Трагическая гибель Ксении Еловых

[Aus Puschkino]

По факту- если смерть не в результате длительной болезни, где есть лечащий врач, а внезапная или при отсутствии врача- проводится СМЭ. До его окончания тело не выдаётся под похороны без согласования со следствием.

Нет, выдаётся. Следствия нет. Нет запрета в морге.

Второе- что даже если версии смешны  государство должно рассмотреть и их.

Нет в России таких законов.

Уже было 2 следствия- первое по факту, второе- после Малахова.

Нет, одно. Два следствия невозможны по закону.

А вы в курсе, что уже бы в других странах уже бы и этих тарологов и экстрасенсов за клевету и вмешательство в следствие привлекли

Нет, не в курсе. Я только знаю, что у них это дело семейное. Сестра Валерия - профессиональный таролог, эзотерик или как это ещё называется.

[Lexi]

Нет, выдаётся. Следствия нет. Нет запрета в морге.Нет в России таких законов.Нет, одно. Два следствия невозможны по закону.Нет, не в курсе. Я только знаю, что у них это дело семейное. Сестра Валерия - профессиональный таролог, эзотерик или как это ещё называется.

Ну я и говорю, что все подряд рассматривать не обязаны и не должны.
Очень трудно представить, как без мед.заключения даже пусть предварительного можно получить разрешение на захоронение
Про сестру такие факты не известны мне, опираюсь на знание в европейских странах - всякие экстрасенсы ограничены законодательством.

[Aus Puschkino]

Очень трудно представить, как без мед.заключения даже пусть предварительного можно получить разрешение на захоронение

Так морг и выдаёт медицинское заключение о смерти. А на основании его получаешь государственное свидетельство о смерти. На основании последнего и захораниваешь
Всё делается в один день.

[Lexi]

Так морг и выдаёт медицинское заключение о смерти. А на основании его получаешь государственное свидетельство о смерти. На основании последнего и захораниваешь
Всё делается в один день.

Морг- это часть здания,  где хранят тела и проводят вскрытия. Судмедэксперт- это врач, у которого есть свой кабинет и секционный зал внутри этого бюро. Судмедэксперт осматривает тело на месте происшествия ( если его вызывают) и проводит вскрытие в морге.

А что значит профессиональный таролог?! Нет, ни одного официального учреждения ) Такие же и проводят курсы) И что же сестра как профессиональный  таролог, не помогла сразу найти племянницу в день пропажи?

[Aus Puschkino]

Морг- это часть здания,  где хранят тела и проводят вскрытия. Судмедэксперт- это врач, у которого есть свой кабинет и секционный зал внутри этого бюро. Судмедэксперт осматривает тело на месте происшествия ( если его вызывают) и проводит вскрытие в морге.

Я полагаю, что подобные лекции читать лучше за пределами этого форума. Тут люди опытные и всё про это давно знают.

А что значит профессиональный таролог?!

Тот, кто зарабатывает деньги, предоставляя подобные услуги.

[Lexi]

Я полагаю, что подобные лекции читать лучше за пределами этого форума. Тут люди опытные и всё про это давно знают.Тот, кто зарабатывает деньги, предоставляя подобные услуги.
Так, а зачем вы со мной изначально завели эту дискуссию?

Профессионал- это человек, который обладает нужными знаниями , опытом и ответственностью, выполняет работу на высоком уровне и соблюдает этические нормы своей профессии. Таролог- это теперь профессия?

[Aus Puschkino]

Профессионал- это человек, который обладает нужными знаниями , опытом и ответственностью, выполняет работу на высоком уровне и соблюдает этические нормы своей профессии? Таролрг- это теперь профессия?

Вам виднее.

[Lexi]

Вам виднее.

Тут не вопрос, кому виднее. Это не мнение, а факт Нет официальной профессии таролог, ни в одном классификаторе специальностей, ни в одном университете  А значит "профессиональным" может назвать себя каждый , кто берет карты в руки. Говорить, что прошли обучение или сами обучают, тоже смешно- нет официального образования, аккредитации, лицензий

[DonAmyr]

Тут не вопрос, кому виднее. Это не мнение, а факт Нет официальной профессии таролог, ни в одном классификаторе специальностей, ни в одном университете  А значит "профессиональным" может назвать себя каждый , кто берет карты в руки. Говорить, что прошли обучение или сами обучают, тоже смешно- нет официального образования, аккредитации, лицензий

Сестра "ушла" в эзотерику после гибели сына.

Свою версию она тоже озвучила, но не угадала.

[Lexi]

Сестра "ушла" в эзотерику после гибели сына.

Свою версию она тоже озвучила, но не угадала.

Это сестра сама  делилась своей биографией? Я просто нигде не встречала таких подробностей

[VSS]

Это сестра сама  делилась своей биографией? Я просто нигде не встречала таких подробностей

Когда делала разбор по Ксении отчасти поделилась, а так и соцсети у нее говорящие

[Lexi]

Когда делала разбор по Ксении отчасти поделилась, а так и соцсети у нее говорящие

Спасибо, не знала. Сочувствую этой семье, добавить здесь нечего

Добавлено позже:
Зашла на сайт Statista посмотреть статистику-  по 200.000 тыс в год регистрируется в год и расследуется преступлений , связанных с торговлей наркотиками. И некоторых даже связи и высокие посты не спасают, например как Тимур Иванов ( бывший заместитель министра обороны).
В этом деле прям массовое " покрытие", которое почти невозможно реализовать. Любая попытка подделать требует фальсификации множества документов и причастности многих людей. Кто будет так действовать?
Но вот всяким этим гадалкам очень выгодно рассказывать такого типа истории чтобы подстраховаться от разоблачения. Ведь можно сказать , что все засекречено, и они не хотят, чтобы правда вышла. Все можно объяснить заговором, но пострадавший чуть ли не единственный кто знает правду, благодаря ей и должен её раскрыть.

[Hayley]

.Тот, кто зарабатывает деньги, предоставляя подобные услуги.

Мошенники в общем. Надеюсь, их скоро прикроют  или хотя бы заставят отвечать деньгами или статьей в УК за результаты своих видений и предсказаний.

Добавлено позже:

Сестра "ушла" в эзотерику после гибели сына.

Свою версию она тоже озвучила, но не угадала.

А сын не самоубился случайно? А то, может, это у них семейное?

Добавлено позже:

Когда делала разбор по Ксении отчасти поделилась, а так и соцсети у нее говорящие

А можно ссылочку, пожалуйста, на расклад сестры?

[VSS]

Добавлено позже:А сын не самоубился случайно? А то, может, это у них семейное?

Нет, автокатастрофа, но тоже в 18 лет

Добавлено позже:

Добавлено позже:А можно ссылочку, пожалуйста, на расклад сестры?

https://t.me/oksana_magic_school

От 29.11.24

[Hayley]

Нет, автокатастрофа, но тоже в 18 лет

Добавлено позже:https://t.me/oksana_magic_school

От 29.11.24

Спасибо!

[Hayley]

Нет, выдаётся. Следствия нет. Нет запрета в морге.

По факту самоубийства всегда проводится проверка, которая предполагает проведение определенных следственных действий. По окончании проверки выносится постановление о возбуждении уголовного дела или отказе в возбуждении уголовного дела (с обоснованием). Если отказ, то выдается справка о смерти, где  указано  не просто «смерть от удушения», а «преднамеренное самоповреждение». Отказ можно обжаловать в прокуратуре. Отец этого не сделал.
Если дело возбуждено или подано обжалование в прокуратуру, то кремация невозможна из-за наличия криминала и «спорных моментов»

Нет в России таких законов.Нет, одно. Два следствия невозможны по закону.

Так вы сами себе противоречите. То у вас следствия не было, то оно одно.
По факту самоубийства была проведена проверка, посмертная судебно-психологическая экспертиза, СМЭ и т.д.,, уголовного дела ни по 105 ни по 110 назначено не было. А после выхода в эфир передачи Малахова, где родители выразили уверенность, что смерть их дочери носит криминальный характер., следственными органами Главного следственного управления СК России по Московской области возбуждено уголовное дело (которое я тоже нигде не нашла, равно как и статью по которой оно было возбуждено)
И было поручено представить доклад о ходе расследования уголовного дела. С 11 марта на сайте СК нет никаких новых сведениях о ходе расследования ни о его продлении.

Нет, не в курсе. Я только знаю, что у них это дело семейное. Сестра Валерия - профессиональный таролог, эзотерик или как это ещё называется.

Ну если семья Еловых уже давно подсела на эзотерику и гадалок, то неудивительно, что и после смерти папа решил к ним обратиться вместо того, чтобы действовать по закону.

[Perepletchik]

Отказ можно обжаловать в прокуратуре. Отец этого не сделал.

В текстах Еловых он не упоминает о обжалования и повторных заявлениях, но пишет что его сведения и пр. Следователь отказался принимать во внимание. 

Возможно этому есть причины (и тому что не было обжалования, и тому что следователь не стал принимать данные отца) , например все детали достаточно точно проработали, например, определили откуда верёвка, нож, данные СМЭ, и возможно прочих экспертиз, или есть что то определённое из телефона Ксении, составили раскладку событий по времени, определили причину...  СМЭ наверно основа следствия в таких случаях.

[Lexi]

В текстах Еловых он не упоминает о обжалования и повторных заявлениях, но пишет что его сведения и пр. Следователь отказался принимать во внимание. 

Возможно этому есть причины (и тому что не было обжалования, и тому что следователь не стал принимать данные отца) , например все детали достаточно точно проработали, например, определили откуда верёвка, нож, данные СМЭ, и возможно прочих экспертиз, или есть что то определённое из телефона Ксении, составили раскладку событий по времени, определили причину...  СМЭ наверно основа следствия в таких случаях.

В посте отец указывают причину отказа следователя- " он не верит гадалкам" поэтому можем предположить, что папа настаивает на версии Насти. Прокурор контролирует действия следователя. Соответственно никакие следователи непомеха для обращения в прокуратуру,  а наоборот повод, если есть недоверие

[Hayley]

В текстах Еловых он не упоминает о обжалования и повторных заявлениях, но пишет что его сведения и пр. Следователь отказался принимать во внимание. 

Возможно этому есть причины (и тому что не было обжалования, и тому что следователь не стал принимать данные отца) , например все детали достаточно точно проработали, например, определили откуда верёвка, нож, данные СМЭ, и возможно прочих экспертиз, или есть что то определённое из телефона Ксении, составили раскладку событий по времени, определили причину...  СМЭ наверно основа следствия в таких случаях.

Так может потому и не обжаловал, что нечего было обжаловать? И по переписке и по СМЭ и по веревке были такие убийственные доказательства и мотива и возможности суицида, что идти к прокурору было не с чем? Поэтому оставалось только кремировать и бегать по шоу с версией от гадалок?

[Lexi]

Далее, в интернете прочитала всю цепочку. Если Еловых допустим и в прокуратуру обратиться, и будет недоволен действиями , считая, что и он куплен, то можно обращаться в вышестоящую прокуратуру, но благодаря эфиру у Малахова, они вышли на Следственный комитет, как я поняла из передачи, а этот комитет имеет право расследовать и действия следователей, и действия прокуроров. Но у Погребижской папа жалуется, что всё стоит и нет даже подозреваемых. Вспоминаем, что все эти гадалки говорят, что это сговор и все куплены. Поэтому папа в своих убеждениях все эти события расценивает , видимо, как подтверждение заговора. Это значит, что он вообще уже ничему не доверяет, что не соответствует гаданиям и видениям. Т.е он не ищет факты, а ищет лишь подтверждения веры. Любой документ - "подделка", любая проверка- "ложная"

[Perepletchik]

Так может потому и не обжаловал, что нечего было обжаловать? И по переписке и по СМЭ и по веревке были такие убийственные доказательства и мотива и возможности суицида, что идти к прокурору было не с чем? Поэтому оставалось только кремировать и бегать по шоу с версией от гадалок?

Возможно, очень даже.

Но он ещё пишет, что подавал ходатайства о смене следователя, и обращения Краснову и Бастрыкину.

А то, что следователь не принял его снимки и материальные доказательства, он пишет в сообщении 6окт.08:45. (не только о экстрасенса речь) (и в его текстах часто имеет место критика следствия и следователя, вероятно какие то письма и ходатайства писались)

Добавлено позже:
Если бы знать содержимое СМЭ то возможно ина форуме все стало ясно, и обсудить было бы нечего или почти нечего...

[Lexi]

Возможно, очень даже.

Но он ещё пишет, что подавал ходатайства о смене следователя, и обращения Краснову и Бастрыкину.

А то, что следователь не принял его снимки и материальные доказательства, он пишет в сообщении 6окт.08:45. (не только о экстрасенса речь) (и в его текстах часто имеет место критика следствия и следователя, вероятно какие то письма и ходатайства писались)

На чем базируется его версия? На видениях , кто она поисковик  , медиум Насти. Которая сказала, что было 3 , 2 несли, один- следил. Что очень часто к тому дереву подходили преступники, типа наблюдали или что-то в этом духе. На этой почве, он стал находить случайные вещи и наделять их уликами. Там бы не улий, а скворечник висел, отец бы сказал, что это улика. Следы, скорее всего вообще поисковиков. А даже если и нет, то там видно одиночный след. Вдвоём пройти ночью с телом, лестницей в одинаковой обуви синхронно - это все вообще из области фэнтези. Окурки с подрёпанной пачкой сигарет, явно там валяются не один месяц. По сути - это вещи не имеют к делу никакого отношения. По факту- кто-то накурил и не за один день- курение- это не уголовное преступление. Разводил пчел- так и это не уголовное преступление. Это ложные связи. Скорее всего, отец рассказал следователю о своём расследовании, признал, что помогла экстрасенс и показал эти "доказательства". Что должен был делать следователь? Выдвинуть подозрение в убийстве неким жителям СНТ по доносу гадалки?

Добавлено позже:
Если бы знать содержимое СМЭ то возможно ина форуме все стало ясно, и обсудить было бы нечего или почти нечего...

[Hayley]

Возможно, очень даже.

Но он ещё пишет, что подавал ходатайства о смене следователя, и обращения Краснову и Бастрыкину.

А то, что следователь не принял его снимки и материальные доказательства, он пишет в сообщении 6окт.08:45. (не только о экстрасенса речь) (и в его текстах часто имеет место критика следствия и следователя, вероятно какие то письма и ходатайства писались)

Добавлено позже:
Если бы знать содержимое СМЭ то возможно ина форуме все стало ясно, и обсудить было бы нечего или почти нечего...

Так после эфира Малахова Бастрыкин среагировал. Вот же с сайта СК в разделе новости от 11 марта 2025 года :
«В эфире одной их передач на федеральном телеканале обсуждались возможные причины наступления смерти 18-летней жительницы города Ивантеевка, тело которой обнаружено в лесном массиве. Родители уверены, что смерть их дочери носит криминальный характер.

По данному факту следственными органами Главного следственного управления СК России по Московской области возбуждено уголовное дело.

Глава ведомства А.И. Бастрыкин поручил и.о. руководителя ГСУ СК России по Московской области Я.А. Яковлеву представить доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах. Исполнение поручения поставлено на контроль в центральном аппарате ведомства.»

Обычно есть сроки 2 месяца на такое расследование, после этого или доклад о проделанной работе или продление сроков расследования. И это публикуется на сайте СК. Я ничего больше по этому делу не нашла . Предполагаю, это говорит о том, что ничего существенного не нашли, а гадалок к делу не пришьешь.

[Aus Puschkino]

Зашла на сайт Statista посмотреть статистику-  по 200.000 тыс в год регистрируется в год и расследуется преступлений , связанных с торговлей наркотиками. И некоторых даже связи и высокие посты не спасают, например как Тимур Иванов ( бывший заместитель министра обороны).

Тимур Иванов не торговал наркотиками.

[Lexi]

Тимур Иванов не торговал наркотиками.

Хорошо. Речь шла о том, что никакие посты и должности могут не помочь. Гадалки там же уже сговор нашли и покровителей

[Aus Puschkino]

Если Еловых допустим и в прокуратуру обратиться,

А зачем? Дело в производстве. В прокуратуре оно уже было, причём в Генеральной, и вернулось оттуда с постановлением об отмене постановления о прекращении. Ходатайства все заявлены. Нужно ждать результата.

Добавлено позже:

Хорошо. Речь шла о том, что никакие посты и должности могут не помочь. Гадалки там же уже сговор нашли и покровителей

Чтобы должности и посты не помогли, должен захотеть тот, кто выше должностью и постами.

[Lexi]

А зачем? Дело в производстве. В прокуратуре оно уже было, причём в Генеральной, и вернулось оттуда с постановлением об отмене постановления о прекращении. Ходатайства все заявлены. Нужно ждать результата.
 
Добавлено позже:Чтобы должности и посты не помогли, должен захотеть тот, кто выше должностью и постами.

Я не обладаю информацией по этому делу в том объёме, в котором вы. Поэтому просто предполагаю логические ходы , которые может предпринять потерпевший.
Дело уже в СК, подозреваемых нет. Судя по тому, что отец создал петицию после этого, он уже предвкушает недовольство следствием.
Дело уже под наблюдением Бастрыкина, и тут продвижения пока нет. Боюсь представить даже кто же стоит за этим всем. И кому дальше то обращаться...

[Aus Puschkino]

Я не обладаю информацией по этому делу в том объёме, в котором вы. Поэтому просто предполагаю логические ходы , которые может предпринять потерпевший.
Дело уже в СК, подозреваемых нет. Судя по тому, что отец создал петицию после этого, он уже предвкушает недовольство следствием.
Дело уже под наблюдением Бастрыкина, и тут продвижения пока нет. Боюсь представить даже кто же стоит за этим всем. И кому дальше то обращаться...

К людям! Чтобы знали и понимали.
А куда официально и когда обращаться потерпевший, надеюсь, решит по закону.

[Lexi]

К людям! Чтобы знали и понимали.
А куда официально и когда обращаться потерпевший, надеюсь, решит по закону.

Узнали и поняли.