, при том, что барсетка упомянута в записке, и очевидно была на А, когда та уходила с пляжа.

Настя была пьяная и на эмоциях. Если опять же верить информации, она танцевала стриптиз в Москве. Доказательств у меня нет, трудовую книжку её я не видела, за что купила, за то и продаю . Предполагаю, что в таком состоянии она могла особо никого не стесняясь снять топ и трусы. Опять же фактор стресса и раздраженние из-за неправильной дороги ( девочки немного заблудились, а точнее А. свернула не на тот мост и Н. пошла по инерции за ней, что было ошибочно, так как этот мост  не выводил к палатке).

Добавлено позже:

Некоторые моменты подтвердить не чем. Подтверждений может просто не существовать. Вот что является подтверждением что барсик Алены?
Нужны показания свидетелей, что Алена на свои собственные заработанные деньги пошла в магазин и при свидетелях купала себе эту барсетку, при этом пояснила, что покупает ее для себя, в свое единоличное пользование и никому потом ее дарить не будет. Где такое подтверждение взять?

Ага, вот найдём мы сейчас доказательства, даже кадры видеокамеры из магазина предоставим. А жизнь она такая штука сложная, кто знает может Алёна за несколько часов до ссоры Насте эту самую барсетку на пачку презирвативов обменяла ( тех самых которые Э. использовал в кальяной), а потом после ссоры сделку отменила. У договорённостей свидетелей нет, а значит и ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.

[Isterika]

Добавлю, Алёна прекрасно жила все эти месяцы без Насти,в Москву к ней от тоски не рванула,а вот Насте,судя по-всему,не очень уютно было без Алёны,коль попросилась к ней на море,проигнорировав просьбу матери о возвращении домой,заняв денег на билет до Сочи.

[Paradox79]

Добавлю, Алёна прекрасно жила все эти месяцы без Насти,в Москву к ней от тоски не рванула,а вот Насте,судя по-всему,не очень уютно было без Алёны,коль попросилась к ней на море,проигнорировав просьбу матери о возвращении домой,заняв денег на билет до Сочи.

никуда она не просилась. читайте показания матери Н.
"Алена предложила приехать к ней в г.Сочи"
так что это идея А. а в Москве ей надоела взрослая жизнь. которую она таки начала. в отличие от А. (не в половом смысле конечно. в этом плане А всех перещеглояла). и в Москве нашла неплохого друга Б. которому можно было позвонить как подружке даже ночью. так что все это про необщительность Н - просто фантазии. к тому же то как ее начали искать друзья говорит о многом

[Лариса Дмитриевна]

никуда она не просилась. читайте показания матери Н.
"Алена предложила приехать к ней в г.Сочи"
так что это идея А. а в Москве ей надоела взрослая жизнь. которую она таки начала. в отличие от А. (не в половом смысле конечно. в этом плане А всех перещеглояла). и в Москве нашла неплохого друга Б. которому можно было позвонить как подружке даже ночью. так что все это про необщительность Н - просто фантазии. к тому же то как ее начали искать друзья говорит о многом

Я читала, что Настя в Москве в какую то неприятную историю вляпалась. Быстро ей взрослая жизнь надоела, опять таки,если правда стрип клуб тоже ничего хорошего в ее жизнь не привнес.А в чем Алена перещеголяла Настю?Вроде вместе пили, курили кальян, даже мужика одного и того же поимели.

[Paradox79]

А в чем Алена перещеголяла Настю?Вроде вместе пили, курили кальян, даже мужика одного и того же поимели.

имелось ввиду что она начала половую жизнь живя с парнем уже в 16 лет

[юлия8980]

Я немного другого не понимаю - а почему здесь вообще что-то надо доказывать и как, если никто из задействованных лиц, включая Ше, это под сомнение не ставил?
 Разве в материалах УД есть хотя бы намек на сомнения о событиях, описанных в записке? Вроде как даже наоборот - мотив

А у нас есть материалы дела в полном объёме, чтобы об этом говорить? У нас даже показаний А нет в полном обьеме

[Лариса Дмитриевна]

А никто не знает подробности , что у Насти за история в Москве приключилась?Может оттуда ноги растут(размышление)

[юлия8980]

юлия8980, т.е.вы считаете, что эта ложь про штаны в допросе от 22.11 имеет какой-то смысл? Если да, то какой? Я вот ничего не "олигофреничного" не могу придумать

Не знаю, был бы полностью допрос можно было бы думать, но врет зачем то

Добавлено позже:

Говорит, что надевала  когда не помнит. А Вы можете рассказать по дням прошлой недели во что были одеты каждый из дней?

Ещё раз, если она их одевала на отдыхе, то естественно бы запомнила. Не одевала? Тогда с пятнами у неё ещё большие проблемы.

[Delait]

просьбу матери о возвращении домой,заняв денег на билет до Сочи.

деньги А заняла.
Н. продала бомбер свой, купила билет, но опоздала на самолет

[юлия8980]

Здесь заявляли, что Алена носила эти штаны в этой поездке,есть фото , когда она выезжала из гостиницы.Про Настю заявляли, что она до отъезда в Москву их носила, и фото приложили.Что Настя одевала эти бриджи на море могли только предполагать.
Про кроссовки:Алена помогала Насте в оформлении магазина, после этого Настя подарила эти кроссовки(если ошибаюсь поправьте), т.е. Алена их своим трудом заработала.Про барсетку нельзя на слово поверить, что она Алены?Кто то, кто общается с семьей Алены здесь писал, что она Алены.

И забыла что ли? У неё память отбило? Она не в песочнице играет, а обвиняется в убийстве

[BigHand]

никуда она не просилась. читайте показания матери Н.
"Алена предложила приехать к ней в г.Сочи"
так что это идея А. а в Москве ей надоела взрослая жизнь. которую она таки начала. в отличие от А. (не в половом смысле конечно. в этом плане А всех перещеглояла). и в Москве нашла неплохого друга Б. которому можно было позвонить как подружке даже ночью. так что все это про необщительность Н - просто фантазии. к тому же то как ее начали искать друзья говорит о многом

Когда искать начали, правды ради, а не какой-то корысти для? После того как слух прошел, что они обе пропали? А "подружка" Броше даже не подумал поинтересоваться как там перепуганная Н., переночевала. Да и не звонил ей никто, кроме коллектора. Коллектору она была нужна, он ее искал это факт.
Замечаю факт, что многие сторонники  вины А., сторонники именно по причине неприязни к ней как личности. Возможно даже подавляющее большинство).

имелось ввиду что она начала половую жизнь живя с парнем уже в 16 лет

16 лет, это кстати, возраст сексуального согласия, так что даже нормы РФ ей не нарушены.

[юлия8980]

Хочу внести разъяснения. Я не считаю, что пятна с ткани могут перенестись на ткань, также не считаю, что пятна Н. на простыне и на бриджах имеют менструальный характер. Я обратила внимание, что простынь испачкана кровью Н. там, где должны быть ноги, более того, именно чуть ниже коленей, поэтому предположила, что у Н. могла кровить нога именно тогда, когда она спала на простыне и надевала бриджи (расчесала, содрала болячку, порезалась бритвой). Что касается отсутствия пятножировых, прочитав специальную литературу, я для себя пришла к выводу, что самая плохая основа для отпечатывания пятножировых - это ткань. Эксперты считают, что отпечатки пальцев с ткани редко когда можно снять, не говоря уже о других частях тела.

Птж это не только отпечатки пальцев вообще то. В экспертизе ясно написано, что не нашли. На вещах и не ищут отпечатки вообще то

[Vietnamka]

А у нас есть материалы дела в полном объёме, чтобы об этом говорить? У нас даже показаний А нет в полном обьеме

но выводы "однозначно врала" вам же не мешает это делать? 
 Даже если врала - ну и что? Какое это вообще все имеет отношение к убийству? Только по принципу "поговорить больше ничем", давайте обвиним А еще хоть в чем-нибудь?
 

[Лариса Дмитриевна]

деньги А заняла.
Н. продала бомбер свой, купила билет, но опоздала на самолет

Настя с третьей попытки улетела, вроде ей и Броше занимал, потом Алена(поэтому без копейки денег и осталась, отсюда и кражи еды в магазине, и автостоп)

[Paradox79]

Замечаю факт, что многие сторонники  вины А., сторонники именно по причине неприязни к ней как личности. Возможно даже подавляющее большинство).

воот. ровно то же я хотел написать когда отвечал на комментарий про то что Н от тоски рванула к А. явно прослеживается неприязнь к Н у сторнников А)). понять их можно. семья Н однозначно встала не на ее сторону. и думаю в суде это может определенным образом повлиять)

16 лет, это кстати, возраст сексуального согласия, так что даже нормы РФ ей не нарушены.

да я ж только рад что "девочке созрела"). только слегка диссонанс у меня с ее матерью. по ощущениям женщина довольно приятная, верная и старых порядков. не думаю что ей было приятно что девочка так рано выпорхнула из гнезда)

[elenapaula]

имелось ввиду что она начала половую жизнь живя с парнем уже в 16 лет

По современным меркам это нормально, впрочем не только по современным, мои мама и бабушка тоже в 16 лет замуж вышли, а Джульетте 13 было.

[Л.А.]

вы знаете, Тётя должна была быть в таком состоянии в тот момент, что вполне могла не помнить дословно все то, что она говорила и в каком контексте. Вы же не будете утверждать, что через час о таком известии она уже осознанно строила схему разговора с Алёной, специально скрывая место обнаружения трупа.

Помнит, не помнит - это так... ни о чем... "мнения" на форуме. Тятя утверждает, что все она помнит. Схему разговора с Аленой она, конечно же, не строила и специально место обнаружения трупа не скрывала. Она сказала Алене то, что знала. О чем и говорит в своих показаниях и именно эти показания, а не спекуляции на форуме, рассматривает суд. У защиты ее показания по этим моментам вопросов не вызвали и они их не оспаривают. Не вижу причин им не доверять.

[Paradox79]

отсюда и кражи еды в магазине

кражи еды в магазине у них от воспитания, то ли семейного то ли школьного. если нет денег - отправляйтесь домой. если ты украл у магазина то почему не украдешь в следующий раз у друга или матери? не удивлюсь что они так промышляли и дома. одно дело - дети. а тут совершеннолетние барышни.

[Maowza]

Не знаю, был бы полностью допрос можно было бы думать, но врет зачем то

Я думаю, она и правда  не помнит. Точную дату. Ее спрашивают, когда вы носили до 29.08? Она и говорит, что не помню. Если следаку важно было подтвердить зачем-то
факт носки Аленой этих штанов в поездке, например, то он так бы и спросил. Она не отрицает, что носила их до 29.08 (см.следующий вопрос в допросе), просто не называет точные даты. Спустя 3 месяца это не так-то и просто сразу сделать.
Зачем ей вообще пытаться вспомнить эти даты? Это чем-то ей поможет? Может, это установка адвоката - давать поменьше информации и не пытаться помочь следствию, которое явно рассматривает только Алену в качестве подозреваемой

[юлия8980]

но выводы "однозначно врала" вам же не мешает это делать? 
 Даже если врала - ну и что? Какое это вообще все имеет отношение к убийству? Только по принципу "поговорить больше ничем", давайте обвиним А еще хоть в чем-нибудь?

Действительно, речь о вещах, которые имеют прямое отношение к убийство. Из того, что есть в доступе, А однозначно врет и я каждое слово подтвердила пруфом

[Лариса Дмитриевна]

да я ж только рад что "девочке созрела"). только слегка диссонанс у меня с ее матерью. по ощущениям женщина довольно приятная, верная и старых порядков. не думаю что ей было приятно что девочка так рано выпорхнула из гнезда)

Так никто и не говорит, что это замечательно.Вы думаете Настиной маме было приятно, что дочь уходит из дома и по несколько месяцев не живет с ней? Она(Настя) вон и после моря опять к Алене собиралась.Не в коем случае не хочу задеть чувства мамы Насти.И я думаю, что Вы не правы, когда говорите, что мы тут ЗАЩИЩАЕМ Алену.Мы пытаемся разобраться в деле.И чем глубже копаем, тем больше понимаем сколько не сделано, и что вина Алены не доказана, а следствие отработало только одну подозреваемую, которую назначила на месте преступления.И тем более говорить, что у сторонников невиновности Алены есть неприязнь к Насте-это вообще неправда(стараюсь помягче писать).Мне искренне жаль Настю и ее родственников.Но и обвинение Алены, в таком виде, и с такими доказательствами я не принимаю.Мне ее тоже жаль.Всем тяжело.

[Блондинка]

деньги А заняла.
Н. продала бомбер свой, купила билет, но опоздала на самолет

НАСТЯ дважды опаздывала на рейс. Было предупреждение свыше.

[юлия8980]

Я думаю, она и правда  не помнит. Точную дату. Ее спрашивают, когда вы носили до 29.08? Она и говорит, что не помню. Если следаку важно было подтвердить зачем-то
факт носки Аленой этих штанов в поездке, например, то он так бы и спросил. Она не отрицает, что носила их до 29.08 (см.следующий вопрос в допросе), просто не называет точные даты. Спустя 3 месяца это не так-то и просто сразу сделать.
Зачем ей вообще пытаться вспомнить эти даты? Это чем-то ей поможет? Может, это установка адвоката - давать поменьше информации и не пытаться помочь следствию, которое явно рассматривает только Алену в качестве подозреваемой

Если бы она носила их в поездке, она бы вспомнила. Вы думаете, она с собой весь шкаф взяла? Она отвечает:как то одевала. Про фото, где Н одевала брюки она помнит, а про свое забыла? Странно как то

Добавлено позже:

Так никто и не говорит, что это замечательно.Вы думаете Настиной маме было приятно, что дочь уходит из дома и по несколько месяцев не живет с ней?Не в коем случае не хочу задеть чувства мамы Насти.И я думаю, что Вы не правы, когда говорите, что мы тут ЗАЩИЩАЕМ Алену.Мы пытаемся разобраться в деле.И чем глубже копаем, тем больше понимаем сколько не сделано, и что вина Алены не доказана, а следствие отработало только одну подозреваемую, которую назначила на месте преступления.

А что материалы дела не читаете?

[Vietnamka]

У защиты ее показания по этим моментам вопросов не вызвали и они их не оспаривают. Не вижу причин им не доверять.

так они и у следствия ник

Она сказала Алене то, что знала. О чем и говорит в своих показаниях и именно эти показания, а не спекуляции на форуме, рассматривает суд. У защиты ее показания по этим моментам вопросов не вызвали и они их не оспаривают. Не вижу причин им не доверять.

а что, ее показания фигурируют в ОЗ и их рассматривает суд?
Если нет, то вполне понятно, почему они не вызвали в ходе предварительного расследования ни у кого - ни у адвокатов, ни у следователя. Потому что это "ни о чем"

[Maowza]

Если бы она носила их в поездке, она бы вспомнила. Вы думаете, она с собой весь шкаф взяла? Она отвечает:как то одевала. Про фото, где Н одевала в брюках она помнит, а про свое забыла? Странно как то

Ну из поездки есть фото и видео, где она в этих штанах (с геотегом и датой). Инста открыта, видео и фото до сих пор не удалены. В общем, если бы я намеревалась обмануть следствие и убедить их в том, что в поездке эти штаны не носила, то я бы через адвоката попросила бы удалить это все из инсты, по крайней мере))
А фото, видимо, адвокат искал с родственниками, чтобы подтвердить ее слова из ранних показаний. Про то, что  Настя "возможно надевала эти штаны"

[Vietnamka]

Действительно, речь о вещах, которые имеют прямое отношение к убийство. Из того, что есть в доступе,

Она что, ее трусами задушила? 

[BigHand]

воот. ровно то же я хотел написать когда отвечал на комментарий про то что Н от тоски рванула к А. явно прослеживается неприязнь к Н у сторнников А)). понять их можно. семья Н однозначно встала не на ее сторону. и думаю в суде это может определенным образом повлиять)

Странно испытывать неприязнь к тому кто мертв. Что он(а) может сделать нам, еще живым?) То что рванула на море, это неудивительно, море это популярно, а что ее у себя в станице ожидало? Прополка огорода?)
В ее возрасте много кто рванул бы.

да я ж только рад что "девочке созрела"). только слегка диссонанс у меня с ее матерью. по ощущениям женщина довольно приятная, верная и старых порядков. не думаю что ей было приятно что девочка так рано выпорхнула из гнезда)

Тот кто "старых порядков" созрел в свое время позже, так как строй был ближе к патриархальному. А новое поколение созревает раньше, - акселерация-с ).
Если уже выпорхнула, то выбор невелик, либо принять это, либо отречься от своего "птенца" и чаще всего это выбор без  выбора как такового).

[Delait]

астя с третьей попытки улетела, вроде ей и Броше занимал, потом Алена(поэтому без копейки денег и осталась, отсюда и кражи еды в магазине, и автостоп)

Я показания мамы Н. в ОЗ читала, она говорит только об одном случае, помню что-то где-то и про 2-ое опоздание было. Мама кстати ей же выслала 700р 28 августа. Куда дели, раз на карте к моменту встречи с Д и Э было 60р

[юлия8980]

Она что, ее трусами задушила? 

А вы читайте, чтоб глупые вопросы не задавать. Нет, веслом убила

Добавлено позже:

Ну из поездки есть фото и видео, где она в этих штанах (с геотегом и датой). Инста открыта, видео и фото до сих пор не удалены. В общем, если бы я намеревалась обмануть следствие и убедить их в том, что в поездке эти штаны не носила, то я бы через адвоката попросила бы удалить это все из инсты, по крайней мере))
А фото, видимо, адвокат искал с родственниками, чтобы подтвердить ее слова из ранних показаний. Про то, что  Настя "возможно надевала эти штаны"

Может и одевала, но адвокаты не догадались её фото с инсты найти, чтоб она на вопрос могла ответить? Я другой вопрос задаю зачем она врет?

[Лариса Дмитриевна]

Я другой вопрос задаю зачем она врет

Юля ваш вопрос поднадоел уже порядком.Вы его сами придумали, решили, что Алена врет.Сами и отвечайте.Не врет, а забыла.

Добавлено позже:

Может и одевала, но адвокаты не догадались её фото с инсты найти, чтоб она на вопрос могла ответить? Я другой вопрос задаю зачем она врет?
« Последнее редактирование: сегодня в 16:06 »

У Вас есть все материалы дела?Поделитесь, мы тоже хотим все знать.Откуда Вы знаете, что адвокаты делают, а что не делают.