Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции

[rosalie]

Виза обнуляется когда? Как только муж сказал что будет развод?) Или когда подал на развод?)
Визы не обнуляются. Во-первых, вы путаете, это не визы, это вид на жительство.
Во-вторых, обычно вид на жительство выдают на долгий срок, минимум на год. Чаще на 2-3 года если есть прочные связи в стране (а брак - это прочные связи). Никто каждый год не бегает, не продлевает ВНЖ. На 2 года обычно выдают.
В-третьих, никто ВНЖ, естественно, не обнуляет. У них вообще нет доступа к реестру загса и они информацию не гуглят - кто с кем женился, кто с кем развелся, кому бы ВНЖ обнулить, бред это полный.
Даже если дочка Киселевой развелась с мужем-турком, она в любом случае легально бы осталась в стране до окончания своего ВНЖ. А это могло быть и полгода, и год, и пару лет.

Ну вот а если он к концу подходил? И оснований для продления больше нет, раз разведены. Мало ли какие документы нужны были. Судя по отзыву, дело было в оформлении документов, а не в том, что кто-то попал в больницу или в какую-то мутную историю.

[TanyaKu]

С сережками какая-то ерунда, вероятней всего они лежали в её сумке вместе с браслетом, по непонятной причине снятые.

Сережки еще могли найти в номере, в отеле и передали в полицию неофициально

[panimonika]

В баре же не только выпивка, но и безалкогольные коктейли и напитки типа колы, и мороженка и разные перекусы. Русскоязычных сотрудников в этом отеле кот наплакал - этот Федя из бара и девушка на рецепшн. Так что обьяснимо, почему мальчик именно туда пошел. Ну и в принципе можно быть непьющей (в смысле не напивающейся до свинячего состояния) женщиной, но вполне позволять себе и фужерчик шампанского и коктейльчик и стаканчик виски.

Да конечно всё это тоже возможно. Просто я возразила на довод "раз сын пошел искать мать в 16 часов, значит ранее она не пропадала".  Тут эта логика никак не работает, ребенок будет встревожен и если никогда не загуливала, и если уже загуливала.

Добавлено позже:

А о чем например?
Я не то чтобы очень верю в журналисткую этику, но если Ирина жива или тело найдено и похоронено, то снимать сюжеты о ее пропаже, используя ее имя и фотографии даже не то чтобы не этично, но просто тупо. Сама Ирина или ее семья имеет все основания подать в суд за такое умышленное искажение информации

Речь могла идти вообще о другом человеке.

На НТВ был как-то казус, собирали очередные бешеные деньги на безнадежную девочку. Якобы её взялись спасти в Америке. И в сюжет включили интервью с американским маститым медиком, перевод дали такой что он даёт этой девочке все шансы, что её возможно вылечить и тыр пыр. А оригинальный звук забыли полностью убрать, и кто послушал внимательно - услышали что доктор говорит вообще не о девочке, а на какую-то постороннюю медицинскую тему. Вообще о другом! А подавалось всё как он ознакомился с её документами и согласился лечить.

[Akarma]

Возможно ребёнок пошёл в бар спрашивать о маме из=за того что Федя -  единственный русскоязычный сотрудник отеля. В отзывах об этом отеле пишут что нет практически русскоговорящих сотрудников, все на немцев ориентировано.

[panimonika]

Еще такой вопрос интересен - почему Ирина не позвонила сыну? Голосом можно успокоить гораздо лучше, чем сообщением. Она ли отправляла то сухое мега-краткое послание?

Поскольку по имеющейся информации камеры её зафиксировали выходящей из отеля позже, то вероятней всего она.
Голосом не позвонила - потому что прямой контакт труднее, могут начаться вопросы, может уговоры.

[TanyaKu]

Речь могла идти вообще о другом человеке.

На НТВ был как-то казус, собирали очередные бешеные деньги на безнадежную девочку. Якобы её взялись спасти в Америке. И в сюжет включили интервью с американским маститым медиком, перевод дали такой что он даёт этой девочке все шансы, что её возможно вылечить и тыр пыр. А оригинальный звук забыли полностью убрать, и кто послушал внимательно - услышали что доктор говорит вообще не о девочке, а на какую-то постороннюю медицинскую тему. Вообще о другом! А подавалось всё как он ознакомился с её документами и согласился лечить.

Если это другой человек, реальная Ирина может увидеть этот сюжет. Ладно, где-то в одном месте схалтурили, но зачем другим СМИ продолжать поддерживать эту ложь? Это какой-то заговор СМИ получается, причем цель непонятна. Не сказать, что сюжет супер-хайповый, чтобы просмотры набирать

[panimonika]

Если это другой человек, реальная Ирина может увидеть этот сюжет. Ладно, где-то в одном месте схалтурили, но зачем другим СМИ продолжать поддерживать эту ложь? Это какой-то заговор СМИ получается, причем цель непонятна. Не сказать, что сюжет супер-хайповый, чтобы просмотры набирать

Ну вот я своё мнение уже говорила - сюжеты появились благодаря Анекс, которые успешно вывезли ребенка, не дав ему попасть в приют. Они захотели на этой истории попиариться, дали информацию знакомым сми. Коллеги сделали стойку на ключевые слова, обещающие интерес. Ну и понеслась. От недостатка инфорамции где-то что-то присочинили, подтянули, повернули иным боком и т.д.

Ну а если реальная Ирина вернется домой - ей будет не до мелких искажений, тем более что в сущности сми ведут себя деликатно, внаглую чернуху не сочиняют, образ хорошей женщины не порочат.

[Aloyoga]

И детей едят на обед ))

Ну давайте уж пруфы тогда: статистика, расследования, случаи и тп
Откуда вы это взяли, да еще так уверено утверждаете.

Так и представляю, как из отеля тащут туристку на органы…

Между тем, небольшая Турция лидирует в сфере трансплантологии по количеству операций. Где они берут такое количество органов, как считаете?

[Liilas]

Не знакомы с темой! Выше я приводила выдержки из законов. Мухоморы (микродозинг) не запрещено ни перевозить, ни потоеблять. На данный момент их можно считать легализованным наркотиком.

Добавлено позже:
Когда труп разлагается в воде, кожные покровы размягчаются. Там, где кожа грубее - на ладонях и ступнях, она сползает, как носки и перчатки. Волосы так же перестают удерживаться и выпадают. Судмедэксперт сразу увидит разницу между бритой головой и посмертной аллопецией. В случае потери волос при разложении, на месте волос остаются лунки от корней.
Волосы на момен обнаружения могут быть потеряны клоками и не все

А смысл вообще говорить о микродозинге? Микродозинг никакого эффекта не окажет, 0 просто. Везти его и давать кому-то не имеет смысла, эффекта не будет.
И вообще, грибы - это галлюциноген. Они другое влияние оказывают. Никто не знает какие у человека могут возникнуть галлюцинации, он может начать кричать, бегать, волноваться и тд. Привлекать внимание. Стать буйным и тд.
Самое неподходящее чтобы кого-то охмурять.

[Aloyoga]

Проблем на самом деле очень много. Запертые в подвале люди не будут молча сидеть и годами ждать своей участи. Они будут стремиться выбраться, кричать. Это все могут услышать люди с улицы, вышерасположенных этажей. Из подвала все равно надо перевозить куда-то в больницу. По близлежащим странам особо мало что успеет доехать, вне человеческого организма они долго не живут. Плюс с какими документами и каким образом они поедут? Я не думаю, что там за границу как за хлебом сходить.

Реально ничего из этого не проблема, учитывая то какие деньги крутятся в этом бизнесе. Мало ли в Турции глухих подвалов

[TanyaKu]

А смысл вообще говорить о микродозинге? Микродозинг никакого эффекта не окажет, 0 просто. Везти его и давать кому-то не имеет смысла, эффекта не будет.
И вообще, грибы - это галлюциноген. Они другое влияние оказывают. Никто не знает какие у человека могут возникнуть галлюцинации, он может начать кричать, бегать, волноваться и тд. Привлекать внимание. Стать буйным и тд.
Самое неподходящее чтобы кого-то охмурять.

У Романа цель могла быть не охмурение, а расширение клиентской базы.
Вот что пишет Российская газета про мухоморы:

Как выяснилось, сейчас в тренде не опята и лисички, а грибы всегда считавшиеся ядовитыми. Жители Азии, Америки и Европы с удовольствием покупают сушеные мухоморы. И готовы платить за них по 50 тысяч рублей за килограмм. Регион-лидер - Пермский край, откуда в прошлом году ушло на экспорт 565 килограмм сушеных мухоморов.

Если Ирина представлялась резидентом Германии, то Роман мог считать ее перспективной клиенткой, и мог дать на пробу своего товара. А дальше могло случиться превышение дозы или нетипичная реакция и т.п.

[Белка-стрелка]

Хочу чуть-чуть по теме мухоморов для "охмурения" или нет. Был такой случай: человек снял деньги в Сбере и чуть отошел от офиса, на перекрестке его о чем то спросили. Это последнее, что он помнил. Оказался на скамейке, до которой перемещался скорее всего сам или с чьей-то помощью( не Дюймовочка, нести невозможно, волочить тоже), ничего не помнит, как это произошло, вроде бы мужчина задал вопрос и еще какой-то платок носовой  и все. Т.е человека вырубили в городе белым днем, никакого шума не было, как и денег не обнаружилось, снятых в Сбере. Осенью, в Турции на пляже, наверное, что то подобное, если это нужно кому-то, можно проделать.

[Тигра Львовна]

Между тем, небольшая Турция лидирует в сфере трансплантологии по количеству операций. Где они берут такое количество органов, как считаете?

Если за счет кражи туристов, то такие истории расходились бы по интернету пачками, пусть бы и в виде слухов: знакомый моего знакомого поехал на отдых и не вернулся... И воровали бы (при такой выборке!), надо думать, не сорокалетних женщин раз в год, а двадцатилетних регулярно. На одной пропавшей женщине бизнес не сделаешь.

[Aloyoga]

Если за счет кражи туристов, то такие истории расходились бы по интернету пачками, пусть бы и в виде слухов: знакомый моего знакомого поехал на отдых и не вернулся... И воровали бы (при такой выборке!), надо думать, не сорокалетних женщин раз в год, а двадцатилетних регулярно. На одной пропавшей женщине бизнес не сделаешь.

Хорошо, если это не кража туристов и мигранты, ответьте на вопрос откуда столько органов.

[VLV]

Изображение может быть черно-белым, или искажения цвета в темноте. Сын мог не запомнить, во что мать оделась, мало кто из мальчиков на одежду внимание обращает. Равно как и из взрослых мужчин, не их сфера интересов.
Равно как и рост в точности могли не знать

Шорты на Ирине (пусть даже не различить цвет) - уже большой + к тому, что найденное тело - это она.
И есть еще свидетель Роман, если что

Добавлено позже:

Голосом не позвонила - потому что прямой контакт труднее, могут начаться вопросы, может уговоры.

Или было неудобно по какой-то причине говорить
А еще - сын с большой вероятностью использовал телефон для игры, прерывать ее для ответа на звонки вряд ли ему хотелось

[Akarma]

Шорты на Ирине (пусть даже не различить цвет) - уже большой + к тому, что найденное тело - это она.
И есть еще свидетель Роман, если что

Шорты родные не опознали потому что розовые шорты вернулись домой с вещами Ирины, а красных в которых нашли тело по их словам у неё не было. А Роман свидетель только того что последним видел на пляже и позже вещи обнаружил бесхозные, родственникам бы с ним связаться и прояснить по поводу одежды, красные шорты не запомнить трудно.

[Hayley]

А о чем например?
Я не то чтобы очень верю в журналисткую этику, но если Ирина жива или тело найдено и похоронено, то снимать сюжеты о ее пропаже, используя ее имя и фотографии даже не то чтобы не этично, но просто тупо. Сама Ирина или ее семья имеет все основания подать в суд за такое умышленное искажение информации

Если доказательств смерти нет (тела), то семья всегда будет надеется, что жива.
А если пропала при обстоятельствах, которые семья бы не хотела афишировать (или просто не хотела афишировать детали ее пребывания в Турции), то могла журналистам дать самый минимум информации, а читателям надо преподать сюжет поинтереснее, но так, чтобы фактам не противоречил (а факты, допустим, говорят о банальной версии, которая публике не интересна, вот и наводят тень на плетень, и интервью такие, что могут быть взяты по другому поводу и что угодно можно нафантазировать.

[TanyaKu]

Если доказательств смерти нет (тела), то семья всегда будет надеется, что жива.
А если пропала при обстоятельствах, которые семья бы не хотела афишировать (или просто не хотела афишировать детали ее пребывания в Турции), то могла журналистам дать самый минимум информации, а читателям надо преподать сюжет поинтереснее, но так, чтобы фактам не противоречил (а факты, допустим, говорят о банальной версии, которая публике не интересна, вот и наводят тень на плетень, и интервью такие, что могут быть взяты по другому поводу и что угодно можно нафантазировать.

Если нет тела, то уже ситуация не банальная. Тем более, если есть детали, которые семья не хочет афишировать

Добавлено позже:
Не могу представить, что  за история такая может быть, что точно известно, что человек умер, но тела при этом нет, родственники не хотят освещать подробности. Но при этом эта история настолько скучная, банальная и неинтересная, что журналистам пришлось придумать невнятную историю про вышла на пляж, видели на шезлонге, а потом пропала.

[Hayley]

Ну вот а если он к концу подходил? И оснований для продления больше нет, раз разведены. Мало ли какие документы нужны были. Судя по отзыву, дело было в оформлении документов, а не в том, что кто-то попал в больницу или в какую-то мутную историю.

Так в консульство в основном и обращаются по административным вопросом. Независимо по какой причине - медицинской ли, утере документов или разводе с турецким мужем - понадобилось это обращение. То есть, если, допустим, Ирина попала в больницу, а сын остался один в чужой стране, то в консульство обратятся за помощью в вывозе ребенка с сопровождением, а не для того, чтобы в медицинских вопросах помогли.

[Тигра Львовна]

Хорошо, если это не кража туристов и мигранты, ответьте на вопрос откуда столько органов.

Из некриминальных - пропаганда и развитие культуры донорства. Из криминальных и полукриминальных - все же мигранты и бедняки, на которых куда проще надавить, напугать, заставить подписать документы, ну и, собственно, похитить.

[Hayley]

Если нет тела, то уже ситуация не банальная. Тем более, если есть детали, которые семья не хочет афишировать

Добавлено позже:
Не могу представить, что  за история такая может быть, что точно известно, что человек умер, но тела при этом нет, родственники не хотят освещать подробности. Но при этом эта история настолько скучная, банальная и неинтересная, что журналистам пришлось придумать невнятную историю про вышла на пляж, видели на шезлонге, а потом пропала.

Почему не банальная? Суицид, например, заинтересует массово читателей? Нет, конечно. А «сбежала с турком»? Тоже нет. Ну погудят сутки на тему «какая плохая мамаша» и все. Утонула в море (допустим, есть точные свидетельства, что именно утонула)  - тоже никого не заинтересует. А вот если представить событие как «пропала», да замутить с фактами и показаниями- «половина камер не работала, видео стерты», «вышла в 13, попала на камеру ттеля в 18.45, купалась с «Романом», играл в волейбол, в 19 лежала на шезлонге, взял сумку и шлепки, вернул на рецепшн в 23», и сопроводить все это невнятными интервью, то вот тебе и «загадочная история», где столько всего можно нафантазировать, и за новостями читатели будут на ресурс без конца заходить.

[TanyaKu]

Почему не банальная? Суицид, например, заинтересует массово читателей?

Суицид, но тела нет? На глазах у толпы прыгнула в водопад? Сбросилась со скалы? А тело так и не смогли найти? Не знаю, по-моему, такая история впечатляет намного больше, чем "не нашли по камерам"
А если тело нашли. У ребенка мама покончила с собой, а журналисты, понимая, что ребенок может видеть эти сюжеты, еще и что-то выдумывают? Это просто уже глумление над родными

А «сбежала с турком»? Тоже нет.

Сбежала с турком, не выходит на связь? А что Альфия и Роман рассказывают. "Там по пляжу она бежала, вода холодная была, чтобы купаться. а она по воде бежала"? "Играл в волейбол, увлекся, не заметил, как она к турку рванула"

Утонула в море (допустим, есть точные свидетельства, что именно утонула)  - тоже никого не заинтересует.

Тонула в море, люди видели, никто не помог, и даже тело не стали искать, видимо. Опять же такая история может многих возмутить, такая история больше людей заденет, чем какой-то волейбол, сумка на ресепшн и т.д.

[Aloyoga]

Из некриминальных - пропаганда и развитие культуры донорства. Из криминальных и полукриминальных - все же мигранты и бедняки, на которых куда проще надавить, напугать, заставить подписать документы, ну и, собственно, похитить.

Вы были в Турции? Видели там пропаганду донорства?

[panimonika]

Вы были в Турции? Видели там пропаганду донорства?

Например чем не реклама:
Министр здравоохранения Кемал Мемишоглу принял участие в встрече, организованной в административном здании Городской больницы Билкент в Анкаре в рамках Недели донорства органов. Мемишоглу заявил: "Я хочу, чтобы моя жена и дети тоже это знали. Им будет предоставлена только информация, решение теперь является моим завещанием. Пусть Аллах дарует всем возможность сделать это", тем самым объявив о том, что он пожертвовал все свои органы.

https://ru.haberler.com/russian-news-19218312/

[Helen J Marple]

Между тем, небольшая Турция лидирует в сфере трансплантологии по количеству операций. Где они берут такое количество органов, как считаете?

Там же, где США и Испания - такие же лидеры.
Турция не является ведущим лидером, она всего лишь входит в тройку стран.

Добавлено позже:

Вы были в Турции? Видели там пропаганду донорства?

Была неоднократно.
Но турецким языком не владею, чтобы понять, что пишут в местных сми, на уличных баннерах, и что показывают по тв.
Да и не смотрела я там турецкие каналы, поэтому о пропаганде мне нечего сказать.

[ведьма из леса]

Она ли отправляла то сухое мега-краткое послание?

Тоже размышляла над этим. Очень странное сообщение. Словно кто-то за нее отправил, или она была в странном состоянии

[Наталья КВ]

Тоже размышляла над этим. Очень странное сообщение. Словно кто-то за нее отправил, или она была в странном состоянии

Воот! Не материнское какое то! Ребенка наоборот успокоить надо, написала бы: не волнуйся, я немного задержусь. Не жди меня - сходи пообедай.

[TanyaKu]

Тоже размышляла над этим. Очень странное сообщение. Словно кто-то за нее отправил, или она была в странном состоянии

А я думаю, что она. Мне кажется, другой человек не додумается, что надо ребенку напомнить, чтобы он поел.
Мне больше непонятно, почему она после этого ничего не писала. До вечера она что-то делала, ходила на пляж. Ушла до обеда, как будто за сигаретами на 15 минут. Если заботилась о сыне, то и предупредить как-то должна была, что задерживается, что будет позже

[ведьма из леса]

А смысл вообще говорить о микродозинге? Микродозинг никакого эффекта не окажет, 0 просто. Везти его и давать кому-то не имеет смысла, эффекта не будет.
И вообще, грибы - это галлюциноген. Они другое влияние оказывают. Никто не знает какие у человека могут возникнуть галлюцинации, он может начать кричать, бегать, волноваться и тд. Привлекать внимание. Стать буйным и тд.
Самое неподходящее чтобы кого-то охмурять.
 При умении пользоваться микродозингом (а если Роман его продает, то должен уметь), у человека случится глубокая отключка. Галлюцинации, самоубийство, страх и т д - это при привышении определенной дозы

[Ласковая_Смерть]

Все таки добрались до органов 
У меня вопрос, как эти похитители определяют здоровье человека? На глаз? По таро? Натальная карта?

Прежде, чем продвигать такие версии, можно хоть немного порассуждать?

Приезжает некая туристка, и за ней начинается охота, просто так, приглянулась. А если она нездорова? ВИЧ-инфицирована? Туберкулез. Гепатит. Они как определили, что все норм?

Раз начали приводить какие страны лидируют, то хоть бы поинтересовались, что рандомных людей на улицах не похищают. И нелегальная трансплантология это не всегда похищение.   Это нелегальные операции и продажи.
Порой люди сами продают. При этом абы кого не берут тоже.

Я бы еще поняла притянутые за уши органы, если бы пропавшая посещала медучреждение, сдавала анализы и о чудо, идеально подошла по почкам, но нет, просто с пляжа уперли