Лифт

[Helen88]

Я думаю, задержали водителя, который позарился на телефон Ирины.

Я, конечно, не знаю, но телефон... ?!?!????
Это не слишком?

[GиперборЕя]

Я, конечно, не знаю, но телефон... ?!?!????
Это не слишком?

Да, именно, их что тогда воровали, что сейчас. В 2009 вообще контроля не было, никакого. Воры сдавали их в ближайший пункт приёма и телефон мог быть перепродан в тот же день. Этих пунктов продажи б/у телефонов было на каждом углу. Вы не заметили, что их сейчас практически нет, да не практически, их вообще нет? Б/у телефоны продаются легально на площадках, а потому что контроль.
Никаких агрегаторов такси и в помине не было, люди пользовались частниками, кто соглашался подвозить с тем и ехали. Попков возил вон...
Поругались, пошла села к кому-то в авто и всё. Отъехал, ограбил, убил.
Опять же эта теория возникла в связи с корректировкой статьи.
Понятно ВС, ОЛ, но это всё равно очень сложно. АС с дружками тоже как-то сомнительно с такой статьёй. Ну либо кто-то из подъезда всё-таки.
 

[Helen88]

Да, именно, их что тогда воровали, что сейчас. В 2009 вообще контроля не было, никакого. Воры сдавали их в ближайший пункт приёма и телефон мог быть перепродан в тот же день. Этих пунктов продажи б/у телефонов было на каждом углу. Вы не заметили, что их сейчас практически нет, да не практически, их вообще нет?

Нет, не заметила. Вернее, не в курсе ( я в России была три раза в жизни)
Ну, Попков - это маньяк...
Украсить или ограбить - понимаю...
Но, убить из-за телефона не понимаю. Это очень мелкая прибыль с вероятностью долгого срока.
 Оспаривать не буду, хотя, кажется, что при таком развитии событий тело бы осталось.

[bjanca]

вполне допускаю и теорию, что она поехала из кино одна и водитель позарился на её телефон.

Она ж могла, и выйдя в Академе из машины АС,  решить отправиться куда-то ещё. Остановка такси была рядом с круглосуточным магазином.

[FSN]

Я, конечно, не знаю, но телефон... ?!?!????
Это не слишком?

Цена Нокии 5300 в 2009 г. около 5000 руб.Примерно, треть зарплаты среднего гос служащего в России.

Добавлено позже:

Нет, не заметила. Вернее, не в курсе ( я в России была три раза в жизни)

Телефоны в России и воровали и отбирали. Убийство из за телефона, а почему бы нет, учитывая стоимость, могли и позарится. В Европе да, они уже в мусорницах валялись, не помню в каком году появились спец. контейнеры для сбора сотовых.
https://kubantv.ru/obshhestvo/ubiistvo-iz-za-telefona-krasnodarskii-sud-prigovoril-recidivista-k-23-godam-kolonii

Телефоны в это время не скупал только ленивый, продать можно было без проблем или в скупку или перекупу по объявлению. Но в 2009г.хотя и процесс был не быстрый, найти телефон органы могли  и находили по IMEI . Именно в эти годы "телефонный" бизнес стал сходить на нет. Учитывая поисковый ажиотаж телефон могли просто уничтожить, тот же перекуп или пустить на запчасти(корпус, дисплей, клавиатура, шлейф и.т.д.) Сменить IMEI в Нокии в 2009 г. программными способами было нельзя,  можно было сменить аппаратными. Как вариант телефон ИС попал мастеру который  сменил микросхему памяти с вшитым IMEI на такую же со сломанного легального телефона. И телефон ИС исчез.

Добавлено позже:

Понятно ВС, ОЛ, но это всё равно очень сложно.

тут самое основное, это - мотив. А вот с исполнением ну прямо беда.

[desert_rose]

У меня телефон в Академе отжали в 2003 г. Невысокий блондин, между прочим. (Похож был на известного в то время ведущего MTV)

[black_out]

Ну вообще в 2009 были местные службы такси и не одно. Через диспетчера. Это же не 90-е. Волне звонишь заказываешь, тебе диспетчер назначает машину на заказ. Причем были приличные такси подороже, а был «бич-сегмент», где приезжала жигули с клеенкой вместо стекла за тобой.

Вообще версия с таксистом и телефоном считаю не логичной, так как АС бы не стал врать о том, что довез Ирину до подъезда, про посидеть в машине и тд. Сказал бы честно, что расстались у кинотеатра или по дороге. Это и с него бы часть подозрений сняло и поиски ускорились бы в сторону потенциального убийцы. Ведь его же интересовало найти Ирину, типо?

[Паганель]

У меня телефон в Академе отжали в 2003 г. Невысокий блондин, между прочим. (Похож был на известного в то время ведущего MTV)

Давайте его найдем и накажем? Квантум я думаю нам поможет.

Добавлено позже:

Именно в эти годы "телефонный" бизнес стал сходить на нет.

Телефонная индустрия в таком формате до сих пор процветает. Многие предприимчивые "предприниматели" зарабатывают на этом очень хорошие деньги. Скупка, обмен и ремонт сотовых телефонов — прибыльный бизнес, особенно когда ты разбираешься в теме.
Нужны вам доказательства?

Добавлено позже:

Вы не заметили, что их сейчас практически нет, да не практически, их вообще нет? Б/у телефоны продаются легально на площадках, а потому что контроль.

Есть, просто нужно знать места. До сих пор можно найти такой ларёк или даже целый магазин.

Добавлено позже:

Но в 2009г.хотя и процесс был не быстрый, найти телефон органы могли  и находили по IMEI .

Найти телефон могли, но процедура была сложной, и не каждый оператор давал данные. Кроме того, теоретически запрос действует только на ответ. Если телефон включили после проверки... Поиск телефона в 2009 году — это просто поиск. Мне кажется, что он мог быть не доведён должным образом. Но не стоит забывать, что телефон Ирины уже был выключен, и вряд ли кто-то хотел, чтобы он где-то появился.

Преступник оказался очень подготовлен. Он явно разбирался в криминалистике.

Тела нет.
Следов и улик не обнаружено.
Цифровые данные отсутствуют.
Он подставил Александра.
Организовал ложный след.
Очевидно, это профессионал.
Что скажет Квантум?

[FSN]

Вообще версия с таксистом и телефоном считаю не логичной, так как АС бы не стал врать о том, что довез Ирину до подъезда, про посидеть в машине и тд. Сказал бы честно, что расстались у кинотеатра или по дороге. Это и с него бы часть подозрений сняло и поиски ускорились бы в сторону потенциального убийцы. Ведь его же интересовало найти Ирину, типо?

нормальная логичная версия, как с таксистом, так и увез "почти до дома". Приехали вместе, уехали раздельно. Первый вопрос почему? Редко без серьезной причины так бывает. Сора? А это уже мотив. Проще придумать, что довез до дома и зашла в подъезд, все равно никто не поверил и не верят до сих пор. Поэтому я бы эту вероятность не исключал бы.

Добавлено позже:

Телефонная индустрия в таком формате до сих пор процветает.

Нужны вам доказательства?

Не согласен.В формате 2009 не процветает.
Да конечно. Особенно интересует статистика по торговле ворованными и отжатыми телефонами в 2009 г. и в настоящее время.

Добавлено позже:

Найти телефон могли, но процедура была сложной

делали официальный запрос на оператора связи. Если телефон появлялся в сети оператор предоставлял данные по сим карте которая была вставлена в этот телефон. А потом просто ногами ходили по предоставленным данным и если везло телефон находился. Телефон ИС мог быть поврежден в результате разбоя, поэтому он и исчез из поля зрения.

Добавлено позже:

Преступник оказался очень подготовлен. Он явно разбирался в криминалистике.

или искали не там, а остальное само срослось.

[GиперборЕя]

Ну вообще в 2009 были местные службы такси и не одно. Через диспетчера. Это же не 90-е. Волне звонишь заказываешь, тебе диспетчер назначает машину на заказ. Причем были приличные такси подороже, а был «бич-сегмент», где приезжала жигули с клеенкой вместо стекла за тобой.

Вообще версия с таксистом и телефоном считаю не логичной, так как АС бы не стал врать о том, что довез Ирину до подъезда, про посидеть в машине и тд. Сказал бы честно, что расстались у кинотеатра или по дороге. Это и с него бы часть подозрений сняло и поиски ускорились бы в сторону потенциального убийцы. Ведь его же интересовало найти Ирину, типо?

Ещё раз. Эту версию мы предполагаем просто, как вариант случившегося в связи со скорректированной статьёй и тем, что есть подозреваемые. Как справедливо заметили и как это говорила всегда я, если бы задержали АС и компанию, загудел бы весь Академ с высокой долей вероятности. Пусть не сразу, но такая информация разошлась бы. Когда Сафонов был жив, его последнее посещение Новосибирска обсудили все, его в метро видели и те кто был подписан на личный аккаунт видели фото из Новосибирска, наш адвокат моментально принёс сюда информацию.
Дело Ирины помнят.
Про самостоятельный отъезд из кино. Тут ведь дело в том, что порознь они могли поехать, если поругались, а на эмоциях не всегда соображаешь куда-то там звонить. Выскочила из кино, села в первую попавшуюся машину и поехала. Даже если она и вызвала такси по телефону, не факт, что не приехал её потенциальный убийца. Сейчас в центре Москвы такси тоже особо не вызовешь, глушат связь и ночью возле клубов тусуются, как официалы, так и простые бомбилы и люди ездят.
Я тоже всегда склонялась к чему-то простому, что с ней произошло. Было время и я была уверена, что останки на пустыре...
В разном отъезде из кино, действительно, непонятно враньё АС, понятно его поведение ночью и утром, но непонятно зачем врал.
Но если всё же виновен он с кем-то, то я пока тоже ничего не понимаю, для меня нет мотива. Могла бы понять убийство по неосторожности с последующим сокрытием тела, но грабёж...

[black_out]

А ключи в лифт с газеткой тоже таксист забросил?

[Шампиньон]

А ключи в лифт с газеткой тоже таксист забросил?

Ну разумеется. Убил, забрал вожделенный телефон, спрятал тело. Потом стал думать, что делать с большой сумкой и со всем, что там внутри. Решил все рапоодать. Но вот ключи… А вдруг у покойницы есть родные, которые не смогут попасть в квартиру? Нехорошо это, не по-людски. Решил оставить ключи в лифте.

PS. Остается узнать, как он догадался из какого она подъезда. Или она такси по телефону заказала? Ну а если нет, то наши здешние шерлоки холмсы найдут правильное решение.

Предупреждение
Нарушение правил форума: троллинг

[FSN]

А ключи в лифт с газеткой тоже таксист забросил?

вы почитайте мои посты. Там и про ключи и газетку и про АС и про поиски все расписано, в пределах моей версии. Буду вам очень благодарен. А то получится уже в который раз объяснять кто ключи положил и газеткой накрыл.

Добавлено позже:

Ну разумеется. Убил, забрал вожделенный телефон, спрятал тело. Потом стал думать, что делать с большой сумкой и со всем, что там внутри.

ну не так совсем...

Добавлено позже:

вы почитайте мои посты.

[Паганель]

Не согласен.В формате 2009 не процветает.

Вы глубоко заблуждаетесь, процветала и тогда, процветает и сейчас.

Добавлено позже:

Да конечно. Особенно интересует статистика по торговле ворованными и отжатыми телефонами в 2009 г. и в настоящее время.

Вы, вероятно, меня с кем-то путаете. Я не работаю в органах или в сфере криминальной статистики. Я пишу о бизнесе, связанном с торговлей подержанными телефонами.

Я хотел вас поправить, что и сейчас, и в 2009 году этот бизнес был очень успешным. И сегодня он продолжает существовать.
Если нужны доказательства того, что этот бизнес прекрасно себя чувствует и по сей день. Хотя я с ним не связан, но я вам могу предоставить такие доказательства.

Добавлено позже:

делали официальный запрос на оператора связи. Если телефон появлялся в сети оператор предоставлял данные по сим карте которая была вставлена в этот телефон. А потом просто ногами ходили по предоставленным данным и если везло телефон находился.

Не появлялся в сети, а был в сети по таким-то данным на момент запроса, то есть уже через месяц нужно было повторить запрос.

[black_out]

вы почитайте мои посты. Там и про ключи и газетку и про АС и про поиски все расписано, в пределах моей версии. Буду вам очень благодарен. А то получится уже в который раз объяснять кто ключи положил и газеткой накрыл.

Добавлено позже:ну не так совсем...

Добавлено позже:

А смысл? Я за столько лет этой темы уже столько версий появления ключей в лифте прочитала от нелогичной, до фантастической, но кроме единственной, ни одной логичной. Все, что происходит последнее время это опять переливание из пустого в порожнее. Опять некта, ВС и ОЛ, сейчас кто-нибудь соседа вкинет.

[Паганель]

Телефон ИС мог быть поврежден в результате разбоя, поэтому он и исчез из поля зрения.

Могло быть что угодно, только статья не за разбой.

[FSN]

Могло быть что угодно, только статья не за разбой.

Паганель, я выше комментарии приводил ВС РФ к 105 ч.2 п "З" вернитесь назад, прочитайте, я Ваши посты все прочитал, Вы меня просили.

Добавлено позже:

А смысл? Я за столько лет этой темы уже столько версий появления ключей в лифте прочитала от нелогичной, до фантастической, но кроме единственной, ни одной логичной.

а какую версию появления ключей Вы сочтете логичной?

Оффтоп (текст не по теме)

Логичной будет версия, что их там вообще не было? А соседка или сестра соседки которая "нашла" ключи, сообщница мокродела? А ключи и газетка вообще выдумка. А вообще были ли эти женщины? Ключи может подбросил АС, что бы создать столь шаткое алиби? Или придумал ключи на ходу? А может, это был последний жест ИС? С только логики или еще описать?

[Паганель]

Паганель, я выше комментарии приводил ВС РФ к 105 ч.2 п "е" вернитесь назад, прочитайте, я Ваши посты все прочитал, Вы меня просили.

Давайте в первую очередь верить словам Квантума. Он ясно заявил, что тут речь не идет о разбое.

[FSN]

Давайте в первую очередь верить словам Квантума. Он ясно заявил, что тут речь не идет о разбое.

давайте будем все же верить УК РФ.

УК РФ Статья 105. Убийство
2. Убийство:
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Вы, вероятно, меня с кем-то путаете.

странное утверждение, Вы наверное меня тоже...

[black_out]

Паганель, я выше комментарии приводил ВС РФ к 105 ч.2 п "З" вернитесь назад, прочитайте, я Ваши посты все прочитал, Вы меня просили.

Добавлено позже:а какую версию появления ключей Вы сочтете логичной?

Оффтоп (текст не по теме)

Логичной будет версия, что их там вообще не было? А соседка или сестра соседки которая "нашла" ключи, сообщница мокродела? А ключи и газетка вообще выдумка. А вообще были ли эти женщины? Ключи может подбросил АС, что бы создать столь шаткое алиби? Или придумал ключи на ходу? А может, это был последний жест ИС? С только логики или еще описать?

Родственница случайного таксиста, которая по счастливой случайности проживает в этом же подъезде? Или вы думаете в милиции ничего не проверяли и поверили на слово?
То есть изначально виновен АС или не виновен он зачем то врал? Цели найти девушку у него не было и он специально (зачем то?) скрывал правду? Ведь скажи он что она уехала на такси, милиция бы не трясла его/круг близких Ирины, а искала бы таксистов? Он ведь себя враньем дискредитировал бы только.
Или АС придумал ключи, а потом они материализовались в лифте?
А в чем заключается последний подкинуть ключи в лифт? А если мимокрокодил найдет их и выкинет? Смысл этого жеста?

В общем поза давайте себе разного рода логичные вопросы и ваши версии уже сами собой отпадут.

[FSN]

В общем поза давайте себе разного рода логичные вопросы и ваши версии уже сами собой отпадут.

у меня нет вопросов к моей логичной версии и таксиста в ней нет. В самом последнем варианте.

Добавлено позже:

А в чем заключается последний подкинуть ключи в лифт? А если мимокрокодил найдет их и выкинет? Смысл этого жеста?

а  действительно в чем?

Добавлено позже:

Цели найти девушку у него не было и он специально (зачем то?) скрывал правду?

на тот момент главной целью было не угодить за решетку, а все остальное вторично.

[rosalie]

Это вряд ли профессионал. Просто повезло. Профессионал бы не ждал в ночи в подъезде, выйдет она, зайдет, или спит уже. Случайный преступник не заморачивался бы с телом. А этот явно знал, что она в кино и во сколько примерно вернется. Т.е. или сама сказала, или АС сказал. А за пару дней не найти профессионала без связей.

[TanyaKu]

Еще версия, если виновен АС:
 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

[Паганель]

Профессионал бы не ждал в ночи в подъезде,

Откуда вы знаете, что он ждал в подъезде? Мы пока не знаем, где находился убийца.

[FSN]

Т.е. или сама сказала, или АС сказал.

могли следить за перемещением, но это весьма сложно.

[Паганель]

Это вряд ли профессионал.

Похищением занимался по вашему Дилетант?

[FSN]

Еще версия, если виновен АС:

25 минут на все про все? Он в доехать то еле еле уложился, а тут целая драма на дороге.

[TanyaKu]

25 минут на все про все?

Я думаю, достаточно, на то чтобы в машину посадить и уехать

[Паганель]

Еще версия, если виновен АС:

Нет доказательств вины А.С. За 16 лет никто не опроверг эти сведения. Согласно информации, он привез Ирину в 23:55 и видел, как она зашла в подъезд в 00:02. Другие есть у вас версии?

[zzlooker]

Оффтоп (текст не по теме)

Про такси можно сказать, что как примерно год 2009 был переходным , как были точки с ожидающими клиентов машинами,так и были службы с вызовом машин. и касаемо криминала, в то время ,чтобы работать на точках надо было  "делиться" с определенными людьми.вдобавок в то же время были даже дерзкие попытки передела этих точек.Новосибирск сильно криминализированный город , как бы кто не хотел это признавать или замечать.И на сей день криминал обрел более официальный и узаконенный статус, однако это не значит ,что его победили... было ли такси в истории с Ириной? маловероятно. АС в таком случае выгоднее было сказать правду,даже если был конфликт в кино,все равно по итоге подозрения с себя бы снял... либо по каким-то существенным причинам он про это не сказал?!