Исчезновение Фоменковой Александры в Смоленске - стр. 43 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Исчезновение Фоменковой Александры в Смоленске  (Прочитано 53374 раз)

DonAmyr и 15 гостей просматривают эту тему.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 13 290

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

там длинные коридоры, как лучи, в конце выход на пожарную лестницу
так это очевидно)) я про то, нет ли перед этим  выходом маленького тамбура. Буквально полтора метра возможно."Лучи")) этого не отменяют. А схема приблизительна весьма
Цель НЕ оправдывает средства

VitasGor


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Брянск

  • Был сегодня в 21:19

с моей точки зрения самое главное: перед пожарным выходом нет вообще никакого крошечного тамбура? Общий коридор и сразу дверь "на выход"?
Стены несущие. Толщина 500 мм (либо 625 мм). Двери установлены не в четверть, а накладные с улицы. Если внутри помещения установить еще одну дверь, то вот и маленький тамбур.

Сведом

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 768

  • Был сегодня в 21:13

Также он мог не пользоваться телефоном, если н-р, занимается чем-то противозаконным, или, н-р, состоит в секте... Или можете предложить свой вариант - почему он не пользуется телефоном и предпочитает записки...
Боялся кого-то. Возможно, погряз в долгах, скрывался от кредиторов, коллекторов. Кто-то ему угрожал.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 13 290

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Боялся кого-то. Возможно, погряз в долгах, скрывался от кредиторов, коллекторов. Кто-то ему угрожал.
тогда деньги были жизненно важны и нужны

Добавлено позже:
Если внутри помещения установить еще одну дверь, то вот и маленький тамбур.
так вот и вопрос - а есть ли он? Никто видимо не знает. Можно только на месте понять)
« Последнее редактирование: 07.03.26 10:21 »
Цель НЕ оправдывает средства

panimonika


  • Сообщений: 3 031
  • Благодарностей: 3 830

  • Была сегодня в 21:28

А почему вы столько внимания уделяете тамбурам и коридорам?

ведьма из леса


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 810

  • Расположение: Таинственный лес

  • Была сегодня в 20:34

так это очевидно)) я про то, нет ли перед этим  выходом маленького тамбура. Буквально полтора метра возможно."Лучи")) этого не отменяют. А схема приблизительна весьма
нет, там коридоры, как лучи, нет тамбура, сразу выход, потому лучами и назвала, что линия прямая, без прерываний (тамбуров, помещений, изгибов)
В похожих сериях бывает изгиб, и бывает дрерь сбоку, а не прямо, но суть - главный вход, и два луча

Добавлено позже:
Боялся кого-то. Возможно, погряз в долгах, скрывался от кредиторов, коллекторов. Кто-то ему угрожал.
или расстройство на фоне употребления (собственно с чем его уже ловили)
« Последнее редактирование: 07.03.26 11:00 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 13 290

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

В похожих сериях бывает изгиб, и бывает дрерь сбоку, а не прямо, но суть - главный вход, и два луча
да не нужен изгиб для тамбура, просто он может быть НЕ обозначен на приведенной ПРИМЕРНОЙ схеме. Тамбур то, что просто РАЗДЕЛЯЕТ
Цель НЕ оправдывает средства

Сведом

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 768

  • Был сегодня в 21:13

тогда деньги были жизненно важны и нужны
Или жизненно важна доза, а денег на неё нет. За дозу наркоман мать родную убьет. Мог и чужого ребенка украсть, лишь бы получить желаемое.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 13 290

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Или жизненно важна доза, а денег на неё нет. За дозу наркоман мать родную убьет. Мог и чужого ребенка украсть, лишь бы получить желаемое.
Когда на дозу просто не хватает, полгода не выслеживают "добычу"
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Hayley

Hayley


  • Сообщений: 2 133
  • Благодарностей: 3 369

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 21:15

Или жизненно важна доза, а денег на неё нет. За дозу наркоман мать родную убьет. Мог и чужого ребенка украсть, лишь бы получить желаемое.
И как связано похищение чужого ребенка с получением дозы?
Конченный наркоман, которому доза жизненно важна, никакое похищение организовать не способен. Скорее украдет или убьет.

Добавлено позже:
Добавлено позже:или расстройство на фоне употребления (собственно с чем его уже ловили)
С расстройством его не ловили. Ловили с небольшой дозой легких наркотиков в его машине. Поэтому предъявили хранение. Но вполне может быть, что он и распространял , но доза маленькая - не притянешь.
Неизвестно даже употреблял ли он сам или чьи-то наркотики были найдены  в его машине.  Поэтому и пробыл на условном всего год или полтора.
« Последнее редактирование: 07.03.26 13:00 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

VitasGor


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Брянск

  • Был сегодня в 21:19

да не нужен изгиб для тамбура, просто он может быть НЕ обозначен на приведенной ПРИМЕРНОЙ схеме. Тамбур то, что просто РАЗДЕЛЯЕТ
Если присмотреться к фото дома 60. Со стороны входа на цокольный этаж. Там видно, что помимо внешней двери, есть еще одна дверь глубже по коридору. Вполне возможно, что перед выходом на пожарную лестницу в коридоре есть еще одна дверь. Тогда непонятно, для чего вообще нужно маленькое окно? Освещать не коридор, а только тамбур? В других аналогичных проектах окно дает свет на весь коридор, не много конечно, но днем вполне достаточно, что бы не включать свет в коридоре.

Добавлено позже:
Когда на дозу просто не хватает, полгода не выслеживают "добычу"
Да не потреблял он скорее всего. распространял. закладчиком был. Но за это срок до 12 лет в 2021 году бы дали. А для личного употребления до 5 дают, зависит от того, нашли ли в крови и какое количество было найдено. А кто знает-то, может в 2021 и подкинули, дорогу кому перешел, вопросы задавал, например на счет той же Александры.

Добавлено позже:
Кстати, вопрос, а за третьего ребенка дают мат капитал?

Добавлено позже:
Проходила информация, что у Сергея Г в рамках следствия изъяли компьютер и иную технику. Но до сих пор не пишут, что нашли. У убийцы павла из СПб сразу нашли видео соответствующего содержания. А тут тишина. Любо Сергей действительно в этом плане чист, либо удачно все сокрыл. А на счет плетения косичек, ИМХО, притянуто за уши. У меня на странице ВК одно время были посты с детской одеждой, это же не сделало меня маньяком.
« Последнее редактирование: 07.03.26 15:00 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Hayley


  • Сообщений: 2 133
  • Благодарностей: 3 369

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 21:15

Если присмотреться к фото дома 60. Со стороны входа на цокольный этаж. Там видно, что помимо внешней двери, есть еще одна дверь глубже по коридору. Вполне возможно, что перед выходом на пожарную лестницу в коридоре есть еще одна дверь. Тогда непонятно, для чего вообще нужно маленькое окно? Освещать не коридор, а только тамбур? В других аналогичных проектах окно дает свет на весь коридор, не много конечно, но днем вполне достаточно, что бы не включать свет в коридоре.
Что-то я не вижу второй двери 🥴

Добавлено позже:Да не потреблял он скорее всего. распространял. закладчиком был. Но за это срок до 12 лет в 2021 году бы дали. А для личного употребления до 5 дают, зависит от того, нашли ли в крови и какое количество было найдено. А кто знает-то, может в 2021 и подкинули, дорогу кому перешел, вопросы задавал, например на счет той же Александры.
Именно. И я об этом : или был распространителем (но смогли привлечь только за хранение) или его подставили, подложив наркотики, потому что дорогу кому то перешел. Точнее, подставили в обоих случаях , так как остановили его на дороге просто так, не за нарушение, и решили «просто так» проверить машину. И опа! Нашли наркотики. *THIS*
Добавлено позже:
Кстати, вопрос, а за третьего ребенка дают мат капитал?
Дают. И на второго тоже.

Добавлено позже:
Проходила информация, что у Сергея Г в рамках следствия изъяли компьютер и иную технику. Но до сих пор не пишут, что нашли. У убийцы павла из СПб сразу нашли видео соответствующего содержания. А тут тишина. Любо Сергей действительно в этом плане чист, либо удачно все сокрыл. А на счет плетения косичек, ИМХО, притянуто за уши. У меня на странице ВК одно время были посты с детской одеждой, это же не сделало меня маньяком.
Вполне возможно. Тем более, ходили слухи, что у кого-то доступ к его аккаунту.

VitasGor


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Брянск

  • Был сегодня в 21:19

Что-то я не вижу второй двери 🥴
А так? присмотритесь. внешней двери нет, видна только коробка, за ней край двери и ручка. Сейчас там установлена внешняя металлическая, но фото у меня нет, к сожалению 
Вот может и на верхних этажах так же сделано, только выход в бок на пожарную лестницу.
Человечек один обещает пробежаться с камерой по дому, но когда это сделает, неизвестно.

Добавлено позже:
Все, тамбур в конце коридора отпадает. Он есть только на цокольном этаже. Кстати, в 60 доме цоколь жилой, всего квартир 150, на цокольном этаже 6 квартир. В 58, в виду того, что цоколь нежилой, только 144.
На фото вид на то самое окно из коридора. Последнее фото вид на такое же окно, но уже из 1(левого крыла) виден проем двери, ведущий в холл с центральной лестницей.
« Последнее редактирование: 07.03.26 17:02 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Вита | ariuna120

Hayley


  • Сообщений: 2 133
  • Благодарностей: 3 369

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 21:15

А так? присмотритесь. внешней двери нет, видна только коробка, за ней край двери и ручка. Сейчас там установлена внешняя металлическая, но фото у меня нет, к сожалению 
Вот может и на верхних этажах так же сделано, только выход в бок на пожарную лестницу.
Человечек один обещает пробежаться с камерой по дому, но когда это сделает, неизвестно.
Так видно. Спасибо!

Добавлено позже:
Все, тамбур в конце коридора отпадает. Он есть только на цокольном этаже. Кстати, в 60 доме цоколь жилой, всего квартир 150, на цокольном этаже 6 квартир. В 58, в виду того, что цоколь нежилой, только 144.
На фото вид на то самое окно из коридора. Последнее фото вид на такое же окно, но уже из 1(левого крыла) виден проем двери, ведущий в холл с центральной лестницей.
👍🤝


Поблагодарили за сообщение: Verhami

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 13 290

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Все, тамбур в конце коридора отпадает. Он есть только на цокольном этаже.
Я совсем запуталась. А вот этот микротамбур разве не на 1-м этаже? Или это и есть цокольный этаж?
« Последнее редактирование: 07.03.26 17:50 »
Цель НЕ оправдывает средства

ведьма из леса


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 810

  • Расположение: Таинственный лес

  • Была сегодня в 20:34

да не нужен изгиб для тамбура, просто он может быть НЕ обозначен на приведенной ПРИМЕРНОЙ схеме. Тамбур то, что просто РАЗДЕЛЯЕТ
Еще раз. В серии коридоры, как прямые, лучи, до упора, лучи без пересечений другими прямыми: тамбуры не предусмотрены. В геометрии луч Только если по месту было что-то нагорожено ( как про две двери, например). Иначе бы написала прямые коридоры, в конце тамбур.

Добавлено позже:
И как связано похищение чужого ребенка с получением дозы?
Конченный наркоман, которому доза жизненно важна, никакое похищение организовать не способен. Скорее украдет или убьет.

Добавлено позже:С расстройством его не ловили. Ловили с небольшой дозой легких наркотиков в его машине. Поэтому предъявили хранение. Но вполне может быть, что он и распространял , но доза маленькая - не притянешь.
Неизвестно даже употреблял ли он сам или чьи-то наркотики были найдены  в его машине.  Поэтому и пробыл на условном всего год или полтора.
Так я об этом и написала! Поймали с наркотиками.
За что и условно дали. На фоне потребления отъехать крыша может вполне.
Статья ему вменялась за ХРАНЕНИЕ, а не распространение. Т к скорее всего размер дозы был на частное потребление одного лица, а не на распространение
« Последнее редактирование: 07.03.26 17:35 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 13 290

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

коридоры, как прямые, лучи, до упора, лучи без пересечений другими прямыми: тамбуры не предусмотрены.
Зачем нужны пересечения для тамбура???
 Вот же фото предоставили: виден маленький тамбур в конце коридора.

Тамбур — небольшое проходное помещение между входными дверями. Рассчитан на нахождение в нём одного или нескольких человек, оборудования, вагонеток и т. д..
На входе в здание между наружными и внутренними дверями тамбур является тепловым шлюзом и препятствует проникновению горячего или слишком холодного воздуха с улицы в здание
(ц)
Цель НЕ оправдывает средства

VitasGor


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Брянск

  • Был сегодня в 21:19

И что из этого всего выходит.

1. Где Саша выгуливала собаку? Есть два варианта, за домом и перед домом. Логичным было бы предположить, что Саше не разрешали пользоваться пожарной лестницей. Именно поэтому её мама первым делом пошла проверять записи с камеры детского сада которая захватывает центральный вход в дом. Следы видели у оврага. Овраг начинается сразу за 58 и 60 домом, почти между ними, ближайшее место, где к нему есть доступ. (можете прогуляться по ссылке https://maps.app.goo.gl/Svj8PiojCn6ryh8v8) Следующее место уже на значительном отдалении и надо пройти мимо автосервиса и мойки, на которых есть камеры. Но Сашу на записях там не обнаружили. Таким же путем можно попасть и к озеру. Получается Саша не отходила далеко от дома. Писали, что обычно прогулка занимала 15-20 минут. Что в принципе укладывается в маршрут в пределах двора, но маловато для прогулки с собакой вокруг дома до оврага и обратно. Получается, что Саша пользовалась пожарной лестницей. Поскольку это кратчайший путь до оврага. Тем более, что поисковая собака не обнаружила иных следов девочки кроме как у пожарной лестницы. Но в тот же момент собака взяла след только там, а ведь должна была  привести и к отпечаткам в овраге. Это говорит о том, что девочка вообще не уходила дальше пожарной лестницы и дороги к задним воротам ДС, где следы теряются.

2. Когда произошло похищение? Скорее всего в первые минуты начала прогулки. В пользу этого отсутствие следов пребывания девочки в других местах, основываясь на данных, полученных от кинолога. Т.е. если похищение насильственное, то девочка даже не успела далеко отойти от дома.

3. Где произошло похищение? Похитить ребенка Сергей мог на 1 этаже в крыле, которое ведет к пожарной лестнице с выходом к детскому саду. Тамбура там нет, следовательно все должно было произойти либо в самом коридоре, либо еще в холле или на центральной лестнице не выше первого этажа. Мог еще на самой пожарной лестнице. 

4. Мог ли он сделать это бесшумно? Скорее всего нет. Но тут надо быть либо везунчиком, либо быть уверенным, что жильцы в квартирах отсутствуют. Пишут, заклеил рот скотчем. Единственный скотч, которым это можно сделать быстро и качественно, это армированный скотч, бывает серого или черного цвета, легко отрывается от рулона, держится надежно. Обычным прозрачным могут только в кино. (проверял как-то давно на себе в шутку, открываешь рот и скотч отваливается, правда со скотчем так же легко отрывается верхний слой кожи на губах, что в последствии довольно болезненно). НО, даже армированный скотч можно оторвать открывая рот.     

5. Мог ли сделать быстро? Вполне, в пределах 5-10 минут. достаточно ли это, что бы быть незамеченным, - сложно сказать. Как быстро можно заклеить рот скотчем (а ведь ребенок в шапке, сверху капюшон и застегнута куртка наверняка до подбородка), далее во всем облачении насильно заставить сесть в сумку, пройти по коридору, спуститься по крутой пожарной лестнице... наверняка неся сумку похититель неоднократно зацепился сумкой за выступающие предметы и углы, тем более на лестнице. Но в таком случае, откуда след который взяла поисковая собака. Саша уже была на улице, когда ее затолкали в машину?

И вот что вообще не укладывается в общую картину. Слова соседки, которые проскакивали в новостях, когда только начались поиски Саши. Саша кого-то ждала в подъезде. 
 

Добавлено позже:
Я совсем запуталась. А вот этот микротамбур разве не на 1-м этаже? Или это и есть цокольный этаж?
Да, это вход на цокольный этаж, в 60 доме здесь 6 квартир. Что бы попасть на первый, в общем понимании, этаж, надо войти в центральный вход. 
« Последнее редактирование: 07.03.26 18:48 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley | Наталья КВ

ведьма из леса


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 810

  • Расположение: Таинственный лес

  • Была сегодня в 20:34

Зачем нужны пересечения для тамбура???
 Вот же фото предоставили: виден маленький тамбур в конце коридора.

Тамбур — небольшое проходное помещение между входными дверями. Рассчитан на нахождение в нём одного или нескольких человек, оборудования, вагонеток и т. д..
На входе в здание между наружными и внутренними дверями тамбур является тепловым шлюзом и препятствует проникновению горячего или слишком холодного воздуха с улицы в здание
(ц)
Вы совершенно не поняли и не понимаете, что и о чем я пишу. И зачем мне определение тамбура, я хорошо знакома с терминами архитектуры

Добавлено позже:
следы Саши обрываются в 2 метрах от пожарного выхода. Соседка видела Сашу, Саша сказала, что ждет.
Мужчина заходил с центральный вход, выходил с пакетом, попал на камеры (они на центральном входе от дет. сада бьют)

Следовательно: Саша ждала в подъезде мужчину. Когда он приехал, зашел и обозначил ей себя.Забрал у нее ее пакет с какими-то вещами. Может фломастеры, может зубная щетка, белье на смену, что угодно.  Саша вышла в пожарный выход. Мужчинамподогнал авто этому выходу. На сколько мог (ровно на столько, до пятачка, тянутся следы Саши)
Девочка вышла и села в машину.

Под камерами Саша накрылась пледом с головой.

Приехали, пешочком дошли до его сожительницы. Занавес.

Добавлено позже:
Если у мамы есть связи в полиции. Главное, что она сделает, не будет разлувать тему самостоятельных решений Саши к уходу «в гости». Т к сразу начнут проверять семью от опеки, замучают проверками чужие люди и психологи. Ей это точно не нужно
« Последнее редактирование: 07.03.26 20:00 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley | rosalie | ЛенокК

VitasGor


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Брянск

  • Был сегодня в 21:19

следы Саши обрываются в 2 метрах от пожарного выхода. Соседка видела Сашу, Саша сказала, что ждет.
Мужчина заходил с центральный вход, выходил с пакетом, попал на камеры (они на центральном входе от дет. сада бьют)

Следовательно: Саша ждала в подъезде мужчину. Когда он приехал, зашел и обозначил ей себя.Забрал у нее ее пакет с какими-то вещами. Может фломастеры, может зубная щетка, белье на смену, что угодно.  Саша вышла в пожарный выход. Мужчинамподогнал авто этому выходу. На сколько мог (ровно на столько, до пятачка, тянутся следы Саши)
Девочка вышла и села в машину.

Под камерами Саша накрылась пледом с головой.

Приехали, пешочком дошли до его сожительницы. Занавес.
Тут только момент. Доподлинно неизвестно был ли это СГ. Ведь еще одна серая девятка фигурировала в поисках. Может просто совпадение. На первых этапах поиска проскакивал скриншот с камеры с этим подозрительным мужчиной на серой девятке, но видно там очень плохо. И даже цвет машины сложно определить.
Ну а если был СГ, то тогда понятно, из окна с лестницы можно увидеть, кто подъезжает к подъезду. Саша вполне могла ждать, увидеть и выйти, что бы открыть дверь подъезда. Ведь на двери домофон, и что бы попасть в подъезд нужен ключ.
Который, кстати он мог получить от сожительницы.

В одном я так же уверен. Насильственного похищения с заклеенным ртом и сумкой не было. Слишком все это сложно, если есть пожарная лестница. девочка точно вышла сама.


Поблагодарили за сообщение: Hayley

Hayley


  • Сообщений: 2 133
  • Благодарностей: 3 369

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 21:15

Тут только момент. Доподлинно неизвестно был ли это СГ. Ведь еще одна серая девятка фигурировала в поисках. Может просто совпадение. На первых этапах поиска проскакивал скриншот с камеры с этим подозрительным мужчиной на серой девятке, но видно там очень плохо. И даже цвет машины сложно определить.
Ну а если был СГ, то тогда понятно, из окна с лестницы можно увидеть, кто подъезжает к подъезду. Саша вполне могла ждать, увидеть и выйти, что бы открыть дверь подъезда. Ведь на двери домофон, и что бы попасть в подъезд нужен ключ.
Который, кстати он мог получить от сожительницы.

В одном я так же уверен. Насильственного похищения с заклеенным ртом и сумкой не было. Слишком все это сложно, если есть пожарная лестница. девочка точно вышла сама.
Мне тоже кажется нереальным насильный вынос ребенка с заклеенным скотчем ртом. Во первых, приноровиться надо этот скотч приклеить, когда у ребенка и шапка, и волосы из-под нее и капюшон, плюс куртка, закрывающая шею. Даже, если ему это удалось быстро, то на вопрос где? Ни один из ответов не кажется приемлемым- что в холле, что в коридоре, что возле пожарной лестнице - практически нереально. Я склоняюсь в пользу самостоятельного ухода Саши по пожарной лестнице, а Грищенков подогнал ее как можно ближе к выходу.
Вторая серая девятка вроде не возле дома была замечена, а просто проезжала в сторону авиазавода. Но это не 100%но.


Поблагодарили за сообщение: ведьма из леса

ведьма из леса


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 810

  • Расположение: Таинственный лес

  • Была сегодня в 20:34

Думаю, конечно, никакого выноса с заклееным ртом не было, Саша могла сама добровольно уйти. Но дело в том, что даже если ребенок "решил" добровольно уйти с мужчиной, ребенок не дееспособен, и это все равно будет квалифицироваться, как похищение. Нахождение ребенка с мужчиной возможно только с согласия опекунов (родителей в данном случае, и лучше с письменной доверенностью), остальное - это похищение. Мнение не дееспособного в этом случае не учитывается. Поэтому мужчину все равно будут судить, даже если девочка "сама так решила". И то, что изначально писали о 5 годах очень похоже на правду, т к он физически не травмировал ребенка.

Добавлено позже:
А вот наличие судимостей, если они были, будет отягощающим обстоятельством.
Поэтому он может молчать. Сказать, что девочка сама захотела - это глупость, это не поможет в его деле. И не будет являться фактом на суде, даже если это так. А если он потребляет, то и вовсе может сам не знать, почему так все вышло, т к действия у таких кадров бывают не логичны даже для них самих
« Последнее редактирование: 07.03.26 22:36 »

VitasGor


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Брянск

  • Был сегодня в 21:19

Смягчающее обстоятельство тут только одно: девочка жива, цела, бодра, не была изнасилована или подвергнута иным видам насилия.
Остальное не в пользу СГ.
Но если в итоге дадут ниже минимума, то это только подтвердит наши догадки. 

Однако да, девочка недееспособна. Частичная дееспособность после 14 лет. Полная после 18. То что дети с 10 лет имеют право самостоятельно озвучивать с кем хотят проживать, к данному случаю не имеет отношения.
И еще есть один момент. Даже если родители Саши вдруг решат забрать заявление, то все дела о похищении, убийстве, изнасиловании несовершеннолетних автоматически переходят в юрисдикцию государства. Маховик закрутился, обратного хода нет.
Как-то читал посты одного юриста. Он разбирал дела против мужчин обвиненных в изнасиловании по оговору. Например падчерица обвинила отчима обидевшись на излишнюю строгость, после опомнилась и с матерью решила забрать заявление. А все, поезд ушел. Официальным представителем ребенка в суде является государство. Эксперты признали, что девочка не склонна к выдумкам, значит ответчик виноват и ни кого не волнует что девочка девственница, и прочие экспертизы не смогли доказать виновность. И доказать невиновность теперь крайне сложно... 

Так что СГ однозначно получит срок, а вот какой, пока неизвестно.
« Последнее редактирование: 07.03.26 23:55 »

ведьма из леса


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 810

  • Расположение: Таинственный лес

  • Была сегодня в 20:34

Так что СГ однозначно получит срок, а вот какой, пока неизвестно.
Если будет доказан факт похищения, а так же его дееспособность в момент совершения преступления. Поэтому ему нужен адвокат. Все в деле очень не однозначно трактуется законом, даже если девочка ушла сама, и даже если бы это были "внутренние" разборки семьи

SKAD


  • Сообщений: 7 141
  • Благодарностей: 2 932

  • Был сегодня в 20:10

даже если девочка ушла сама, и даже если бы это были "внутренние" разборки семьи
Ей нужно в школу - учиться!
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

VitasGor


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Брянск

  • Был сегодня в 21:19

Ей нужно в школу - учиться!
Вроде сказали 10 пойдет в школу. И надеюсь, больше не пропадет. Если только этот случай не внезапное проявление непреодолимого желания сбежать из дома.

Hayley


  • Сообщений: 2 133
  • Благодарностей: 3 369

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 21:15

Если будет доказан факт похищения, а так же его дееспособность в момент совершения преступления. Поэтому ему нужен адвокат. Все в деле очень не однозначно трактуется законом, даже если девочка ушла сама, и даже если бы это были "внутренние" разборки семьи
В любом случае, к мотиву похищения это нас никак не приближает 🥴

ведьма из леса


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 810

  • Расположение: Таинственный лес

  • Была сегодня в 20:34

В любом случае, к мотиву похищения это нас никак не приближает 🥴
Если было насильное похищение - мотив не понятен пока. А если девочка "добровольно" пошла с ним, то здесь варианты выше много раз озвучивались разные

Добавлено позже:
Не знаю, было ли здесь:
появилась информация, что обвиняемый в похищении девочки в Смоленске сначала привез ребенка к себе домой, а позже перевез в квартиру к сожительнице. Мать и брат мужчины помогли следствию, рассказав, что тот приезжал домой сменить одежду, после чего уехал к своей знакомой. https://news.ru/regions/na-vtoroj-den-spasatel-raskryl-podrobnosti-poiskov-devochki-v-smolenske

Т е похитив девочку, они  едут к нему домой, там его мать и брат. Он переодевается, т к планирует, видимо, остаться на ночь у сожительницы, и они едут к ней? Спокойно. разъезжая по городу. Это насильное похищение? Что-то здесь не сходится, чего-то мы не знаем

Добавлено позже:

Появились новые подробности исчезновения девятилетней девочки в Смоленске. Знакомые ее похитителя рассказали корреспонденту NEWS.ru, что мужчина из хорошей семьи, но в какой-то момент у него «поехала крыша».


Знакомая похитителя Анна рассказала корреспонденту NEWS.ru, что он из благополучной семьи.
«Его сестра — врач, отец — бывший военный, есть еще младший брат — хороший парень. Сергей был в Чечне по контракту, откуда вернулся нездоровым, начал употреблять наркотики и алкоголь. Тогда крыша у него окончательно рванула», — утверждает женщина.


В 2021 году Сергей познакомился с Натальей, которая была старше его почти на 10 лет и жила вместе с дочерью. У мужчины не было отдельной квартиры, поэтому он переехал к избраннице в дом на улице Маршала Еременко.
«После этого жизнь дочери Натальи превратилась в ад. Она переехала в Санкт-Петербург и больше не приезжала. После ее отъезда у влюбленных стал расти долг за „коммуналку“, они вместе сильно выпивали. В их квартире часто собирались алкоголики, которые мешали соседям своими дебошами», — заявила Анна.

По словам Анны, Сергей похитил девочку после того, как в очередной раз напился вместе с сожительницей.

Соседи Сергея заявили NEWS.ru, что ему казалось, будто девочка — его дочь, поэтому он ее похитил. Они списывают его действия на необратимые помутнения рассудка. Возможно, он сам не понимал, что творит, высказал мнение житель соседнего дома Антон в беседе с NEWS.ru.

«Наверное, он думал, что девочку не будут так массово искать, а потом испугался.


https://news.ru/society/nabral-dolgov-iskal-lyubov-novye-fakty-o-pohititele-devochki-v-smolenske

А может, это не совсем помутнения? За каждой иллюзией стоит какая-то реальная основа


В социальных сетях кипят споры: пользователи нашли в друзьях у подозреваемого родственников Саши. Если эти данные верны, ребенок вполне мог знать нападавшего в лицо, что объясняет отсутствие громкого крика или борьбы в подъезде.


Бывшая соседка семьи Грищенковых по имени Юлия в интервью прессе выдвинула теорию, что мотива не существовало вовсе. По словам женщины, в последнее время знакомые замечали за Сергеем странности в поведении: "говорили, что у него не все дома". Юлия считает, что мужчина действовал в состоянии аффекта или помутнения рассудка: "Мне кажется, у него просто поехала крыша. Никакого выкупа ему не надо было".

https://runews24.ru/articles/02/03/2026/vyikupa-emu-ne-nado-byilo-sosedi-rasskazali-chto-v-golove-u-poxititelya-shkolniczyi-iz-smolenska

Воевал в Чечне, потом ПТСР началось? Начались наркотики и алкоголь, и все вместе - уехала крыша. Вполне возможно, уже писала много раз ранее, он  не может объяснить свои действия и мотив.

Добавлено позже:
Биография:

Грищенков — коренной смолянин из семьи военнослужащих. Его отец имел звание прапорщика, служил в полиции и в войсковой части. В семье есть брат с инвалидностью. У самого Сергея осталась бывшая жена и ребенок, но в последнее время он проживал отдельно от матери в оставленной родственниками квартире.

За плечами подозреваемого уже имеются две судимости. Первая датирована 2012 годом — кража имущества с муниципального предприятия. Вторая — декабрь 2021-го, когда в его машине сотрудники ДПС обнаружили пятиграммовый сверток с наркотическим веществом.


Источник: https://runews24.ru/articles/02/03/2026/vyikupa-emu-ne-nado-byilo-sosedi-rasskazali-chto-v-golove-u-poxititelya-shkolniczyi-iz-smolenska
« Последнее редактирование: вчера в 05:10 »


Поблагодарили за сообщение: rosalie

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 13 290

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

В одном я так же уверен. Насильственного похищения с заклеенным ртом и сумкой не было. Слишком все это сложно, если есть пожарная лестница. девочка точно вышла сама.
Ну как при имеющейся информации здесь можно быть уверенным? Только предполагать пока можно.
  Мой расклад такой:
1. Насильно похитил 50% (из них- 30- таки скотч и сумка, как это не малореально видится нам с диванов))
2. Сама вышла - соответственно оставшиеся 50. Почему  так относительно мало на самовыход:возможно сужу в чем то по себе, но у меня в голове не укладывается, что можно было кинуть ту маленькую собачку вот так, в подъезде. Возможный сценарий писала: выбегает на улицу и замерзает, заблуждается, травмируется (пьяный мужик пинает например). Это ж комнатная крошечная собачка. Это- кинуть Друга на смерть возможную.
Оффтоп (текст не по теме)
Для меня это сродни предательству.
Напротив, собачка могла сыграть роль некого помощника для похитителя: тихо, сама, быстро - иначе убью собачку, а так живой здесь оставлю. Возможно именно что и нужно было похитителю, чтобы Саша с собачкой была, чтобы сыграть на этом.

 А насчет слов соседки "ждала кого то"- бабушка надвое сказала. Если не *натрое*)). Если это все делалось в секрете, ничего бы не должна была Саша ей говорить. И если б это показание всерьез расценивалось полицией, никакие версии НС смысла бы не было рассматривать совершенно. Все это может быть из серии фейков (как про гаражи).
« Последнее редактирование: вчера в 09:27 »
Цель НЕ оправдывает средства

SKAD


  • Сообщений: 7 141
  • Благодарностей: 2 932

  • Был сегодня в 20:10

Вроде сказали 10 пойдет в школу. И надеюсь, больше не пропадет. Если только этот случай не внезапное проявление непреодолимого желания сбежать из дома.
Будет в школе рассказывать какая это интересная игра - сидеть в сумке!.. *DONT_KNOW*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)