Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Black_Dahlia]

Так информация подтвердилась.

Кем подтвердилась?))

Какая разница кто сказал?

Огромная разница, Женя.

В это никто не верил, а это оказалось правдой. Вы это упорно замечать не хотите.

Я не хочу ни во что верить, пока это не проверено. И другим не советую))

[юлия8980]

И это всё по пустяковой причине. Вы считаете такое поведение Алёны нормальным?

В смысле по пустяковой? Если вы про Э, то дело не в нем и это очевидно... Слово за слово, все как обычно

Добавлено позже:

Кем подтвердилась?)) Огромная разница, Женя.Я не хочу ни во что верить, пока это не проверено. И другим не советую))

Очень актуальное замечание, особенно с вашей стороны) мы вам про тоже с вашими вбросами, а вы"попкорн, подождите". Приговор скоро, а мы все ждём, то доки, то вишенку, то алиби

[Sama po sebe]

Да. Есть такой вариант. Причем дело даже не в фактуре. А в характере, воспитании, генах итд. Даже уже в младших классах всегда выделяются девочки пацанки и пай девочки-припевочки. Даже если первые ниже нв голову они могут бить первыми. Они не имеют комплексов и действуют руководствуясь чувствами. Вторые никогда не начинают драки первыми. Могут отбиваться когда их бьют. А могут и нет. Начинают лепетать "да ты чего? Не стыдно драться? Я все расскажу. Тебе будет хуже". Поэтому все эти "доказательства" что нет побоев значит драки не было - по хорошему в топку.

А ногти фрагментарно об Эльмана обломала в порыве страсти? В топке пока экспертиза Князева. Она дает возможность фантазировать на вольную тему по  этому делу. Что защите, что обвинению. Нападение лицом к лицу в палатке. Удары сверху вниз слева направо. Или вы об этом забыли?

[юлия8980]

А ногти фрагментарно об Эльмана обломала в порыве страсти? В топке пока экспертиза Князева. Она дает возможность фантазировать на вольную тему по  этому делу. Что защите, что обвинению. Нападение лицом к лицу в палатке. Удары сверху вниз слева направо. Или вы об этом забыли?

Как и А наверное)) в порыве или на отдыхе, вам виднее
Не, не, не... В топке Кильдюшов,хотя именно вы обещали, что Ростовская его заключение подтвердит и А прямо сразу оправдают

[Jurij]

В смысле по пустяковой? Если вы про Э, то дело не в нем и это очевидно... Слово за слово, все как обычно

В любом случае я не вижу причины из-за которой можно было убивать. А вы видите?

[Isterika]

Да. Есть такой вариант. Причем дело даже не в фактуре. А в характере, воспитании, генах итд. Даже уже в младших классах всегда выделяются девочки пацанки и пай девочки-припевочки. Даже если первые ниже нв голову они могут бить первыми. Они не имеют комплексов и действуют руководствуясь чувствами. Вторые никогда не начинают драки первыми. Могут отбиваться когда их бьют. А могут и нет. Начинают лепетать "да ты чего? Не стыдно драться? Я все расскажу. Тебе будет хуже". Поэтому все эти "доказательства" что нет побоев значит драки не было - по хорошему в топку.

Тогда стоит вспомнить,что конфликт с оскорблениями начала Настя.Ну и где тут "молча улыбается"?

[юлия8980]

В любом случае я не вижу причины из-за которой можно было убивать. А вы видите?

Назовите мне хоть один из обсуждаемых случаев на форуме(например), с веской причиной для убийства. Да она и не убивала, а избивала, но тяжко. Сомневаюсь, что убийство было преднамеренным

Добавлено позже:

Тогда стоит вспомнить,что конфликт с оскорблениями начала Настя.Ну и где тут "молча улыбается"?

Откуда это? Если Н начала ругаться, со слов А, после её сообщения о сексе с Э... там что то А завелась

[Клеопатра]

Нет, Женя. Вы все время упускаете из виду одну очень важную вещь: источник информации. Иногда он гораздо важнее, чем сама информация. А уж если это Д. Козаченко в качестве автора, то мне с этим источником все ясно, и на проверку инфы от него нужно еще два источника как минимум Плавали, знаем.  Бггг... это Алена Тайсон, что ли?))

А почему Д.Козаченко верить нельзя ?Ведь он был на острие событий все это время,давал показания на следствии и в суде,общался на передаче с именитыми адвокатами и экспертами,познакомился со свидетелями по этому делу.

[Black_Dahlia]

Очень актуальное замечание, особенно с вашей стороны) мы вам про тоже с вашими вбросами, а вы"попкорн, подождите". Приговор скоро, а мы все ждём, то доки, то вишенку, то алиби

Юлия, мы с вами в неравном положении сейчас. Поэтому я на все наезды "покажите документы" и "а чем докажешь?" пока говорю - можете не верить)) Я и затеяла свое маленькое частное расследование именно потому, что захотела проверить свою версию с Вовочкой Че)) Она не давала мне покоя. Вы свято верите в вину Алены. Да на здоровье)) Я ж не против.
Я ничему верить не хочу, пока не найду этому подтверждения. И мне сложно, да, потому что версию с Вовочкой никакой следак из СК не проверял, от слова совсем. Официально его в УД нет, материалы проверки лежат в Туапсе, и ответ на заявление по Черкасову намертво привязан к приговору в отношении Алены. Вот так.

[Sama po sebe]

Характеристика Насти?

Не вяжется эта характеристика с принадлежностью к неформалам, работой стриптизершей в Москве и её активными действиями в кальянной у диджейского пульта.

[Isterika]

Назовите мне хоть один из обсуждаемых случаев на форуме(например), с веской причиной для убийства. Да она и не убивала, а избивала, но тяжко. Сомневаюсь, что убийство было преднамеренным

Добавлено позже:Откуда это? Если Н начала ругаться, со слов А, после её сообщения о сексе с Э... там что то А завелась

Вы хотите сказать,что конфликта на мосту не было,и Настя не выгоняла Алёну? А как же Броше?

Назовите мне хоть один из обсуждаемых случаев на форуме(например), с веской причиной для убийства. Да она и не убивала, а избивала, но тяжко. Сомневаюсь, что убийство было преднамеренным

Добавлено позже:Откуда это? Если Н начала ругаться, со слов А, после её сообщения о сексе с Э... там что то А завелась

То есть,конфликта на мосту не было и Настя Алёну не выгоняла?

[Black_Dahlia]

А почему Д.Козаченко верить нельзя ?

Краткий ответ: потому что он врет, скрывает информацию, или намеренно ее искажает. Все, что он говорит, нужно перепроверять по другим источникам. Я ему верю только тогда, когда эта же самая информация подтверждается кем-то другим, а лучше - несколькими людьми или документами. В противном случае - не верю.

[Jurij]

Назовите мне хоть один из обсуждаемых случаев на форуме(например), с веской причиной для убийства. Да она и не убивала, а избивала, но тяжко. Сомневаюсь, что убийство было преднамеренным

На форуме в основном обсуждаются случаи убийства причины которых не известны до сих пор,а у нас получается веская причина - выгнала из палатки,и Вы говорите что это нормально,я говорю что нет.

[Sama po sebe]

А почему Д.Козаченко верить нельзя ?Ведь он был на острие событий все это время,давал показания на следствии и в суде,общался на передаче с именитыми адвокатами и экспертами,познакомился со свидетелями по этому делу.

Есть свидетели обвинения, которые с завидной регулярностью фигурируют и в других уголовных делах. Стоит ли им верить решать, конечно, вам. 

[Клеопатра]

И это всё по пустяковой причине. Вы считаете такое поведение Алёны нормальным? Характеристика Насти?

Философский вопрос.Я считаю,что там все не нормально.Начиная с беготни  по пляжу в голом виде,воровства в Магните,распитии спиртных напитков с рандомными чуваками,вступлении с ними тут же в интимную связь,так что исключать,что ссора переросла в драку и убийство нельзя.Они в тот день превзошли сами себя.

[Paradox79]

Тогда стоит вспомнить,что конфликт с оскорблениями начала Настя.Ну и где тут "молча улыбается"?

Так речь же не об устных оскорблениях. Одно дело - слова, другое - активные действия. Мне б очень хотелось узнать какие то подробности их школьной жизни, характеристики учителей. Потому что если слушать отца Н то так и получается. Н была очень домашней девочкой, талантливой. К неформалам, турпоходам не относилась. Разумеется при переходе к взрослой жизни уже пошли свои соблазны. Но если до 14 лет она была образцовой то вряд ли что то могло кардинально измениться. Например многие домашние мальчики начинают лет в 18-19 ругаться матом для самоутверждения. Но это же не значит чтоони могут противостоять парням с уличной шпаны.

[Клеопатра]

Краткий ответ: потому что он врет, скрывает информацию, или намеренно ее искажает. Все, что он говорит, нужно перепроверять по другим источникам. Я ему верю только тогда, когда эта же самая информация подтверждается кем-то другим, а лучше - несколькими людьми или документами. В противном случае - не верю.

Ничего он не искажает,говорит правду,а над ним потешаются.Он мог бы уже кучу стримов выпустить в прямой эфир с подробностями этого дела,но его же опять начнут полоскать,что дескать все врет.Поэтому он обиделся.К нему особый подход нужен,а его дразнят по всякому.С теми кто с ним нормально он нормально общается.

[Misterx]

На форуме в основном обсуждаются случаи убийства причины которых не известны до сих пор,а у нас получается веская причина - выгнала из палатки,и Вы говорите что это нормально,я говорю что нет.

Возможно это и мешает Вам другим взглядом посмотреть на банальное бытовое убийство?
Нам неизвестна как развернулась  в итоге ссора,на каких словах мог у Алёны сработать "роковой щелчок",который,возможно,и привёл к трагедии.
Речь ведь не только про " выгнала из палатки".

[Jurij]

Философский вопрос.Я считаю,что там все не нормально.Начиная с беготни  по пляжу в голом виде,воровства в Магните,распитии спиртных напитков с рандомными чуваками,вступлении с ними тут же в интимную связь,так что исключать,что ссора переросла в драку и убийство нельзя.Они в тот день превзошли сами себя.

Нет,не философский,таким вопросом должен был задаться и судья и назначить психическую экспертизу Алёне,или Насти и Алёне,если,конечно,судья не видит причины убийства в ком-то другом. Кстати,такую посмертную экспертизу назначали Лине Сторожевой,а ведь она ничего подобного не делала,никого не избивала и не убивала.

[Isterika]

Так речь же не об устных оскорблениях. Одно дело - слова, другое - активные действия. Мне б очень хотелось узнать какие то подробности их школьной жизни, характеристики учителей. Потому что если слушать отца Н то так и получается. Н была очень домашней девочкой, талантливой. К неформалам, турпоходам не относилась. Разумеется при переходе к взрослой жизни уже пошли свои соблазны. Но если до 14 лет она была образцовой то вряд ли что то могло кардинально измениться. Например многие домашние мальчики начинают лет в 18-19 ругаться матом для самоутверждения. Но это же не значит чтоони могут противостоять парням с уличной шпаны.

Учительница отзывается об Алёне,как об очень примерной девочке,отличнице ,и не верит в то,что Алёна могла убить Настю.

[Клеопатра]

Возможно это и мешает Вам другим взглядом посмотреть на банальное бытовое убийство?
Нам неизвестна как развернулась  в итоге ссора,на каких словах мог у Алёны сработать "роковой щелчок",который,возможно,и привёл к трагедии.
Речь ведь не только про " выгнала из палатки".

Выгнать с палатки,которую тащила Алена тоже большой стресс.У нее на тот момент денег не было,ночь была,в чужом городе, за сотни километров.И потом как все это было сказано?Одно если Алена,пожалуйста,иди спать в другое место,мне тяжело,хочу побыть одна,и совсем другое дело,что палатка это моя,пошла вон и куча мата.

[Isterika]

Выгнать с палатки,которую тащила Алена тоже большой стресс.У нее на тот момент денег не было,ночь была,в чужом городе, за сотни километров.И потом как все это было сказано?Одно если Алена,пожалуйста,иди спать в другое место,мне тяжело,хочу побыть одна,и совсем другое дело,что палатка это моя,пошла вон и куча мата.

Ну если пошла вон и куча мата,то и убить без сопротивления она бы себя не дала.Если про то,что она работала стриптизершей,правда,то у Насти достаточно сильные ноги и хорошая гибкость,здесь следы борьбы были бы на обеих

[юлия8980]

Вы хотите сказать,что конфликта на мосту не было,и Настя не выгоняла Алёну? А как же Броше?То есть,конфликта на мосту не было и Настя Алёну не выгоняла?

Я считаю, что А со своим разбором в этот раз переборщила и не ожидала такой реакции. Сейчас я уже думаю, что это вещи Н, возможно подаренные ей А и когда та их начала требовать прозвучала точно такая же реакция(палатка то Н). Топ может на мосту и отдала, а вот чтобы разделась доголаН, чтобы снять трусы, не верю... Когда А, надеясь на примирение, пришла к палатке, Н включила игнор. А забирает и трусы (силой, нет) не знаю, поэтому Н и одета как попала, что после того как оказалась голой одела, что под руку попало. До её прихода, у неё просто не было времени переодеться, она с Б все пытались созвониться.. Ну а дальше слово за слово. И это объясняет её извинения в записке за вещи, ей якобы подаренные

[Клеопатра]

Нет,не философский,таким вопросом должен был задаться и судья и назначить психическую экспертизу Алёне,или Насти и Алёне,если,конечно,судья не видит причины убийства в ком-то другом. Кстати,такую посмертную экспертизу назначали Лине Сторожевой,а ведь она ничего подобного не делала,никого не избивала и не убивала.

Экспертиза у нее должна была быть,но нам ее не показали.

[женя77]

Видео драки есть, признание Алены или свидетельские показания в суде третьих лиц?

Мы сейчас говорим не о драке. А о инфе про дележку вещей со снятием трусов. Дележка была, даже трусы снимались. Информация, в которую никто не верили, подтвердилась.

Кем подтвердилась?))

Аленой. Вещи делили, трусами кидались. Инфа от Димы была правдой.

[юлия8980]

Юлия, мы с вами в неравном положении сейчас. Поэтому я на все наезды "покажите документы" и "а чем докажешь?" пока говорю - можете не верить)) Я и затеяла свое маленькое частное расследование именно потому, что захотела проверить свою версию с Вовочкой Че)) Она не давала мне покоя. Вы свято верите в вину Алены. Да на здоровье)) Я ж не против.
Я ничему верить не хочу, пока не найду этому подтверждения. И мне сложно, да, потому что версию с Вовочкой никакой следак из СК не проверял, от слова совсем. Официально его в УД нет, материалы проверки лежат в Туапсе, и ответ на заявление по Черкасову намертво привязан к приговору в отношении Алены. Вот так.

Я вообще о другом, если вы ничем не можете подтвердить слова и убеждаете всех поверить вам на слово, то почему вы "расследование" других высмеиваете и говорите о Д, как об источнике? Вы же свой источник не открываете.. При чем вообще не понятно, чем Д вам не угодил, вы сами недавно говорили, что он вам даёт инфу

[Клеопатра]

Ну если пошла вон и куча мата,то и убить без сопротивления она бы себя не дала.Если про то,что она работала стриптизершей,правда,то у Насти достаточно сильные ноги и хорошая гибкость,здесь следы борьбы были бы на обеих

Так она не ожидала,что А пойдет на нее в атаку,она же не рандомному челу все это сказала.Если она и работала в стрипе,то 2 мес.За этот срок ноги сильными не будут.

[Isterika]

Я считаю, что А со своим разбором в этот раз переборщила и не ожидала такой реакции. Сейчас я уже думаю, что это вещи Н, возможно подаренные ей А и когда та их начала требовать прозвучала точно такая же реакция(палатка то Н). Топ может на мосту и отдала, а вот чтобы разделась доголаН, чтобы снять трусы, не верю... Когда А, надеясь на примирение, пришла к палатке, Н включила игнор. А забирает и трусы (силой, нет) не знаю, поэтому Н и одета как попала, что после того как оказалась голой одела, что под руку попало. До её прихода, у неё просто не было времени переодеться, она с Б все пытались созвониться.. Ну а дальше слово за слово

Для того,чтобы стянуть трусы,нужно снять шорты.То есть, Алёна раздевала Настю,а та лежала и улыбалась,подсвечивая ей своим телефоном?

[Блондинка]

Так речь же не об устных оскорблениях. Одно дело - слова, другое - активные действия. Мне б очень хотелось узнать какие то подробности их школьной жизни, характеристики учителей. Потому что если слушать отца Н то так и получается. Н была очень домашней девочкой, талантливой. К неформалам, турпоходам не относилась. Разумеется при переходе к взрослой жизни уже пошли свои соблазны. Но если до 14 лет она была образцовой то вряд ли что то могло кардинально измениться. Например многие домашние мальчики начинают лет в 18-19 ругаться матом для самоутверждения. Но это же не значит чтоони могут противостоять парням с уличной шпаны.

Учителя говорят, что девочки были дружны с начальной школы, много времени проводили вместе. Алёна училась лучше Насти, но их дружбе это не мешало. Школьные учителя девочек, не верят, что убила Алёна от слова СОВСЕМ.

[Isterika]

Мы сейчас говорим не о драке. А о инфе про дележку вещей со снятием трусов. Дележка была, даже трусы снимались. Информация, в которую никто не верили, подтвердилась.Аленой. Вещи делили, трусами кидались. Инфа от Димы была правдой.

А разве Алёна об этом умолчала? Или вам нужно было подтверждение от Димы?