Усольцевы. Пропавшие в тайге

[FSN]

Ну как же не можем знать, когда известно что бабушка живёт среди тайги и по определению в даль ей смотреть приходится, и напрасно считать что зрение в возрасте одинаковое у городских жителей и тех кто на природные дали смотрит ежедневно. Даже восстановить зрение возможно простым ежедневным упражнением с зелёным кружком приклеенным на оконное стекло.

Эх, Вашими бы устами ... А когда она последний раз медосмотр проходила?

[Akarma]

А разве есть информация что СК проверил пограничные базы? Нету. Зато есть информация от СК что считается что они не покидали края, потому что не покупали билетов и в квартире все на месте.
 Не забывайте и о возможностях второго гражданства.

Конечно проверили и вопрос второго гражданства тоже наверняка закрыт.

[Nymphaea18]

Почему все по-прежнему тут пишут про побег? Ну уже скоро три сотни страниц будет и постоянно кто-то вбегает с мороза и начинает заново 
Криминал - еще можно понять. Причем можно рассматривать как внезапно возникший конфликт между супругами, так и внезапный конфликт с третьими лицами. Убили, да прикопали в лесочке. Собака могла смотаться, потеряться и либо стать обедом для медведя, либо просто замерзнуть и помереть. А то что следов убийства нет - так все эти следы может и были, да вот только искать их начали, когда снег уже был. К тому же искали вначале живых людей, а потом уже искали тела, лежащие где-то на виду, как если бы они лежали в случае случайной гибели. То есть версия криминала в первые недели не рассматривалась. А потому какие-то улики просто-напросто могли остаться незамеченными. А сейчас при всем желании их уже не найти. Всё сто раз смыло дождем и закрыло снегом. Ни следов крови, ни следов борьбы, ни следов обуви не будет. А даже если они и были, то простой обыватель их может не заметить. А опытных криминалистов через каждый метр там не было. К тому же это не сериал про маньяка, где после преступления остались реки крови и нож на видном месте.
 
По поводу того, что с ними мог разделаться кредитор: не исключаю, что он был у кормушки, получал бюджетные деньги и распоряжался ими по своему усмотрению. Но не тот это уровень. Ну вы посмотрите на других чиновников. Если они начинают борзеть или перестают быть нужными или кому-то торчат, то их либо показательно сажают, либо они "случайно" выпадают из окна. Никто из них в тайге семьей не пропадал. Такой способ расправы это ОЧЕНЬ сложно. Куда проще в подъезде тёмным вечером расправиться, нежели тащиться за тридевять земель.

Я не исключаю, что он намеренно вел как бы простую жизнь, имея, при этом большие деньги под подушкой. Многие люди, которых я знаю и которые ТОЧНО получают хорошие откаты - денежность свою не афишируют. Ездят на стареньких машинках. Ходят со старенькими айфончиками. НИКТО из них не будет привлекать лишнее внимание и злить хотя бы даже подчиненных. Потому что заканчивается это плохо всегда.

Побег тоже равносилен версии про рептилоидов. Даже если он и сидел у кормушки, даже если и захапал себе денюжек  - это не те объемы, чтобы выехать втроем заграницу абсолютно незаметно, приобрести там жилье и обеспечить нормальное существование хотя бы на первое время. При этом не забываем, что паспорта должны быть на другие ФИО. Сколько миллионов будет стоить такой паспорт? Не было у него таких денег априори. Вспомните февраль 2022 года, когда многие блогеры и звезды побежали через Верхний Ларс (а кто-то даже не по российскому паспорту). ТУТ ЖЕ в сети появилась инфа: "Собчак покинула РФ по Израильскому паспорту...". Учитывая ТАКОЙ общественный резонанс, думаете никто, ни один таможенник не слил бы инфу о том, что Усольцевы сбежали? Да маловероято.

[Akarma]

Эх, Вашими бы устами ... А когда она последний раз медосмотр проходила?

Надо бы съездить спросить у неё), подозреваю что никогда - в таких местах глухих в крайнем случае к врачам обращаются или не обращаются никогда, всё по старинке.

[TanyaKu]

Эх, Вашими бы устами ... А когда она последний раз медосмотр проходила?

Да неважно, какое у нее зрения. Если она не могла видеть, то значит врет. А соврать она может, даже если у нее прекрасное зрение.
Поэтому вопрос не в могла видеть/не могла, а в сказала правду или соврала.

[FSN]

лежали в случае случайной гибели. То есть версия криминала в первые недели не рассматривалась. А потому какие-то улики просто-напросто могли остаться

Все версии рассматривались параллельно. Откуда такая информация, что СК не рассматривал некоторые версии?

Добавлено позже:

Надо бы съездить спросить у неё), подозреваю что никогда - в таких местах глухих в крайнем случае к врачам обращаются или не обращаются никогда, всё по старинке.

Писали есть ФАП в Мине. Но кто нам скажет..

[panimonika]

Вообще-то, 94 миллиона годовой выручки для предприятия это совсем немного. В России для микропредприятия предел выручки 120 миллионов.

94 млн может и не много, но это не масштабы бытовых кредитов, категориями которых рассуждает форумчанка..
А на следующий год выручка 9 млн. Естественные процессы были бы, мне кажется, более плавными. Такие резкие скачки говорят скорее об управляемых процессах. Но неизвестно каких, зачем и почему.

Добавлено позже:

Конечно проверили и вопрос второго гражданства тоже наверняка закрыт.

Вы забыли добавить "я так считаю")

[FSN]

Поэтому вопрос не в могла видеть/не могла, а в сказала правду или соврала.

Да вопрос больше в этом. Имхо. Могла ошибиться.

[Лезгинка67]

У Яндекса, почему-то, очень старые снимки этой местности, а у Гугла сего года. А если смотреть через Викимапию, то еще и объекты какие могут быть

Мапию контора прижала, были удалены все аттрибуты слоев военшины. У контрибуторов osm есть вроде доступ к maxar 22 года. Непонятно конечно откуда гугл дороги берет. Не похоже на полуавтоматическую классификацию.

[Nymphaea18]

Все версии рассматривались параллельно. Откуда такая информация, что СК не рассматривал некоторые версии?

Добавлено позже:Писали есть ФАП в Мине. Но кто нам скажет..

А когда там возбудили уголовное дело? На какой день пропажи? Вот и ответ. На момент возбуждения уголовного дела уже все следы были под слоем снега. А до возбуждения уголовного дела варианта про убийство ни у кого и не было.

[FSN]

А когда там возбудили уголовное дело? На какой день пропажи? Вот и ответ. На момент возбуждения уголовного дела уже все следы были под слоем снега. А до возбуждения уголовного дела варианта про убийство ни у кого и не было.

Сразу. Статью сами нарисуйте... если топик не читали. Обсуждали этот момент.

[Laan]

Конечно проверили и вопрос второго гражданства тоже наверняка закрыт.

А как бы СК обнаружил второе гражданство?

[Лезгинка67]

Что происходило до 7-8 числа в штабе ? Даже не у специалистов гис должен возникнуть вопрос какой смысл в данном высказывании -

"В результате следственных действий и поисковых мероприятий с применением высокотехнологичной комплексной техники специалистами картографами поисково-спасательного отряда "ЛизаАлерт" определено местоположение источника радиосигнала телефона, принадлежавшего разыскиваемому мужчине, на расстоянии 7 км от поселка Кутурчин Партизанского района", - сообщили в СК.

Сколько там разных силовых ведомств 4-5 ? и человек с улицы сидяший на пеньке применяет какие-то высокие технологии.
У ведомств нету средств ? Запрет на использование опенсорс, использование зарубежных подложек/карт в деле.

[Akarma]

Вы забыли добавить "я так считаю")

Ещё как считаю), ну не могли эти моменты упустить, в СК ведь не лузеры сидят.

[Лезгинка67]

Этой статьи вроде не было. 4 дня был конфликт между ведомствами и оператором связи или между всеми.

https://krsk.aif.ru/incidents/poterya-4-dney-deputat-kulesh-raskryl-detali-bolshogo-soveshchaniya-po-usolcevym

[Akarma]

А как бы СК обнаружил второе гражданство?

Следственный комитет России (СКР) может обнаружить второе гражданство гражданина РФ в нескольких ситуациях, связанных с расследованием уголовных дел или проверкой соблюдения законодательства. Основные способы включают:

 - Анализ материалов уголовного дела. При расследовании преступлений следователи могут обнаружить документы, указывающие на наличие второго гражданства. Например, в ходе обыска, изучения финансовых операций или переписки могут быть найдены паспорта, ID-карты, налоговые номера или другие документы иностранного государства.

 - Запросы в государственные органы. СКР может направить запросы в МВД, ФСБ, ФНС и другие ведомства для получения информации. Например, если есть подозрения в нарушении закона о уведомлении о втором гражданстве (ст. 330.2 УК РФ), следователи могут запросить данные о подаче (или неподаче) соответствующего уведомления.

 - Проверка при задержании или пересечении границы. Если подозреваемый пытается выехать из России, пограничный контроль или сотрудники ФСБ могут выявить несоответствия в документах или маршруте, что вызовет дополнительные проверки. Например, в 2014 году уголовное дело было возбуждено против гражданина, который не уведомил о виде на жительство в Эстонии и был задержан при попытке выезда через пункт пропуска «Ивангород».

 - Использование международных баз данных. Хотя единой международной базы данных о гражданстве не существует, Россия участвует в международном обмене информацией, например, в рамках стандарта CRS (Common Reporting Standard). Если у гражданина есть счета или активы за рубежом, эта информация может быть передана в ФНС, а при необходимости — в другие органы, включая СКР.

 - Анализ открытых источников. Следователи могут проверять публикации в СМИ, открытые списки граждан (например, списки новых граждан Мальты, публикуемые в официальной газете) или данные, доступные в интернете.

 - Информация от третьих лиц. О втором гражданстве могут сообщить соседи, бывшие партнёры, родственники или коллеги. Также возможны ситуации, когда данные становятся известны в ходе судебных разбирательств по другим делам (например, при разделе имущества или взыскании алиментов).

 СКР может выявить второе гражданство через комбинацию оперативных мероприятий, запросов в государственные органы и анализа доступных данных. Особенно это вероятно в случаях, когда есть основания подозревать нарушение закона или при расследовании других преступлений.

[FSN]

Этой статьи вроде не было. 4 дня был конфликт между ведомствами и оператором связи или между всеми.

https://krsk.aif.ru/incidents/poterya-4-dney-deputat-kulesh-raskryl-detali-bolshogo-soveshchaniya-po-usolcevym

Это по передвижной БС МТС, для организации связи в зоне поисков. Было конечно.

[Лезгинка67]

Это по передвижной БС МТС, для организации связи в зоне поисков. Было конечно.

После 4 дней разворачивания бс Мчс или Мтс или имитатора базовой станции специалист ЛА выдает 7 км

[FSN]

После 4 дней разворачивания бс Мчс или Мтс или имитатора базовой станции специалист ЛА выдает 7 км

Так не писали. Писали по другому.

[Laan]

Мапию контора прижала, были удалены все аттрибуты слоев военшины. У контрибуторов osm есть вроде доступ к maxar 22 года. Непонятно конечно откуда гугл дороги берет. Не похоже на полуавтоматическую классификацию.

А как яндекс-то она прижала вместо в/ч поселки, маршрутики рисует через КПП. Тупость 80 левела. И попадалово для граждан своего же государства. При этом на западных картах все обозначено, и довольно подробно и с аннотациями. На викимапии тоже много чего можно найти.

Добавлено позже:

Следственный комитет России (СКР) может обнаружить второе гражданство гражданина РФ в нескольких ситуациях, связанных с расследованием уголовных дел или проверкой соблюдения законодательства. Основные способы включают:

 - Анализ материалов уголовного дела. При расследовании преступлений следователи могут обнаружить документы, указывающие на наличие второго гражданства. Например, в ходе обыска, изучения финансовых операций или переписки могут быть найдены паспорта, ID-карты, налоговые номера или другие документы иностранного государства.

 - Запросы в государственные органы. СКР может направить запросы в МВД, ФСБ, ФНС и другие ведомства для получения информации. Например, если есть подозрения в нарушении закона о уведомлении о втором гражданстве (ст. 330.2 УК РФ), следователи могут запросить данные о подаче (или неподаче) соответствующего уведомления.

 - Проверка при задержании или пересечении границы. Если подозреваемый пытается выехать из России, пограничный контроль или сотрудники ФСБ могут выявить несоответствия в документах или маршруте, что вызовет дополнительные проверки. Например, в 2014 году уголовное дело было возбуждено против гражданина, который не уведомил о виде на жительство в Эстонии и был задержан при попытке выезда через пункт пропуска «Ивангород».

 - Использование международных баз данных. Хотя единой международной базы данных о гражданстве не существует, Россия участвует в международном обмене информацией, например, в рамках стандарта CRS (Common Reporting Standard). Если у гражданина есть счета или активы за рубежом, эта информация может быть передана в ФНС, а при необходимости — в другие органы, включая СКР.

 - Анализ открытых источников. Следователи могут проверять публикации в СМИ, открытые списки граждан (например, списки новых граждан Мальты, публикуемые в официальной газете) или данные, доступные в интернете.

 - Информация от третьих лиц. О втором гражданстве могут сообщить соседи, бывшие партнёры, родственники или коллеги. Также возможны ситуации, когда данные становятся известны в ходе судебных разбирательств по другим делам (например, при разделе имущества или взыскании алиментов).

 СКР может выявить второе гражданство через комбинацию оперативных мероприятий, запросов в государственные органы и анализа доступных данных. Особенно это вероятно в случаях, когда есть основания подозревать нарушение закона или при расследовании других преступлений.

А могут не быть найдены, не быть переданы, одна из 190 с лишним стран не ответить на запрос

[Лезгинка67]

А как яндекс-то она прижала

Яндекс сначала удалил границы, потом заблюрил военку, как раз всё наоборот - яндекс пацифист раз привлекает внимание )

Вот эта метка ЛА на дороге к Буратинке не есть ли те женшины которые их встретили

Добавлено позже:

Так не писали. Писали по другому.

Смена координат поиска Точки1 в Точку2 происходит ровно после этих 4 дней

[Kashtanka]

Ну как же не можем знать, когда известно что бабушка живёт среди тайги и по определению в даль ей смотреть приходится, и напрасно считать что зрение в возрасте одинаковое у городских жителей и тех кто на природные дали смотрит ежедневно. Даже восстановить зрение возможно простым ежедневным упражнением с зелёным кружком приклеенным на оконное стекло.

Ну,во-первых, мы не знаем сколько она живет там,во-вторых,все равно индивидуален каждый организм,а ,в -третьих, кружочками зрение точно не восстановить,это вам любой офтальмолог скажет.

[Nymphaea18]

Сразу. Статью сами нарисуйте... если топик не читали. Обсуждали этот момент.

И? Пропали они 28. Заявили о пропаже 29, искать начали 30го. Сами почитайте.

[FSN]

И? Пропали они 28. Заявили о пропаже 29, искать начали 30го. Сами почитайте.[/quote

Оффтоп (текст не по теме)

]Да как бы с первых страниц читаю, а Вы с какой если честно? И?

[МаасДама Дырчатая]

Ну,во-первых, мы не знаем сколько она живет там,во-вторых,все равно индивидуален каждый организм,а ,в -третьих, кружочками зрение точно не восстановить,это вам любой офтальмолог скажет.

Кто хочет, может ознaкомится с источникaми и это будет прaвильнее, чем я, не профи, объясню подобный феномен нa пaльцaх. Но имелa кaк рaз недaвно рaзговор с женщиной зa 65 о чудесaх восприятия. Рaсскaзaлa, что остротa зрения не поменялaсь(проверялa). Но вдруг зaметилa, что окружaющие предметы стaлa узнaвaть не срaзу, a кaк бы через долю секунды. Это происходит и при очень ярком солнце и в сумеркaх. Ну т.е. это подтверждение, что мир вокруг видит прежде всего мозг и, если в связи с возрaстом или чем-то ещё, в зрительном центре происходит сбой, то человек может додумывaть обрaз, дaбы восполнить целостность восприятия.

[Kashtanka]

И? Пропали они 28. Заявили о пропаже 29, искать начали 30го. Сами почитайте.

Нет. Заявили 30-го,искать стали 1-го только.

Добавлено позже:

и постоянно кто-то вбегает с мороза и начинает заново

А вы не с мороза вбежали?))

[Vyshnu]

Вот Вы серьезно? сравниваете потребительские кредиты на стиральную машинку или холодильник - с бизнесом с многомиллионными оборотами? у него выручка за 2023 год 94 млн руб, как думаете его бизнес-кредиты имеют много общего с Вашими? Госконтракты миллионные, на госзакупки для Министерства инвестиций и инноваций Красноярского края - это типа сравнимо с бытовыми кредитами?
Как вообще можно рассуждать о кредитах, понятия не имея какие у человека были гешефты, откаты, обязательства, вложения, ошибки, и перед кем, и в каком поле, правовом ли, теневом ли, есть ли у него враги и т.д.

Вот вы серьезно?
Да хоть миллиардные.
Кредит сам по себе никак не влияет на возможность выезда из страны. Никак. И неважно на 50000 за стиралку, 20 лямов на квартиру или 100 00000 на развитие бизнеса.
Задолженность по кредиту - судебные приставы могут наложить запрет на выезд НО на физическое лицо заемщика (вот по тому с амому потреб кредиту, например). Кредит на ООО вообще не может повлечь запрет на выезд для руководителя, членов СД или главбуха.
Там уже только если мошенничество и уголовка, но это не по факту кредита и даже не по факту наличия задолженности, а собственно при признаках вывода денег.
Собственно теневые обязательства и откаты к запрету на выезд тоже никак не приведут))).
К желанию сбежать и спрятаться могут, а вот к запрету легального выезда нет.

Ну,во-первых, мы не знаем сколько она живет там,во-вторых,все равно индивидуален каждый организм,а ,в -третьих, кружочками зрение точно не восстановить,это вам любой офтальмолог скажет.

ЕПРСТ. Что вообще привязались к бабке? Нет никаких оснований полагать, что у не прям плохое зрение что она со 100 метров не отличит мужика, бабу и ребенка, не заметит в какой примерно они одежде, с рюкзаками.
Нет никаких оснований полагать, что с ее лавки/участка не видно стоянки.

[Nymphaea18]

Да как бы с первых страниц читаю, а Вы с какой если честно?

По существу сказать что-нибудь есть?
Время обнаружения следов преступления на открытой местности (тем более если мокрые осадки в виде дождя и снега, а тем более если колобродят дикие животные) сокращается до часов. Еще раз спрашиваю - о каких поисках следов убийства можно вести речь, если оно, возможно, произошло 28, а искать начали только 30. И искали в бОльшей части только неподготовленные добровольцы. Криминалистов и оперативных сотрудников там можно сосчитать по пальцам. Если следы и были, то 30го их уже было невозможно обнаружить. По факту основное исследование местности уже было в первых числах.Какие бы версии в кабинетах ни выдвигались - на местности они отрабатывались уже тогда, когда время упущено. Ни одной трасологической экспертизы уже не провести.

 

[Лезгинка67]

Добавлено позже:А статистику можете привести? Лихо заинтересовался.

Бабка то что должна сказать кроме как на скамейке сидела чтобы мокруху не повесили. Она видела какиих-то людей в в летних курточках в неизвестно каком году е памяти. Что следователю с ней взять - бабка деменционная. Все правильно она говорит - сидела на скамейке во дворе, видела кванты людей через забор значит адекватная.

[Nymphaea18]

Нет. Заявили 30-го,искать стали 1-го только.

Окей, аиф врет про 30е https://aif.ru/society/people/taezhnik-s-detstva-versiya-s-medvedem-treshchit-po-shvam-usolcevyh-mogli-ubit

А вы не с мороза вбежали?))

А с чего такие основания предполагать? То что я тут не строчу пулеметом всякую ересь на сотни страниц - не говорит о том, что я не знакома с темой.

Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности