ДжонБенет Рамси - стр. 145 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 678979 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4320 : 13.12.25 13:08 »
Потому что он его не имитировал. Убийство ДБ- это однозначно преступление совершенное на сексуальной почве. А преступления на сексуальной почве, это  не обязательно изнасилование с полноценным ПА. Мы же ничего не знаете о половой конституции и фантазиях убийцы. Манипуляции с половыми органами, связанные руки и гарота- это уже свидетельство о некой сексуальной игре. Родители не душили свою дочь гаротой, не имитировали ПА, не писали километровую записку. Это же очевидно. Давайте так, представьте на минуточку, что родители покрывают сына, который проломил череп их дочери. Они что её не спасают, а вместо этого пишут километровую записку о похищении? Ну допустим, пишут. А дальше что? В записке написано ПОХИЩЕНИЕ. Для чего родителям брать кисточку имитировать сами понимаете что? Это же не логично и противоречит их километровой записке. Другое дело  убийца, написал записку, чтобы пустить по ложному следу и выиграть время, вот она лежит на лестнице и родители  теперь думают, что ребёнка вывезли из дома, что если они вызовут полицию девочку убьют. По факту Рэмси сразу после обнаружения записки позвонили в полицию,  но он наверняка об этом знать не мог, так как большинство родителей прочтя эту записку, не будут вызывать полицию, хотя бы первые сутки, когда они ждут звонка от похитителей.
Большинство родителей первый делом обыщут дом. Сутки убийце ничего не давали, если труп был в доме.
А записка для убийцы бессмысленна в любом случае, если убийца посторонний.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Barbie


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 539

  • Была вчера в 23:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4321 : 13.12.25 14:38 »
Большинство родителей первый делом обыщут дом. Сутки убийце ничего не давали, если труп был в доме.
А записка для убийцы бессмысленна в любом случае, если убийца посторонний.
Вы очень статичная и не видите мир в постоянных процессах и изменениях. На момент написания  записки была цель остановить родителей и отсрочить вмешательство полиции в это дело. Вы не допускает мысль, что он собирался действительно унести девочку с собой? И лишь серьёзная черепно-мозговая травма девочки полученная при транспортировке в тёмном доме могла изменить планы убийцы. Так же есть ещё серьёзная версия, что похитителей было двое, один пошёл на это из-за выкупа, денег, которые рассчитывал получить от родителей, а у другого были совсем другие цели и фантазии. Но все манипуляции с девочкой и записка- это не попытка родителей спасти сына от обвинений, тем более, что ему в отличии от них ( за инсценировки) даже срок не грозил ввиду его малолетнего возраста  Получается, что родители так испугались, что про их сына будут плохо говорить и думать, что решили пусть лучше обсуждают, как нашу дочь накануне смерти насиловали? Странная логика. А как вы объясните наличие крови постороннего мужчины на трусиках ДБ? Как эта кровь вписывается в концепт вины родителей  и сына? Пока мать писала письмо, отца отправили ночью добыть немного крови?

Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности
« Последнее редактирование: 13.12.25 15:57 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4322 : 13.12.25 20:05 »
Вы очень статичная и не видите мир в постоянных процессах и изменениях.
Как раз я-то вижу. Я не из тех, кто застрял в 80-х.  Такие похишения даже по тем временам были уже не в моде. Тот, кто писал эту записку, явно низкопробных фильмов насмотрелся. А постороннему это делать было реально незачем.

Добавлено позже:
А как вы объясните наличие крови постороннего мужчины на трусиках ДБ? Как эта кровь вписывается в концепт вины родителей  и сына?
Я слышала про ДНК. А кровь мужика на трусах, который насиловал разве что кисточкой - да, это сильно.
« Последнее редактирование: 13.12.25 20:08 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Barbie


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 539

  • Была вчера в 23:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4323 : 13.12.25 20:37 »
Девочки
Как раз я-то вижу. Я не из тех, кто застрял в 80-х.  Такие похишения даже по тем временам были уже не в моде. Тот, кто писал эту записку, явно низкопробных фильмов насмотрелся. А постороннему это делать было реально незачем.

Добавлено позже:Я слышала про ДНК. А кровь мужика на трусах, который насиловал разве что кисточкой - да, это сильно.
Девочки не носят трусы, это мужское бельё. Про кровь не нужно слышать, достаточно почитать первоисточники на английском. Тогда у вас не будет глухого телефона, а будет достоверная информация. Кровь на белье девочки, объясняется тем, что при изготовлении гароты убийца немного поранил палец или руку, кровь у мужчины была не из половых органов.

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4324 : 13.12.25 20:47 »
Девочки не носят трусы, это мужское бельё.
Девочки не носят трусы? Это что-то новенькое...

Добавлено позже:
Девочки Девочки не носят трусы, это мужское бельё. Про кровь не нужно слышать, достаточно почитать первоисточники на английском. Тогда у вас не будет глухого телефона, а будет достоверная информация. Кровь на белье девочки, объясняется тем, что при изготовлении гароты убийца немного поранил палец или руку, кровь у мужчины была не из половых органов.
ДНК постороннего могло попасть на "белье" раньше. Например, во время праздника.
« Последнее редактирование: 13.12.25 21:15 »

Barbie


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 539

  • Была вчера в 23:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4325 : 14.12.25 15:03 »
Девочки не носят трусы? Это что-то новенькое...

Добавлено позже:ДНК постороннего могло попасть на "белье" раньше. Например, во время праздника.
Серьёзно? А как на празднике ДНК постороннего мужчины могла попасть на бельё девочки? Я вчера была на рождественском корпоративе, но на моё бельё не попало ДНК незнакомых мужчин, оно так же не содержит ДНК знакомых мужчин присутствующих на празднике. Мистика правда  *DONT_KNOW*
 

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4326 : 14.12.25 20:29 »
Почему большинство сторонников внутрисемейного убийства считают, что родители покрывали сына? Почему убийцей не могли быть отец или мать? По-моему, наиболее вероятен именно такой вариант. Если убийство произошло сразу после возвращения с праздника, то у них была целая ночь в запасе. Времени хватало и на изготовление записки, и на изготовление гарроты. В своем доме им никто не мешал.

Barbie


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 539

  • Была вчера в 23:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4327 : 14.12.25 21:52 »
Почему большинство сторонников внутрисемейного убийства считают, что родители покрывали сына? Почему убийцей не могли быть отец или мать? По-моему, наиболее вероятен именно такой вариант. Если убийство произошло сразу после возвращения с праздника, то у них была целая ночь в запасе. Времени хватало и на изготовление записки, и на изготовление гарроты. В своем доме им никто не мешал.
А на то, что бы вывезти тело у них времени не хватило? Вообще-то записку можно было написать в панике в трёх предложениях, как раз и вероятность, что почерк узнают меньше. А потом избавляются от тела, а не укладывают у себя в подвале и не водят кисточкой. Вы что не понимаете, что это всё действие маниакальной личности, а не родителей? Кровь постороннего мужчины на белье ребёнка убедила полицию, что убийство Джон Беннет не дело рук её родственников. Но вы упорно игнорируете факты, накануне убийства был звонок в 911, ложный, проверочный, вычисляли сколько времени понадобится полиции чтобы доехать в дом Рэмси. Опять же присутствие  на вечеринке Санта-Клауса, у которого самого несколько лет назад похитили дочь на рождество. Популярность ДБ, это не просто маленькая девочка из обеспеченной семьи, эту девочку показывали по телевизору и регулярно водили на конкурсы красоты. Её мог увидеть с большой долей вероятности кто-то не совсем нормальный, тот кто, кто был ею одержим, вынашивал план и поджидал удобный момент. Как похитить именно эту девочку? Она же всё время в окружении взрослых или в школе с одноклассниками и учителями. Схватить на улице очень рискованно, всюду свидетели, да и физические его возможности мы не знаем, может он не достаточно сильный и мужественный,  боялся что его остановят и поймают. Другое дело вынести спящую ночью/ или он был в костюме Санты и её разбудил и повёл в подвал смотреть подарки. В любом случае дом огромный, в него часто приглашались на вечеринки малознакомые люди, дом недостаточно хорошо запирался и часто какие-то окна оставались открытыми. Помимо этого у приходящих слуг были ключи от входной двери дома, воспользоваться которыми или сделать дубликат могли многие.
« Последнее редактирование: 15.12.25 09:47 »


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Наталья КВ | Вита

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4328 : 15.12.25 17:16 »
Её мог увидеть с большой долей вероятности кто-то не совсем нормальный, тот кто, кто был ею одержим, вынашивал план и поджидал удобный момент. Как похитить именно эту девочку? Она же всё время в окружении взрослых или в школе с одноклассниками и учителями. Схватить на улице очень рискованно, всюду свидетели, да и физические его возможности мы не знаем, может он не достаточно сильный и мужественный,  боялся что его остановят и поймают.
На улице напасть боялся, а в чужой дом забраться не боялся. Расположился по-хозяйски. Зная, что в любой момент родители могут зайти.
Трагедия наверняка произошла сразу после праздника. О чем свидетельствуют непереваренные дольки ананаса в желудке. Вряд ли она вставала ночью и ходила на кухню.
Так что родители еще даже не спали, когда неизвестный убивать приходил. А это какой риск.
Снова возвращаться за трупом убийца бы не стал. Ни один преступник на это не пойдет, не зная, что творится в доме. А если кто-то из семьи проснулся ночью в туалет и нашел труп? Или обнаружил отсутствие? А тут и убийца нарисуется.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Barbie


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 539

  • Была вчера в 23:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4329 : 15.12.25 17:38 »
На улице напасть боялся, а в чужой дом забраться не боялся. Расположился по-хозяйски. Зная, что в любой момент родители могут зайти.
Трагедия наверняка произошла сразу после праздника. О чем свидетельствуют непереваренные дольки ананаса в желудке. Вряд ли она вставала ночью и ходила на кухню.
Так что родители еще даже не спали, когда неизвестный убивать приходил. А это какой риск.
Снова возвращаться за трупом убийца бы не стал. Ни один преступник на это не пойдет, не зная, что творится в доме. А если кто-то из семьи проснулся ночью в туалет и нашел труп? Или обнаружил отсутствие? А тут и убийца нарисуется.
Он за ним не возвращался, он его оставил в подвале, если вы вдруг забыли. А ананас... Думаете им только родители могли кормить ребёнка? Не мог например, ночной Санта ей дать угощение с ананасом? Не думали об этом? Ананасы в желудке, не доказывают, что ДБ убили родители/ брат.
« Последнее редактирование: 15.12.25 21:59 »


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Вита

Glaider


  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 780

  • Был сегодня в 14:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4330 : 15.12.25 18:24 »
На улице напасть боялся, а в чужой дом забраться не боялся. Расположился по-хозяйски. Зная, что в любой момент родители могут зайти.
БТК
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"


Поблагодарили за сообщение: Barbie

UkkaOggy


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 243

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4331 : 15.12.25 20:12 »
На улице напасть боялся, а в чужой дом забраться не боялся. Расположился по-хозяйски.
Тут, думаю, имелось ввиду, что не ноги от страха не слушались, а что боялся и понимал, что ничего не выйдет. Страх неудачи, а не поимки. Преступники, проникающие в дом с хозяевами не редкость. Вот недавно совсем парень выкрал из кроватки ребенка, убил, вернулся за вторым, но что то его спугнуло. Попал на камеры. Правда он вынес жертву из дома, но у Рэмси огромный дом. Где спальня родителей и где подвал? Был бы застигнут кем то из родителей, достал бы пистолет. Делов то.
Вот статья и в ней видео этого похищения мальчика, увидите как это все было просто.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9671741/Cash-Gernon-Darriynn-Brown-charged-Capital-MURDER.html?ito=native_share_article-nativemenubutton
Пока искала про этого ребенка, еще один случай нашла.
https://www.thesun.co.uk/news/13981034/terrifying-footage-crazed-child-snatcher-australia/
Тоже на видео попал.
« Последнее редактирование: 15.12.25 20:27 »


Поблагодарили за сообщение: Barbie | Вита

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4332 : 15.12.25 20:32 »
Он за ним не возвращался, он его оставил в подвале, если вы вдруг забыли. А ананас... Думаете им только родители могли кормить ребёнка? Не мог например, ночной Санта ей дать угощение с ананасом? Не думали об этом? Анасы в желудке, не доказывают, что ДБ убили родители/ брат.
Я не забыла. Это вы пишите, что убийца оставил записку для того, чтобы ему не помешали вернуться за трупом. Записка не умеет для постороннего никакого смысла, вообще.

Добавлено позже:
БТК
Что такое БТК?

Добавлено позже:
Думаете им только родители могли кормить ребёнка? Не мог например, ночной Санта ей дать угощение с ананасом? Не думали об этом?
Думала. Большинство детей пугаются и зовут маму с папой, когда ночью незнакомый дядька.будит, а не идут с ним на кухню или в подвал.
Может, конечно, она супер-общительная, но ей все равно только 6 лет. Даже не 10.
« Последнее редактирование: 15.12.25 20:37 »

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 425
  • Благодарностей: 1 992

  • Был сегодня в 18:18

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4333 : 15.12.25 20:48 »
Что такое БТК?
Вот этот персонаж https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%81
Проникал в дома ночью к жертвам.


Поблагодарили за сообщение: Barbie

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4334 : 15.12.25 20:54 »
Проникал в дома ночью к жертвам.
Достаточно беглого взгляда на статью в Википедии, чтобы понять, что это не его почерк. Этот убил бы всех, кто находился в доме.

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 425
  • Благодарностей: 1 992

  • Был сегодня в 18:18

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4335 : 15.12.25 21:00 »
Достаточно беглого взгляда на статью в Википедии, чтобы понять, что это не его почерк. Этот убил бы всех, кто находился в доме.
Не, это не он. Glaider привел его в качестве примера преступника, проникающего в дома. Если я правильно поняла.


Поблагодарили за сообщение: Glaider

Barbie


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 539

  • Была вчера в 23:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4336 : 15.12.25 22:17 »
Я не забыла. Это вы пишите, что убийца оставил записку для того, чтобы ему не помешали вернуться за трупом. Записка не умеет для постороннего никакого смысла, вообще.

Добавлено позже:Что такое БТК?

Добавлено позже:Думала. Большинство детей пугаются и зовут маму с папой, когда ночью незнакомый дядька.будит, а не идут с ним на кухню или в подвал.
Может, конечно, она супер-общительная, но ей все равно только 6 лет. Даже не 10.
Я не писала никогда, что записку писали для того чтобы вернуться за трупом  =-O =-O где я такое написала? Даже когда я луначу во сне, я бы до такого не додумалась %-) Записка была написана заранее, понимаете? Он её написал до того как похитил ДБ. Записка была написана для того чтобы отсрочить момент вызова родителями копов. Какой у него был план изначально относительно девочки не знаю. Есть варианты: хотел выкрасть живой, но в тёмном доме что-то пошло не так, возможно из-за неосторожности уронил и понял по отсутствию реакций, что у неё серьёзная черепно-мозговая, поэтому унёс в подвал и сделал там свои ритуалы. Другой вариант, он её и не собирался из дома выносить ( может он худой и тщедушный, может ему её было не куда унести, например, жил с родителями, не было отдельного жилья, может у него не было прав на автомобиль и личного транспорта тоже не было) поэтому он изначально планировал, когда все уснут уединиться с ДБ в подвале для своих страшных фантазий. Больной человек, что с него возьмёшь, достаточно прочесть записку, чтобы понять что мы имеем дело с незаурядной личностью в стадии обострения.

Добавлено позже:
Я не забыла. Это вы пишите, что убийца оставил записку для того, чтобы ему не помешали вернуться за трупом. Записка не умеет для постороннего никакого смысла, вообще.

Добавлено позже:Что такое БТК?

Добавлено позже:Думала. Большинство детей пугаются и зовут маму с папой, когда ночью незнакомый дядька.будит, а не идут с ним на кухню или в подвал.
Может, конечно, она супер-общительная, но ей все равно только 6 лет. Даже не 10.
А вы показания свидетелей когда читать будете? ДБ поделилась в декабре примерно за неделю/ десять дней до трагедии с двумя человеками из своего окружения ( не родственники), что она ждёт на рождество прихода Санты, он ей пообещал сюрприз, но это тайна и нельзя никому об этом рассказывать. А  ДБ действительно была общительная, так как всё-таки рассказала двум свидетелям. Моя версия: когда была вечеринка у Рэмси, та где было множество гостей, многих из которых они плохо знали или вообще не знали, та вечеринка с которой в дом Рэмси был сделан звонок в 911, я думаю он ходил по дому знакомился с обстановкой и в тот день, вполне вероятно поговорил  с ДБ, сказав ей чтобы она ждала  Санту и хранила секрет. Кстати, если я правильно помню, то на той вечеринке были репортёры, снимали репортаж, а ещё на ней был Санта, дочь которого похитили в рождество вместе с подругой много лет назад. Подругу изнасиловали на глазах его дочери, потом детей отпустили. Похитителя и насильника так и не нашли, но это были допотопные времена, когда ещё даже анализ ДНК не делали.
« Последнее редактирование: 16.12.25 00:46 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Glaider


  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 780

  • Был сегодня в 14:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4337 : 16.12.25 10:43 »
Достаточно беглого взгляда на статью в Википедии, чтобы понять, что это не его почерк. Этот убил бы всех, кто находился в доме.
Пример убийцы, который вполне был в состояние убивать целыми семьями, средь бела дня, в чужом доме, ради определенной цели. С заранее разведанными данными, не боявшийся никаких взрослых.

Он вполне мог бы провернуть то, что удалось преступнику в этом деле - это возможно. Встретил бы родителей ДБ такой преступник - убил бы и их, но им повезло, он пришел за ДБ, он мог быть внутри дома сильно заранее, написать письмо, затаиться и ждать возвращения семьи - совсем как БТК в некоторых эпизодах.

Версия Barbie вполне описывает именно такого преступника и пример БТК показывает, что такие люди существуют и удачно проворачивают такие сложные преступления.
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"


Поблагодарили за сообщение: Barbie | Наталья КВ

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4338 : 16.12.25 14:14 »
Пример убийцы, который вполне был в состояние убивать целыми семьями, средь бела дня, в чужом доме, ради определенной цели. С заранее разведанными данными, не боявшийся никаких взрослых.

Он вполне мог бы провернуть то, что удалось преступнику в этом деле - это возможно. Встретил бы родителей ДБ такой преступник - убил бы и их, но им повезло, он пришел за ДБ, он мог быть внутри дома сильно заранее, написать письмо.
Одно противоречит другому. Если для него не проблема убить всех свидетелей, то зачем писать письмо? Не подвернулись свидетели - и ладно. Подвернулись - убил бы. А письмо зачем?

Glaider


  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 780

  • Был сегодня в 14:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4339 : 16.12.25 14:17 »
Одно противоречит другому. Если для него не проблема убить всех свидетелей, то зачем писать письмо? Не подвернулись свидетели - и ладно. Подвернулись - убил бы. А письмо зачем?
Поиздеваться.

Это вообще могло быть основным мотивом - поиздеваться над родителями ДБ, убив их ребенка, написав записку, сделать их подозреваемыми до конца их жизни. Месть, садисткое удовольствие от их страданий. "Неочевидный мотив" не соответсвует обычной логике обывателя, но вполне может двигать психически неполноценным преступником, не давая уложить факты в обычную логику происходящего. Просто потому что мог, вот и письмо - а цель его могла быть понятна и важна только ему(им) одному.
« Последнее редактирование: 16.12.25 14:24 »
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4340 : 16.12.25 14:25 »
Я не писала никогда, что записку писали для того чтобы вернуться за трупом  =-O =-O где я такое написала? Даже когда я луначу во сне, я бы до такого не додумалась %-) Записка была написана заранее, понимаете? Он её написал до того как похитил ДБ. Записка была написана для того чтобы отсрочить момент вызова родителями копов.
Тогда я запуталась в ходе ваших мыслей. Еще раз. Если он хотел ее забрать живую/мертвую с собой, то что дала бы ему отсрочка вызова копов? Кроме того, что он засветился этой запиской, почерком и знанием суммы премии Джона?
Почему бы ему и труп не забрать, если он беспрепятственно входил и выходил? Ведь многие до сих пор считают, что нет тела - нет дела. А по тем временам тем более так считали.

Добавлено позже:
Это вообще могло быть основным мотивом - поиздеваться над родителями ДБ, убив их ребенка, написав записку, сделать их подозреваемыми до конца их жизни. Месть, садисткое удовольствие от их страданий. "Неочевидный мотив" не соответсвует обычной логике обывателя, но вполне может двигать психически неполноценным преступником, не давая уложить факты в обычную логику происходящего. Просто потому что мог, вот и письмо - а цель его могла быть понятна и важна только ему(им) одному.
Только вот редко у педофилов такая мудреная логика. Обычно они примитивны по сути.
« Последнее редактирование: 16.12.25 14:30 »

Glaider


  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 780

  • Был сегодня в 14:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4341 : 16.12.25 14:39 »
Если он хотел ее забрать живую/мертвую с собой, то что дала бы ему отсрочка вызова копов?
Это не моя логика, вы смешиваете несколько версий в одну. По одной версии - он педофил, целью которой была ДБ. По другой - несколько преступников - один педофил, другой похититель. По другой - может даже и не педофил вообще, а моральный садист. И так далее, могут быть еще варианты. Какой мотив возьмем, такое объяснение фактам и придется придавать.

Например версия "моральный садист" не предусматривает ни вынос тела, ни отсрочку вызова копов. А только моральные страдания семьи в доме. Издевательство над его обитателями. Причина почему они и почему так - надо искать и то, она могла быть целиком в голове преступника, его фантазиями.
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 768
  • Благодарностей: 2 524

  • Был 20.12.25 19:43

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4342 : 16.12.25 16:53 »
Зачем постороннему преступнику имитировать ПА?
А как вы узнали, что это имитация и именно ПА? Вы где находились той ночью? В доме Рамси, да?
« Последнее редактирование: 16.12.25 16:56 »

funny-jenny


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 1 607

  • Была сегодня в 21:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4343 : 16.12.25 17:57 »
А как вы узнали, что это имитация и именно ПА? Вы где находились той ночью? В доме Рамси, да?
По результатам обследования трупа. А что, тут есть такие, кто находился в доме Рамси? Приятно познакомиться.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 768
  • Благодарностей: 2 524

  • Был 20.12.25 19:43

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4344 : 16.12.25 18:06 »
По результатам обследования трупа. А что, тут есть такие, кто находился в доме Рамси? Приятно познакомиться.
А, бумажка эта, что"Глоб" спер? Эта бумажка - ерунда. Не заморачивайтесь...

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 425
  • Благодарностей: 1 992

  • Был сегодня в 18:18

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4345 : 16.12.25 20:54 »
Другое дело вынести спящую ночью/ или он был в костюме Санты и её разбудил и повёл в подвал смотреть подарки. В любом случае дом огромный, в него часто приглашались на вечеринки малознакомые люди, дом недостаточно хорошо запирался и часто какие-то окна оставались открытыми. Помимо этого у приходящих слуг были ключи от входной двери дома, воспользоваться которыми или сделать дубликат могли многие.
Ну ксати, все логично. Я сначала не верила в версию внешнего преступника, а щас чего то вполне допускаю.
Есть такие персонажи, которые вообще в домах живут, на чердаках, в подвалах. Выходят, когда хозяев нет, ходят по дому, едят из холодильника. Это называется фроггинг. Жуть же полная. Люди или долго не догадываются, либо вообще не узнают об этом.
Единственное, что преступник знал точную сумму премии Джона, а значит был как то связан либо с коллегами, либо с прислугой.


Поблагодарили за сообщение: Barbie

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 678
  • Благодарностей: 2 941

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 08:48

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4346 : 16.12.25 21:28 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ну ксати, все логично. Я сначала не верила в версию внешнего преступника, а щас чего то вполне допускаю.
Есть такие персонажи, которые вообще в домах живут, на чердаках, в подвалах. Выходят, когда хозяев нет, ходят по дому, едят из холодильника. Это называется фроггинг. Жуть же полная. Люди или долго не догадываются, либо вообще не узнают об этом.
Единственное, что преступник знал точную сумму выкупа, а значит был как то связан либо с коллегами, либо с прислугой.
Я о таком и не знала до фильма "В тихом омуте", вообще не догадывалась. Думаю, это явление было раньше совсем редким и этим занимались преступники именно, а с развитием блогерства это явление приобрело более частый характер, потому что это ещё и интересный контент, а значит деньги за просмотры. В деле Джон Беннет мог быть именно такой преступник. Он мог быть со стороны и матери Джон Беннет, которая, например, хотела уехать с любовником на премию мужа. Вот и письма её почерком. Это и мог быть её любовник, он мог находиться в доме несколько дней, а потом затащить её в подвал, но она начала кричать и он убил её, может, и не хотел, хотел придушить, но задушил, ну а манипуляции с телом, так запсиховал. А может, план, таким и был. Убить той же ночью, потом забрать выкуп и уехать вдвоём. Мог быть конечно и левый убийца совсем, который опять же, например, испытывал тягу к самой девочке. Сначала ошивался рядом с домом, а потом как-нибудь да пробрался внутрь, изучил дом. Вероятность этого есть.


Поблагодарили за сообщение: Demirnat1

Barbie


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 539

  • Была вчера в 23:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4347 : 16.12.25 21:43 »
Ну ксати, все логично. Я сначала не верила в версию внешнего преступника, а щас чего то вполне допускаю.
Есть такие персонажи, которые вообще в домах живут, на чердаках, в подвалах. Выходят, когда хозяев нет, ходят по дому, едят из холодильника. Это называется фроггинг. Жуть же полная. Люди или долго не догадываются, либо вообще не узнают об этом.
Единственное, что преступник знал точную сумму премии Джона, а значит был как то связан либо с коллегами, либо с прислугой.
Как вариант прислуга Рэмси или прислуга кого-то из коллег Рэмси много судачила об этом и информация пошла дальше или он на вечеринке у Рэмси случайно/ специально подслушал какой-то разговор/ звонок, нашёл упоминание об этой премии в бумагах Рэмси в кабинете в тот день когда поджидал семью дома с праздника.

А ещё он называет в записке Джона южаниным. И это очень тонко, так как в семье  с юга была Пэтси, а Джон не был с юга, но в кругу близких Пэтси называла его южаниным, говоря о том, что он в их семье больше южанин чем она. Такая ирония. И ещё есть некоторые мысли по поводу ошибки, которая была допущена в одном слове. Автор записки образованный и грамотный, эту ошибку он оставляет как ключ, намёк на сцену в одной постановке, в которой участвовала ДБ, в этой сцене кстати фигурируют как раз ананасы со сливками. И это уже очень тревожно. У одержимого ДБ была какая-то идея фикс и желание проигрывать с ней какие-то сцены.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Я о таком и не знала до фильма "В тихом омуте", вообще не догадывалась. Думаю, это явление было раньше совсем редким и этим занимались преступники именно, а с развитием блогерства это явление приобрело более частый характер, потому что это ещё и интересный контент, а значит деньги за просмотры. В деле Джон Беннет мог быть именно такой преступник. Он мог быть со стороны и матери Джон Беннет, которая, например, хотела уехать с любовником на премию мужа. Вот и письма её почерком. Это и мог быть её любовник, он мог находиться в доме несколько дней, а потом затащить её в подвал, но она начала кричать и он убил её, может, и не хотел, хотел придушить, но задушил, ну а манипуляции с телом, так запсиховал. А может, план, таким и был. Убить той же ночью, потом забрать выкуп и уехать вдвоём. Мог быть конечно и левый убийца совсем, который опять же, например, испытывал тягу к самой девочке. Сначала ошивался рядом с домом, а потом как-нибудь да пробрался внутрь, изучил дом. Вероятность этого есть.
Да, неее не было там никакого любовника, женщина болела раком и долго лечилась в больнице, она только недавно вернулась домой, ей только стало лучше, наступила ремиссия. Ей было не до любовников. Когда-то в самом начале, я думала, что родители скрывают, что в тот вечер у них в гостиной была фотосессия с Санта-Клаусом. Типо они вернулись с праздника, дочка заснула в машине, они её привезли, положили одетую с не расплетёнными волосами спать на часик другой, так как ждали некого Санту и фотографа на фотосессию ( кто-то до этого им назначил), потом Санта с фотографом пришли, мать разбудила дочку, поправила ей хвосты, может даже поставила для неё анасы типо не спи, там тебя ждёт Санта и вкусняшка, потом фотограф попросил их оставить с ДБ втроём для более расслабленных кадров, Пэтси была усталая и не возражала, она поднялась наверх собирать вещи в поездку. А муж уже был в постели, сын спал. Она спокойна, её дочка на фотосессии в их гостиной с милым Сантой и фотографом, когда она спустилась через пару часов, то никого уже не было, только лежала на ступеньках записка от похитителя, если она спускалась раньше, то могла в гостиной видеть фотографа ( который был там на стрёме), типо не волнуйтесь ДБ сейчас с Сантой играет ( я им дал паузу), чтобы ребёнок не уставал. Фотографа она этого видела впервые в жизни, а Санту даже если и знала, то в костюме не признала. А потом испугалась, что все её обвинят, что она сама отдала дочку педофилам, испугалась
осуждения общества итд. Отец знал, что должна быть фотосессия, но этим занималась Пэтси, а он просто пошёл спать. Поэтому они решили молчать про эту фотосессию, потому что во-первых их что-то напугало в той  записке, какой-то намёк, полу-намёк, что они несмотря на угрозу жизни их ребёнка, решили всё равно вызвать полицию. Но умолчали про фотосессию, опять же из-за вины и осуждения обществом. Про труп в подвале они не знали, его обнаружение стало для них ударом. Это была моя изначальная версия, но версию, что родители её убили или сын, которого они покрывают, я никогда всерьёз не рассматривала. Если бы кто-то из них проломил череп ребёнку в момент гнева/ по неосторожности, то они бы делали совсем другую инсценировку.  Такую знаете ли а-ля гибель Лизы Пылаевой. Упала с лестницы, или люстра/ ёлка/ ваза упала на дочь. Т. е. они бы инсценировали несчастный случай, а не затягивали бы гароту на любимой шеи, не проделывали бы никаких манипуляций с ПО девочки, не связывали бы ей руки, не писали записок. Если бы они сами в приступе гнева или по неосторожности нанесли такую черепно-мозговую травму ( а мы помним, что сначала была травма, а потом удушение, согласно экспертизам) они бы звонили спасателям рассказывая о несчастном случае и умоляя быстрее приехать и спасти. И их бы даже никто не заподозрил ни в чём, это уважаемая белая семья, богатая из престижного района, никто бы ничего не заподозрил, тем более рождество, всем хочется поскорее закончить дела и поехать домой к семье.
« Последнее редактирование: 17.12.25 09:28 »

Barbie


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 539

  • Была вчера в 23:28

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4348 : 16.12.25 22:45 »
На улице напасть боялся, а в чужой дом забраться не боялся. Расположился по-хозяйски. Зная, что в любой момент родители могут зайти.
Трагедия наверняка произошла сразу после праздника. О чем свидетельствуют непереваренные дольки ананаса в желудке. Вряд ли она вставала ночью и ходила на кухню.
Так что родители еще даже не спали, когда неизвестный убивать приходил. А это какой риск.
Снова возвращаться за трупом убийца бы не стал. Ни один преступник на это не пойдет, не зная, что творится в доме. А если кто-то из семьи проснулся ночью в туалет и нашел труп? Или обнаружил отсутствие? А тут и убийца нарисуется.
Ананасы долго находятся в желудке обычно.

Добавлено позже:
Тогда я запуталась в ходе ваших мыслей. Еще раз. Если он хотел ее забрать живую/мертвую с собой, то что дала бы ему отсрочка вызова копов? Кроме того, что он засветился этой запиской, почерком и знанием суммы премии Джона?
Почему бы ему и труп не забрать, если он беспрепятственно входил и выходил? Ведь многие до сих пор считают, что нет тела - нет дела. А по тем временам тем более так считали.

Добавлено позже:Только вот редко у педофилов такая мудреная логика. Обычно они примитивны по сути.
Отсрочка вызова копов ему нужна была даже если он не собирался изначально ДБ выносить/ выводить из дома, даже если его план изначально только ограничивался манипуляциями в подвале. Записка играет важную ключевую роль. Вот представьте себе нет никакой записки. И вдруг ночью мать/отец/ брат проснутся, пойдут в спальню к ДБ и не найдут её. Что они будут делать дальше? Правильно, начнут её искать в доме, звать. Никто из них не скажет, ладно ДБ нет в спальне, так спать хочется поищу её завтра, нет её будут искать, переворачивая дом вверх дном. Ему это надо? Он вообще-то с ней уединился, а они вдруг спустятся в подвал и помешают ему. Или вдруг не пойдут в подвал, а проверив все спальни, туалет, гостиную и кухню сразу позвонят в полицию. Оно ему надо? Вот поэтому он сразу на ступеньках оставляет эту записку. Чтобы они её увидели сразу, а не потом.На лестнице между первым и вторым этажом, до подвала ещё далеко. Эта записка останавливает родителей от поисков в доме, мол ваша дочь у нас, готовьте денежки. Прочитав это мать забежала в спальню ДБ и не найдя её проверила ванну и комнату брата, всё на этом. Стало ясно, что в записке не розыгрыш, ребёнка действительно похитили. Так же в записке помимо информации не ходите в подвал, мы похитили и увезли вашу дочь, есть информация не вызывайте полицию, ждите звонка о выкупе. Основные посылы в записке, так называемые смыслы: скрытый: не обыскивайте дом ( ваша дочь не здесь) , прямой: не вызывайте копов   ( а иначе мы её убьём). Вот и всё. Занавес. Как по мне так записка здесь просто необходимое звено, я кстати версию про двух похитителей люблю меньше, моя версия, что он скорее всего действовал в одиночку, максимум кто-то в не дома мог знать о его планах, кто-то кому он очень доверял, но не факт. Записка была жизненно необходима, поэтому она такая длинная, подробная и бредовая. Она должна была задержать на лестнице членов семьи и должна была отсрочить вызов копов в идеале хотя бы на сутки, если бы родители ждали звонка и боялись кому-то сообщать из-за угроз в записке. В любом случае преступнику выгодно, чтобы полиция приехала/ вмешалась намного позже, ему нужна была временная фора. Так же было важно, чтобы родители не мешали ему в подвале ночью  Записка тормозила родителей бежать обыскивать дом, убийца страховался на тот случай, если бы родители обнаружили исчезновение дочери раньше, до того момента, пока он ещё сам находился в доме

И ещё, вы пожалуйста, не забывайте, что записка написана до того, как он забрал ДБ из её спальни, а не после того как он её убил. Это важно. Он не писал этой записки после убийства девочки, она была написана ДО, это заготовка- подстраховка
« Последнее редактирование: 17.12.25 09:39 »


Поблагодарили за сообщение: Вита

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 768
  • Благодарностей: 2 524

  • Был 20.12.25 19:43

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4349 : 17.12.25 03:34 »
Эта записка останавливает родителей от поисков в доме, мол ваша дочь у нас, готовьте денежки.
Эта записка "тянет "время. Ну, коллеги, спецу из СБ "Локхида" необходимо вернуться в "место постоянной дислокации", домой, например,уничтожить улики и создать себе алиби.Если вызвать полицию раньше определенного срока ,полиция может перекрыть дороги...