Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции

[Толмач]

тут как бы уже страниц 30 трупы обсуждают.

Труп длиной 173 см не может принадлежать человеку ростом 181 см. Медицинский факт. В банальной и простой истории не может быть проблем с установлением личности погибшего.

[FSN]

В банальной и простой истории не может быть проблем с установлением личности погибшего.

а в чем особенность, данного исчезновения?

[Толмач]

а в чем особенность, данного исчезновения?

По-моему, в отсутствии доказательств официальной версии "она утонула". Родные не опознали, рост не совпадает, свидетелей утопления или хотя бы купания в тот самый день - нет. Как и записей с камер.

[MrLito]

Если обсуждаются версии, значит история неочевидная.

Повторюсь - у большинства не очевидных историй разгадка самая банальная. Чаще причиной таинственности являются - ошибочная информация (недостаток информации), "сломанный телефон" и тупейшие и идиотские поступки граждан.
Тем не менее - это не отменяет попыток одних разобраться в деле, а для других найти всемирный заговор. Для этого мы все и собрались.

Пока получается так.

Девушка пропала поздним вечером/ночью у воды. Явных причин у нее находится на пляже в это время - не было. В номере ее ждет ребенок.
Странные обстоятельства - бросила сына одного на довольно долгое время + оставила сумочку - в том числе важнейшие вещи (паспорта и телефон) + оставлена обувь + отельный браслет + среди вещей нет верхней одежды.

До этого довольно долгое время общалась в БАРЕ с мужчиной. Фото коктейля. Вероятность что пила алкоголь - как бы не 99,9%.
Мужчина вскоре ушел к другой. Причина - довольно прозрачна. Что произошло дальше - неизвестно, но вероятность что девушка утонула высока.
Но возможны и другие варианты. Криминал, внезапный маньяк, изнасилование/убийство, убийство по неосторожности и тд.

[FSN]

По-моему, в отсутствии доказательств официальной версии "она утонула".

здесь обсуждаются разные версии. Одна из них утопление. Официальной версии в данной истории, мы пока не услышали.

[Gloster]

А на пляже не выдают полотенца постояльцам отеля?

Полотенца обычно выдают на входе в SPA и в специальных будках. В турецких отелях, обычно - в SPA.

[MrLito]

Полотенца обычно выдают на входе в SPA и в специальных будках. В турецких отелях, обычно - в SPA.

Дополню.

Они купались = полотенца были. И тот сотрудник отеля (возможно последним) видевший Ирину - возможно и собирал полотенца, которые некоторые отдыхающие не вернули. Поэтому и запомнил ее (и время, работа в крупных отелях более менее регламентирована). (полотенце не вернула и нужно будет прийти снова/проконтролировать)

Так во многих отелях видел, - по вечерам ходили сотрудники убирались/собирали полотенца/переставляли лежаки.

[Белка-стрелка]

  Спасибо, что напомнили нам про этого свидетеля. Наверняка же он попросил Ирину встать, мол время позднее. Что-то он говорил и что-то она должна была ответить( или нет). А этой информации у нас нет( как и многих других фактов того вечера).

[K.]

Они купались = полотенца были. И тот сотрудник отеля (возможно последним) видевший Ирину - возможно и собирал полотенца, которые некоторые отдыхающие не вернули. Поэтому и запомнил ее (и время, работа в крупных отелях более менее регламентирована). (полотенце не вернула и нужно будет прийти снова/проконтролировать)

Многие туристы берут на пляж свои личные полотенца. Не совсем понял откуда вообще взялось то, что Ирина купалась? Сотрудник отеля возможно видел не Ирину спящей на лежаке. А возможно это просто фейк, как и многое в этом деле.

[Hayley]

Дополню.

Они купались = полотенца были. И тот сотрудник отеля (возможно последним) видевший Ирину - возможно и собирал полотенца, которые некоторые отдыхающие не вернули. Поэтому и запомнил ее (и время, работа в крупных отелях более менее регламентирована). (полотенце не вернула и нужно будет прийти снова/проконтролировать)

Так во многих отелях видел, - по вечерам ходили сотрудники убирались/собирали полотенца/переставляли лежаки.

Не обязательно в СПА выдают, бывает и  на рецепшене и в любом месте на территории. Даешь карточку (ее выдают на рецепшен), тебе дают полотенце, сдаешь полотенце- дают назад карточку.

[panimonika]

Про розовый купальник не было информации. Родственники говорили про розовые шорты
А вывод, что она купалась в сарафане исходит из того, что сарафана этого на шезлонге не было с вещами

Родственники говорили, что выловленное тело не может быть И, посколько на нем какие-то шорты и топик, а розовый купальник остался в вещах. Возможно я пропустила уточнение что розовый цвет касается только шорт. Даже если и так, суть не меняется - утопленица не она, потому что одежда не иринина.
Но из этих показаний не следует, что у Ирины был единственный купальтник, и уж коли этот купальник остался в чемодане то и купаться пришлось в сарафане.

Я лишь возразила на "в сарафане нелогично идти купаться". Купалась может и  в купальнике, но может и в сарафане. И то и другое могло быть.
Допустим зашла по колено, небольшая волна ударила по ногам, почва уползла с волной, она потеряла равновесие, упала в воду - какая уже разница сарафан не сарафан.

[ведьма из леса]

Допустим зашла по колено, небольшая волна ударила по ногам, почва уползла с волной, она потеряла равновесие, упала в воду

НА МЕЛКОВОДЬЕ ВСЕ ПРЕДМЕТЫ ПРИБИВАЕТ К БЕРЕГУ, НАПРАВЛЕНИЕ ВОЛН - К БЕРЕГУ.

Добавлено позже:

Родственники говорили, что выловленное тело не может быть И, посколько на нем какие-то шорты и топик, а розовый купальник остался в вещах.

Родственники говорили, что длина тела стала короче (173) вместь 181. Длина тела,тем более находящиеся в воде могут становиться длиннее , чем при жизненный рост. Все это не раз уже обсудили выше другие участники.

Так же в описании СМЭ шрам от операции, которого не было,

Так же отсутствие волос - волосы полностью выпадают через бОльший срок. не через неделю.

Ну, и наконец, одежда на теле - такой у пропавшей не было.
_____________________

Вы пробовали купаться в сарафане? Особенно там, где не стоячая вода, а в море с волнами? 

[MrLito]

Многие туристы берут на пляж свои личные полотенца.

Да, есть отели в которых "пляжные" полотенца лежат в номерах. Только таких мало и обычно это маленькие с 2-3* или не имеющие собственного пляжа.

Не совсем понял откуда вообще взялось то, что Ирина купалась?

Свидетельство Романа.
Свидетельство брата И, что ему показывали видео купания.

Добавлено позже:

НА МЕЛКОВОДЬЕ ВСЕ ПРЕДМЕТЫ ПРИБИВАЕТ К БЕРЕГУ

Про отбойное течение вы уже забыли?
Также напомню про речку на территории отеля. Днем это мелкий ручеек, не факт что ночью так же.

[ведьма из леса]

Днем это мелкий ручеек, не факт что ночью так же.

Позвольте полюбопытствовать, что случается с ручейком ночью, что он становится бурной рекой?

Добавлено позже:

Свидетельство брата И, что ему показывали видео купа

Там, какжется, видео показывали Роману, а не брату. Родственники все знают только со слов Романа..

[VLV]

Не обязательно в СПА выдают, бывает и  на рецепшене и в любом месте на территории. Даешь карточку (ее выдают на рецепшен), тебе дают полотенце, сдаешь полотенце- дают назад карточку.

То есть полотенце она могла взять, не заходя в свой номер, и предположим, так и сделала
Остаться оно должно было на шезлонге рядом с сумочкой и шлепками, других вариантов вроде как нет
Забрать его мог только работник пляжа, и он должен был увидеть беспризорные вещи рядом с полотенцем. Ну и сообщить об этом кому следует и отнести их на ресепшен
Получилось все несколько иначе: полотенце забрали, вещи оставили. И если бы их не заметил Роман, так и остались бы на пляже?..

Либо она пошла купаться без полотенца, что тоже довольно странно..

[Наталья КВ]

видео показывали Роману, а не брату. Родственники все знают только со слов Романа..

Именно так. Дословно:

"Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере"

[KiFFaz]

Теоретически ИК могла и в машину сесть на парковке, по словам ГИДа. А уже в машине с неё могли срезать браслет, убрать его в сумку, вынести сумку на пляж вместе со шлёпанцами и положить всё на шезлонг.

[MrLito]

озвольте полюбопытствовать, что случается с ручейком ночью, что он становится бурной рекой?

Слово "прилив" вам известно?

Добавлено позже:

А уже в машине с неё могли срезать браслет, убрать его в сумку, вынести сумку на пляж вместе со шлёпанцами и положить всё на шезлонг.

Зачем?

[ведьма из леса]

Слово "прилив" вам известно?

Там нет приливов, погуглите

Добавлено позже:
Приливы и отбойные течения уже разбирали ранее. Я там целую схему даже выкладывала.

Добавлено позже:

Либо она пошла купаться без полотенца, что тоже довольно странно..

Все верно. Либо не купалась вовсе (в сарафане и без полотенца)

[KiFFaz]

MrLito,

Слово "прилив" вам известно?

Добавлено позже:Зачем?

Чтобы сэмитировать несчастный случай (утопление) или суицид, например.

[MrLito]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

[/hidden]

Там нет приливов, погуглите

Это другая планета по вашему, без луны?

Есть там приливы/отливы. Уровень незначителен 25-30см. Для мелководья - это довольно много. 18-19 часов - самый низкий "вечерний" уровень воды, далее начинается прилив.

Приливы и отбойные течения уже разбирали ранее. Я там целую схему даже выкладывала.

То есть вы забыли что сами выкладывали?
Отбойное течение может быстро унести человека в море. А если пытаться плыть против течения, то можно оказаться без сил довольно далеко от берега.
Добавьте сюда поздний вечер, возможное опьянение, малолюдный пляж... Никаких мухоморов не надо.

Чтобы сэмитировать несчастный случай (утопление) или суицид, например.

В этом случае сарафан и особенно браслет должны были остаться на пляже.

Добавлю скрины с Гуглкарт
(На втором скрине - именно на пляже этого отеля отсутствуют плавучие ограждения для купания)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ведьма из леса]

Добавьте сюда поздний вечер, возможное опьянение, малолюдный пляж... Никаких мухоморов не надо.

Ирина пропала с "радаров" с 16 ( край - 16:21) часа. То, что она "спала" на шезлонге - это со слов фантомного уборщика и ничем не доказано

Про отбойные течения читали в этой ветке сообщения и схемы? Про приливы так же. Прилив 20 см? Было по колено, стало по середину бедра? Как это повлияет на утопление? На речку? Речка горная, ее интенсивность не зависит от Луны

[panimonika]

НА МЕЛКОВОДЬЕ ВСЕ ПРЕДМЕТЫ ПРИБИВАЕТ К БЕРЕГУ, НАПРАВЛЕНИЕ ВОЛН - К БЕРЕГУ.

Это к чему, ещё и крупными буквами? Вы всё время читаете что-то своё.
Я писала о том, как девушка в сарафане, зашедшая помочить ноги, может оказаться "купающейся в сарафане". Она просто может потерять равновесие, небольшая волна, зыбкая почва.

Добавлено позже:

Родственники говорили, что длина тела стала короче (173) вместь 181.

Родственники в глаза не видели этого тела, брату Валерию показали лишь описание.  Если описание точное - то конечно это не Ирина.

Но это не отменяет того что про одежду (купальник) родственники тоже упоминали.

Добавлено позже:

Вы пробовали купаться в сарафане? Особенно там, где не стоячая вода, а в море с волнами?

Это к чему? что Ирина не могла купаться в сарафане, или к тому что я чего-то не пробовала? я не пробовала, нет.
Вот Ирина может тоже раньше не пробовала, а тут решила попробовать в первый раз.

Добавлено позже:

Про отбойные течения читали в этой ветке сообщения и схемы? Про приливы так же. Прилив 20 см? Было по колено, стало по середину бедра? Как это повлияет на утопление? На речку? Речка горная, ее интенсивность не зависит от Луны

Про отбойные течения хорошо разобрали давно уже в теме Цомартовой. И то как они возникают, и как утягивают объекты (людей), и сколько людей потонуло потому что не сумели правильно себя вести попав в тягун. И как некоторых утонувших так и не находят.

А по поводу речки, когда её поток встречается с давлением приливной массы, образуется встречное круговое движение с соответствующими направлениями подводных потоков закручивающих воронкой.
Это может перенаправить объект плавающий в прибрежной воде, от берега в море. Наверное с учетом того что эта речка скорее ручей - не слишком с большой силой, но для пассивного объекта может хватить.

[MrLito]

Ирина пропала с "радаров" с 16 ( край - 16:21) часа. То, что она "спала" на шезлонге - это со слов фантомного уборщика и ничем не доказано

То есть "пропала" по вашему это время когда И последний раз что то делала, что было зафиксировано?
Считаю что "пропала" - это время с момента зафиксированного звонка до момента до времени когда Роман не обнаружил ее на шезлонге. Пропала она в этот период времени, а не через секунду после звонка.

Вероятность что уборщик был, гораздо выше чем мифические грибы.

Про отбойные течения читали в этой ветке сообщения и схемы?

Не только читал тему, но и видел в живую. А вы?

Прилив 20 см? Было по колено, стало по середину бедра?

Я был в подобных местах. Отлив и купаться просто невозможно. Нужно идти в море довольно далеко.

Как это повлияет на утопление?

Утонуть можно и в луже по колено. Чем больше воды - тем опаснее, не так ли?

На речку? Речка горная, ее интенсивность не зависит от Луны

Я не специалист в данной области. Но подобный пример видел в живую. Необычно. Вода теплая сверху, а на глубине чрезвычайно холодная, ноги сводит в момент. Там где недавно проходил "по колено" - неожиданно "по пояс"
Не считаю что ручей стал причиной пропажи, но особенности территории отметить нужно, это может быть важно в каком нибудь контексте

Добавлено позже:

Вы пробовали купаться в сарафане? Особенно там, где не стоячая вода, а в море с волнами?

Купался в майке. (сгорела спина). Крайне неудобно и не комфортно.

[Hayley]

MrLito, Чтобы сэмитировать несчастный случай (утопление) или суицид, например.

Чтобы сымитировать несчастный случай или суицид,, надо было сарафан и полотенце на шезлонге оставить. А срезанный браслет, наоборот, наводит на мысль о криминале. Хотя он мог быть срезан совсем по другой причине, не имеющей отношения к трагедии.

[ведьма из леса]

Купался в майке. (сгорела спина). Крайне неудобно и не комфортно.

Именно так! А в сарафане будет и вовсе невозможно, ткань запутается вокруг ног. Добровольно пойти купаться в сарафане -  это вряд ли.

Утонуть на мелководье, слабо себе представляю. Это надо быть в дупель пьяным. Т е открывается темы алкоголя? Эта тема уже муссировалась, каждый остался при своем. НО родственница специально отдельно отмечала, что Ирина не тот человек, который пьянствует

[Наталья КВ]

сарафан и особенно браслет должны были остаться на пляже.

Браслет, аккуратно разрезанный,который Ирина НИКОГДА ранее не снимала, оказался в сумочке, а сумочка - со слов Романа исключительно - на пляже. Иных подтверждений нет. Там же и телефон.Соответственно подтвержденной ими  фиксации покидания отеля Ириной не было.И какое совпадение- именно (и только) в день исчезновения браслет оказался разрезан. Какое чудесное совпадение.
 
 Сарафан. Его потом, вместе со шлепками,  возможно в этот в комплект *аля утопление по пьяне* не включили, так как был возможно поврежден (порван,кровь  например).Или решили, что и остального достаточно.  А был бы реально оставлен Ириной на пляже  -обязательно бы нашелся недалеко от остального. Ураганного ветра там не было.

[panimonika]

А в сарафане будет и вовсе невозможно, ткань запутается вокруг ног. Добровольно пойти купаться в сарафане -  это вряд ли.

Человек который ни разу не купался в сарафане про эти неудобства не знает.
Поэтому может пойти попробовать. Ткань запутается вокруг ног, начнется паника - и привет.

Добавлено позже:

НО родственница специально отдельно отмечала, что Ирина не тот человек, который пьянствует

Родственница сказала, что чтобы напиться Ирине понадобилось бы три ведра разбавленного вина (то есть нереальный объём). Но это если вино разбавлено. А если не разбавлено, и не вино а более крепкие напитки, или коктейли? или по чуть-чуть но долго, с накопительным эффектом?
Да, безусловно приходим к теме алкоголя, потому что это и есть наиболее вероятная причина ЧП.

[Hayley]

Вы пробовали купаться в сарафане? Особенно там, где не стоячая вода, а в море с волнами?

Арабские женщины купаются в своих балахонах и в бассейнах и в море и в аквапарке. Не знаю, насколько им это удобно, но что в этом можно купаться это точно.

[VLV]

девушка в сарафане, зашедшая помочить ноги, может оказаться "купающейся в сарафане". Она просто может потерять равновесие, небольшая волна, зыбкая почва.

А также может быть потеря сознания (алкогольная кома), сердечный приступ, инсульт, эпилепсия..
Утонуть в таком случае можно даже если воды по колено - просто упасть лицом вниз