ДжонБенет Рамси

[Barbie]

Хороший вопрос. Я его тоже задавала. Ведь такой праздник, все должны быть нарядные, у ДБ должно было быть, наверное, праздничное платье или костюм, на голове венок из лавровых листьев, листочки которого, якобы потом нашли у неё в волосах... (Хорошо, не терновый, а-то я подумала бы, что это был какой-то обряд с жертвоприношением)... В интернете всё время попадается именно эта её фотография, подписанная как последнее прижизненное фото. Но разве здесь она выглядит празднично?.. Обычно у неё и локоны накручены, а наряд продуман до деталей. Мне кажется, что у Пэтси был всё же хороший художественный вкус (это видно и по семейным фото, и по интерьеру дома). Другой вопрос, что некоторые наряды девочки были слишком взрослые... А здесь она выглядит просто по-домашнему, но не празднично. Так и остался вопрос: Она была на празднике в гостях так одета? -
https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/04/11/20/12162742-6913311-image-m-48_1555012282555.jpg

Ирина Петровна здесь не очень чётко и понятно, как выглядел её наряд полностью. Что я помню о наряде ДБ: у неё не было 25 декабря праздничного платья, она была в светло -кремовом пуловере со звездой и черных штанишках. По прическе, насколько я помню были заявлены два хвоста. Тот самый пуловер вы можете видеть и на посмертных фото девочки, и на картинках реконструкции. Отсюда и ложь родителей, которые её якобы и переодели и сказку на ночь прочитали, а по факту оказалось, что уложили как бомжару  переодев только низ. Ноль процентов осуждения, ребёнок мог устать или просто закапризничать и сказать, что хочет спать в этой кофте со звездой. Всякое в жизни бывает, проблема родителей ДБ, что они когда прочитали о похищении дочери не были на 100 процентов откровенны в мелочах, продолжая придерживаться образа идеальных родителей.
Что касается вашего фото, причёска не очень похожа на праздничную, а вот кофта под чёрной жилеткой вполне себе может быть той самой со звездой. Ещё разница в менталитетах  и реалиях, в России новый год и рождество - это время бальных платьев, вечерних нарядов и маскарадных костюмов. В Европе и Америке -нет, на Новый год- вечернее платье супер, а вот рождество - это тёплый домашний праздник, его часто встречают в специальных рождественских свитерах, такие продаются  со спец.  узорами рождественской тематики: олень, Санта, ёлка и т.д. Т.е. встречать рождество в зимнем нарядном свитерочке- это норма, а в кринолиновом платье- показуха, такое не принято в рождество

[Иван Иванов]

Не думаю, что прям изъяла. Посмотрели и отдали, скопировав себе. Почему прятать? Просто право  на личную жизнь уважают и я не думаю, что тогда в декабре 1996 все очень хотели, чтобы их детей по телевизору показали

Хотел бы я, чтобы вы оказались правы.А почему 23 право на личную жизнь не уважают совсем, а 25 начинают уважать? Отсутствие видео с этого праздника жизни наводит на размышления... ну у Рамси - то это видео должно быть?! Или не так?Поэтому, Ирина Петровна ,ваш вопрос -. "в десятку"...

[bjanca]

Мне встречалось, что, с точки зрения Присциллы, любовь к показному потреблению, шуба, поездки на курорты (даже чисто в мечтах-обсуждениях), забота о том, как сервирован стол и будет ли прислуга на поминальном вечере, это как раз стиль южан, то есть это негативный контекст восприятия этого менталитета.

Паранойя, в смысле Джон думал, что в салат ДжонБенет что-то подсыпали у Уайтов, ну, это объяснимо, что он всех подозревал бы.

Так что не исключаю того, что в письме, кто бы его не писал, пытались бросить тень на Уайтов, мол, это именно они такое вывернули в текст, поскольку Присцилла осуждала южан и имела пунктик на этот счёт. Ну либо автор письма хотел заодно уж рассорить Рамси и Уайтов. Тогда это точно кто-то из внутреннего круга, при этом исполнитель мог быть левым человеком.

[Barbie]

Хотел бы я, чтобы вы оказались правы.А почему 23 право на личную жизнь не уважают совсем, а 25 начинают уважать? Отсутствие видео с этого праздника жизни наводит на размышления... ну у Рамси - то это видео должно быть?! Или не так?Поэтому, Ирина Петровна ,ваш вопрос -. "в десятку"...

Потому что 23.12 было согласовано право на съёмку и публичную демонстрацию в СМИ. Тем более я уверена, снимали там не весь вечер и не всё, зашли на час отсняли и ушли, а не так, что камеры везде и всех снимают 24 на 7, небольшой репортаж из рождественского праздничного дома с нарядными взрослыми и счастливыми детьми. Это же не реалити шоу " за стеклом" чтобы снимать всё, а не только праздничный фасад с интерьерами для зрителей.

Добавлено позже:

Мне встречалось, что, с точки зрения Присциллы, любовь к показному потреблению, шуба, поездки на курорты (даже чисто в местах-обсуждениях), забота о том, как сервирован стол и будет ли прислуга на поминальном вечере, это как раз стиль южан, то есть это негативный контекст восприятия этого менталитета.

Паранойя, в смысле Джон думал, что в салат ДжонБенет что-то подсыпали у Уайтов, ну, это объяснимо, что он всех подозревал бы.

Так что не исключаю того, что в письме, кто бы его не писал, пытались бросить тень на Уайтов, мол, это именно они такое вывернули в текст, поскольку Присцилла осуждала южан и имела пунктик на этот счёт. Ну либо автор письма хотел заодно уж рассорить Рамси и Уайтов. Тогда это точно кто-то из внутреннего круга, при этом исполнитель мог быть левым человеком.

Причём здесь завистливая Присцила, когда сама Пэтси называла Джона южаниным?  Естественно в шутку, иронизируя над тем, что он по складу характера больше подходил выходцу с юга. А Пэтси по факту была южанка, так что претензии Присцилы, к тому что человек с юга, северяне их недолюбливают.

[Иван Иванов]

Потому что 23.12 было согласовано право на съёмку и публичную демонстрацию в СМИ.

Официальное мероприятие. Тогда понятно. Но, где видео от 25, любительское? СМИ об этом помалкивают , детективы тоже, у Джона этого видео как бы и нет. Не снимали? В это я не верю...

Добавлено позже:
Вопрос о видео от 25 очень для нас важен, коллеги. Если мы решили стать детективами.

[bjanca]

Ну как это при чём? Это ж Джон думал или делал вид, что думал, что Присцилла приготовила на вечеринке 25 декабря для ДжонБенет отдельный салат с крабами, ее любимый, чтобы подсыпать туда снотворного. И это именно Присцилла подчеркивала избыточность стиля южан.

В любом случае, один из родителей жертвы из настоящих южан.

Это не то чтобы настоящий мотив, но это упомянуто в письме вымогателей. Нафига упоминать об этом самим Рамси, если, допустим, они подделывали письмо? Ну чтобы бросить тень на тех знакомых, кто южан осуждал. А нафига об этом упоминать стороннему злоумышленнику? Это ж не особо существенно.

Добавлено позже:

неё не было 25 декабря праздничного платья, она была в светло -кремовом пуловере со звездой и черных штанишках.

Мне встречались сведения, что якобы Пэтси хотела предстать на вечере 25 декабря в одном стиле с дочерью, в похожей одежде, но ДжонБенет якобы не захотела надевать красное, а хотела лонгслив со звездой.

Мне вот подумалось, а были ли Джон и Пэтси дома всю ночь с 25 на 26-ое. Могли они пойти к соседям Стайнам праздновать без детей? И просто не знают, как там что без них дома происходило. Ну и что, что завтра рано вставать на самолёт. Рождественская ночь раз в году, а отоспаться можно в самолёте.

[Barbie]

Ну как это при чём? Это ж Джон думал или делал вид, что думал, что Присцилла приготовила на вечеринке 25 декабря для ДжонБенет отдельный салат с крабами, ее любимый, чтобы подсыпать туда снотворного. И это именно Присцилла подчеркивала избыточность стиля южан.

В любом случае, один из родителей жертвы из настоящих южан.

Это не то чтобы настоящий мотив, но это упомянуто в письме вымогателей. Нафига упоминать об этом самим Рамси, если, допустим, они подделывали письмо? Ну чтобы бросить тень на тех знакомых, кто южан осуждал. А нафига об этом упоминать стороннему злоумышленнику? Это ж не особо существенно.

Добавлено позже:Мне встречались сведения, что якобы Пэтси хотела предстать на вечере 25 декабря в одном стиле с дочерью, в похожей одежде, но ДжонБенет якобы не захотела надевать красное, а хотела лонгслив со звездой.

Мне вот подумалось, а были ли Джон и Пэтси дома всю ночь с 25 на 26-ое. Могли они пойти к соседям Стайнам праздновать без детей? И просто не знают, как там что без них дома происходило. Ну и что, что завтра рано вставать на самолёт. Рождественская ночь раз в году, а отоспаться можно в самолёте.

Присцила говорила о Пэтси, не о Джоне. В записке именно Джона назвали южаниным и так делала только Пэтси, только Пэтси его так назвала в шутку.

Добавлено позже:
 Уверена, что Рэмси не ходили никуда праздновать по соседям. Во-первых, это не русские, которым нужно продолжение банкета. Во-вторых Джон уже в возрасте, а Пэтси после сложного лечения онкологии, она ещё не вполне востанавилась и если, например, Джон вполне себе мог позволить стаканчик чего-нибудь алкогольного в честь праздника, то Пэтси было ещё точно нельзя принимать алкоголь. Да и не принято в рождество праздновать где-то, это тихий семейный праздник,.

[bjanca]

В записке именно Джона назвали южаниным и так делала только Пэтси, только Пэтси его так назвала в шутку.

Там написано, используй свой южный здравый смысл. То есть не факт, что писавший знал, что Джон ненастоящий южанин.

Кто бы это ни сочинил, зачем было приплетать сюда "южный здравый смысл"?

Добавлено позже:
Mr. Ramsey,

Listen Carefully! We are a group of individuals that represent a small foreign faction. We respect your bussines, but not the country that it serves. At this time, we have your daughter in our possession. She is safe and unharmed and if you want her to see 1997, you must follow our instructions to the letter.

You will withdraw $118,000.00 from your account. $100,000 will be in $100 bills and the remaining $18,000 in $20 bills. Make sure that you bring an adequate size attaché to the bank. When you get home you will put the money in a brown paper bag. I will call you between 8 and 10 am tomorrow to instruct you on delivery. The delivery will be exhausting so I advise you to be rested. If we monitor you getting the money early we might call you early to arrange an earlier delivery of the money and hence a earlier pickup of your daughter.

Any deviation of my instructions will result in the immediate execution of your daughter. You will also be denied her remains for a proper burial. The two gentlemen watching over your daughter do not particularly like you so I advise you not to provoke them.

Speaking to anyone about your situation, such as Police, F.B.I., etc., will result in your daughter being beheaded. If we catch you talking to a stray dog, she dies. If you alert bank authorities, she dies. If the money is in way marked or tampered with, she dies. You will be scanned for electronic devices and if any are found, she dies. You can try to deceive us, but be warned we are familiar with law enforcement countermeasures and tactics. You stand a 99% chance of killing your daughter if you try to outsmart us. Follow our instructions and you stand a 100% chance of getting her back. You and your family are under constant scrutiny, as well as the authorities. Don't try to grow a brain John. You are not the only fat cat around so don't think that killing will be difficult. Don't underestimate us, John. Use that good, Southern common sense of yours. It's up to you now John!

Victory!

S.B.T.C.

*

Уважаемый г-н Рэмси,

Слушай внимательно! Мы — группа лиц, представляющих небольшую иностранную группировку. Мы уважаем твой бизнес, но не страну, которой он служит. В настоящее время твоя дочь находится у нас. Она в безопасности и невредима, и если вы хотите, чтобы она дожила до 1997 года, ты должен в точности следовать нашим инструкциям.

Ты снимешь со своего счета 118 000 долларов. 100 000 долларов пусть будут купюрами по 100 долларов, а оставшиеся 18 000 долларов — купюрами по 20 долларов. Убедись, что ты принесешь в банк портфель подходящего размера. Когда вернешься домой, положи деньги в бумажный пакет. Я позвоню тебе завтра между 8 и 10 утра, чтобы сообщить о передаче денег. Передача будет утомительной, поэтому я советую тебе отдохнуть. Если мы заметим, что ты получил деньги раньше, мы можем позвонить тебе раньше, чтобы договориться о более ранней передаче денег и, следовательно, о более раннем получении твоей дочери.

Любое отклонение от моих указаний приведет к немедленной казни твоей дочери. Вам также будет отказано в получении ее останков для надлежащего захоронения. Двое джентльменов, присматривающих за твоей дочерью, не особенно тебя любят, поэтому я советую не провоцировать их.

Разговор с кем-либо о вашей ситуации, например, с полицией, ФБР и т. д., приведет к тому, что твоя дочь лишится головы. Если мы застанем тебя за разговором с бездомной собакой, она умрет. Если ты сообщишь об этом банковским властям, она умрет. Если деньги будут помечены или повреждены, она умрет. Тебя будут проверять на наличие электронных устройств, и если таковые будут обнаружены, она умрет. Ты можешь попытаться обмануть нас, но имей в виду, что мы знакомы с контрмерами и тактикой правоохранительных органов. У тебя 99% шансов  убить свою дочь, если ты попытаешься хитрить.  Следуй нашим инструкциям, и у тебя будет 100%-ный шанс вернуть её. Ты и твоя семья, а также власти, находятся под постоянным наблюдением. Не пытайся умничать, Джон. Ты не единственный толстосум в округе, так что не думай, что убить будет сложно. Не недооценивай нас, Джон. Используй свой здравый смысл, свойственный южанам. Теперь всё зависит от тебя, Джон!

Победа!

S.B.T.C.

You передано как "ты", поскольку общий тон письма грубоватый. Тон "слышь ты", а не то, что буквально это можно услышать ушами.  Примечательно, что пишущий от лица некой группировки (иностранной, типа кубинской что ли?) несколько раз раз сбивается на местоимение "я", "мой", а в остальное время пишет от лица группировки.

Пара Джон и Пэтси могли восприниматься как единое целое в глазах окружающих, так что совсем отдельно их рассмотреть не получится, тем более, что автор затем пишет "ты и твоя семья":

Откуда у писавшего среднестатистического носителя американской культуры в конце 90-ых годов представления о левацких экспроприациях? Это ж не 70-ые годы... Зачем приплетать здоровый смысл южанина?  Типа они более прагматичные? Даже если это писал имитатор, то зачем приплетать сюда то, что у адресата должен иметься здравый смысл южанина? Вероятно, вся  пара целиком воспринималась как южане, и Пэтси влияла на многое в потреблении и самоманифестации семьи.

Так что писавший  как минимум хоть что-то знал о левацких экстремистах, если пытался имитировать именно их, а они не то что бы гремели тогда в Колорадо, насколько я понимаю.
UPD: Хотя текст послания можно интерпретировать и в рамках дискурса правого популизма, с противопоставлением именно что наций (а не классов) и с уважением к бизнесу Джона.

[Елена Степанова]

И да вы опять не смогли обосновать свои громкие заявления о том, что следствием была доказана вина Бёрка. Почему вы упорно молчите об этих ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ, где же ФАКТЫ?

Не визжите! Капслок оставьте для своих подружек, я хорошо вижу и умею читать. И психологию нам тоже преподавали. Там, кстати, как раз и говорили, что есть много отклонений от нормальной психики у людей, часто подчеркивающих, выделяющих в тексте слова, либо жирным шрифтом, либо заглавными буквами. Туда же отправьте свои советы. И приведите мои высказывания о доказанной следствием вине Бёрка.
То, что вы сваливаете все в кучу, совсем не означает того, что вы правы. Нет. То, что следствие не доказало вину Рамси, вовсе не равно тому, что они не виновны.
Вот элементарный вопрос. Где был Берк, когда уснули родители? Ась?
Элементарный ответ:

На самом деле Бёрк признаётся, что бодрствовал, когда все остальные уже легли спать, и рассказал доктору Филу, что спустился вниз поиграть после того, как семья уснула.

«Да, у меня была игрушка, которую я хотел собрать, — вспомнил Бёрк в разговоре с доктором Филом. — Я помню, как спустился вниз после того, как все легли спать».

https://allthatsinteresting.com/burke-ramsey

[Barbie]

Там написано, используй свой южный здравый смысл. То есть не факт, что писавший знал, что Джон ненастоящий южанин.

Кто бы это ни сочинил, зачем было приплетать сюда "южный здравый смысл"?

Добавлено позже:
Mr. Ramsey,

Listen Carefully! We are a group of individuals that represent a small foreign faction. We respect your bussines, but not the country that it serves. At this time, we have your daughter in our possession. She is safe and unharmed and if you want her to see 1997, you must follow our instructions to the letter.

You will withdraw $118,000.00 from your account. $100,000 will be in $100 bills and the remaining $18,000 in $20 bills. Make sure that you bring an adequate size attaché to the bank. When you get home you will put the money in a brown paper bag. I will call you between 8 and 10 am tomorrow to instruct you on delivery. The delivery will be exhausting so I advise you to be rested. If we monitor you getting the money early we might call you early to arrange an earlier delivery of the money and hence a earlier pickup of your daughter.

Any deviation of my instructions will result in the immediate execution of your daughter. You will also be denied her remains for a proper burial. The two gentlemen watching over your daughter do not particularly like you so I advise you not to provoke them.

Speaking to anyone about your situation, such as Police, F.B.I., etc., will result in your daughter being beheaded. If we catch you talking to a stray dog, she dies. If you alert bank authorities, she dies. If the money is in way marked or tampered with, she dies. You will be scanned for electronic devices and if any are found, she dies. You can try to deceive us, but be warned we are familiar with law enforcement countermeasures and tactics. You stand a 99% chance of killing your daughter if you try to outsmart us. Follow our instructions and you stand a 100% chance of getting her back. You and your family are under constant scrutiny, as well as the authorities. Don't try to grow a brain John. You are not the only fat cat around so don't think that killing will be difficult. Don't underestimate us, John. Use that good, Southern common sense of yours. It's up to you now John!

Victory!

S.B.T.C.

*

Уважаемый г-н Рэмси,

Слушай внимательно! Мы — группа лиц, представляющих небольшую иностранную группировку. Мы уважаем твой бизнес, но не страну, которой он служит. В настоящее время твоя дочь находится у нас. Она в безопасности и невредима, и если вы хотите, чтобы она дожила до 1997 года, ты должен в точности следовать нашим инструкциям.

Ты снимешь со своего счета 118 000 долларов. 100 000 долларов пусть будут купюрами по 100 долларов, а оставшиеся 18 000 долларов — купюрами по 20 долларов. Убедись, что ты принесешь в банк портфель подходящего размера. Когда вернешься домой, положи деньги в бумажный пакет. Я позвоню тебе завтра между 8 и 10 утра, чтобы сообщить о передаче денег. Передача будет утомительной, поэтому советую тебе отдохнуть. Если мы заметим, что ты получил деньги раньше, мы можем позвонить тебе раньше, чтобы договориться о более ранней передаче денег и, следовательно, о более раннем получении твоей дочери.

Любое отклонение от моих указаний приведет к немедленной казни твоей дочери. Вам также будет отказано в получении ее останков для надлежащего захоронения. Двое джентльменов, присматривающих за твоей дочерью, не особенно тебя любят, поэтому я советую не провоцировать их.

Разговор с кем-либо о вашей ситуации, например, с полицией, ФБР и т. д., приведет к тому, что твоя дочь лишится головы. Если мы застанем тебя за разговором с бездомной собакой, она умрет. Если ты сообщишь об этом банковским властям, она умрет. Если деньги будут помечены или повреждены, она умрет. Тебя будут проверять на наличие электронных устройств, и если таковые будут обнаружены, она умрет. Ты можешь попытаться обмануть нас, но имей в виду, что мы знакомы с контрмерами и тактикой правоохранительных органов. У тебя 99% шансов  убить свою дочь, если ты попытаешься хитрить.  Следуй нашим инструкциям, и у тебя будет 100%-ный шанс вернуть её. Ты и твоя семья, а также власти, находятся под постоянным наблюдением. Не пытайся умничать, Джон. Ты не единственный толстосум в округе, так что не думай, что убить будет сложно. Не недооценивай нас, Джон. Используй свой здравый смысл, свойственный южанам. Теперь всё зависит от тебя, Джон!

Победа!

S.B.T.C.

You передано как "ты", поскольку общий тон письма грубоватый. Тон "слышь ты", а не то, что буквально это можно услышать ушами.  Примечательно, что пишущий от лица некой группировки (иностранной, типа кубинской что ли?) один раз сбивается на местоимение "мой", а в остальное время пишет от лица группировки.

Пара Джон и Пэтси могли восприниматься как единое целое в глазах окружающих, так что совсем отдельно их рассмотреть не получится, тем более, что автор затем пишет "ты и твоя семья":

Откуда у писавшего среднестатистического носителя американской культуры в конце 90-ых годов представления о левацких экспроприациях? Это ж не 70-ые годы... Зачем приплетать здоровый смысл южанина?  Типа они более прагматичные? Даже если это писал имитатор, то зачем приплетать сюда то, что у адресата должен иметься здравый смысл южанина? Вероятно, вся  пара целиком воспринималась как южане, и Пэтси влияла на многое в потреблении и самоманифестации семьи.

Так что писавший  как минимум хоть что-то знал о левацких экстремистах, если пытался имитировать именно их, а они не то что бы гремели тогда в Колорадо, насколько я понимаю.
UPD: Хотя текст послания можно интерпретировать и в рамках дискурса правого популизма, с противопоставлением именно что наций (а не классов) и с уважением к бизнесу Джона.

Я помню наизусть что, там написано. Вся записка обращена к Джону и к нему адресована фраза про южанина. Повторяю ещё он по факту не был южанином, но южанином называла его жена, намекая на то, что он по менталитету больше южанин, а не северянин. В записке намёк не на Присцилу, а на то, что человек много знает о семье Рэмси, в том числе на то, кем считает его жена и в близких кругах как она его называет.

Добавлено позже:

Не визжите! Капслок оставьте для своих подружек, я хорошо вижу и умею читать. И психологию нам тоже преподавали. Там, кстати, как раз и говорили, что есть много отклонений от нормальной психики у людей, часто подчеркивающих, выделяющих в тексте слова, либо жирным шрифтом, либо заглавными буквами. Туда же отправьте свои советы. И приведите мои высказывания о доказанной следствием вине Бёрка.
То, что вы сваливаете все в кучу, совсем не означает того, что вы правы. Нет. То, что следствие не доказало вину Рамси, вовсе не равно тому, что они не виновны.
Вот элементарный вопрос. Где был Берк, когда уснули родители? Ась?
Элементарный ответ:https://allthatsinteresting.com/burke-ramsey

Боже-боже  : у вас истерика? Уже и мои подружки виноваты? аллилуйя

[bjanca]

России новый год и рождество - это время бальных платьев, вечерних нарядов и маскарадных костюмов. В Европе и Америке -нет, на Новый год- вечернее платье супер, а вот рождество - это тёплый домашний праздник, его часто встречают в специальных рождественских свитерах, такие продаются  со спец.  узорами рождественской тематики: олень, Санта, ёлка и т.д. Т.е. встречать рождество в зимнем нарядном свитерочке- это норма, а в кринолиновом платье- показуха, такое не принято в рождество

Спорно для более высших слоев, что прям в свитерах дату Рождества встречать надо.

И если это настолько домашний и тихий праздник, а Пэтси так устала, то зачем ещё одна-вечеринка дубликат да ещё не дома? Вероятно, всё не настолько одинаково в разных социальных слоях и в разных кругах общения в США.

Добавлено позже:

В записке намёк не на Присцилу, а на то, что человек много знает о семье Рэмси, в том числе на то, кем считает его жена и в близких кругах как она его называет.

Это ваша интерпретация, и она не единственная.
Не объясняет также почему автор (или имитатор) текста выбрал именно такие политические разногласия. Это было бы интересно исследовать, отвлечённо от всего контекста, как бы совершенно заново. Зачем-то же он  или она написали именно то, что написали? Зачем автор или имитатор напирал на империализм, если напирал? Даже имитатор захотел бы создать какой-то определенный образ пишущего, в рамках легенды. Почему именно такой?  И про  то, что, мол, уважаем бизнес, но не уважаем страну. И почему прямо не написать "не уважаем США". А то этот текст можно и так понять, если много думать, что Джон якобы не обязательно на США работал (а типа шпионил).

[Barbie]

Спорно для более высших слоев, что прям в свитерах дату Рождества встречать надо.

И если это настолько домашний и тихий праздник, а Пэтси так устала, то зачем ещё одна-вечеринка дубликат да ещё не дома? Вероятно, всё не настолько одинаково в разных социальных слоях и в разных кругах общения в США.

Я не сказала, как надо, а как обычно отмечают, я в Европе живу со студенчества и о праздниках знаю всё. Конечно, если ты на рождество останешься не в кругу своей семьи, а поедешь например, к родственникам, к бабушке- дедушке и там будут другие братья/ сестры со своими детьми, это может предполагать некий дресс-код, тем более если это аристократическая  семья, но в целом и общем, эти свитера на рождество как раз пошли из Америки, которая очень демократичная и совсем не изысканная и аристократичная как Европа. Всё-таки большая часть населения Америки- это выходцы из довольно бедных слоёв Европы, решившие поискать своё счастье на другом континенте. Американцы в отличии от европейцев намного менее заморочены  на одежде и аксессуарах.

Причём здесь Трамп вообще? Он занимает должность, но про происхождению он из рабоче- крестьянской семьи. Его дед уехал в Америку, так как он в Германии был бедным. Поехал на заработки и даже кое- чего добился за счёт своей коммерческой жилки, в тридцать лет решил жениться и в Америке не нашёл себе жену, вернулся в Германию и женился на немке, решил дальше с заработанным капиталом жить в Германии, но его, истинного немца, лишили гражданства, так как он в свои молодые годы не служил и не защищал страну как истинный патриот, в тридцать было уже поздно пить боржоми и ему пришлось возвращаться в Америку, вместе с женой. Что, кстати, для него и было неплохо, он там ещё больше разбогател и развернулся, но Трамп он не из высших слоёв, в эти слои попадают по праву рождения, ну или хотя-бы удачно женившись/ выйдя замуж на лицах с титулом и происхождением.

Добавлено позже:
Это не был дубликат вечеринки, одна вечеринка была для взрослых и прессы, другая больше для детей. Если бы Рэмси 25 не поехали к Уайтам, то они бы всё равно праздновали у себя дома, возможно без посторонних, но всё равно рождество это праздник с весельем и домашней изысканной едой. Пэтси совсем недавно выписали после химиотерапии, она была ещё слаба и на таблетках.

[bjanca]

Американцы в отличии от европейцев намного менее заморочены  на одежде и аксессуарах.

У меня другие личные впечатления. Пожалуй, европейцы как раз полевее и попроще в одежде будут, если брать образованные слови. Знакомая американка, которая работала в России консультантом по аудиту, рядилась на работу в невиданные элегантные жакеты, привезенные из Америки,  а она была самым обычным консультантом. В Нью-Йорке и в Луизиане видела посреди бела  девушек в  красивых платьях при макияже и на каблуках. Нет, не из эскорта, а кто в галерею шел, кто на ступенях кинотеатра стоял. Тем более Пэтси это не только бизнес, но и отчасти ещё бомонд.

Ну и здесь было как раз дубликатное Рождество, зачем-то ещё одно, как раз с выходом в люди, пусть и более узким кругом. В общем, об этом спорят на Reddit, не переодевалась ли у Уайтов  ДжонБенет перед поездкой домой.

[Barbie]

Не визжите! Капслок оставьте для своих подружек, я хорошо вижу и умею читать. И психологию нам тоже преподавали. Там, кстати, как раз и говорили, что есть много отклонений от нормальной психики у людей, часто подчеркивающих, выделяющих в тексте слова, либо жирным шрифтом, либо заглавными буквами. Туда же отправьте свои советы. И приведите мои высказывания о доказанной следствием вине Бёрка.
То, что вы сваливаете все в кучу, совсем не означает того, что вы правы. Нет. То, что следствие не доказало вину Рамси, вовсе не равно тому, что они не виновны.
Вот элементарный вопрос. Где был Берк, когда уснули родители? Ась?
Элементарный ответ:https://allthatsinteresting.com/burke-ramsey

Бёрк спустился вниз собирать игрушку в Рождество? Это и есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО вины Бёрка, которое есть у следствия? Слабовато будет. Это из рубрики, в желудке ДБ нашли ананасы, ну точно убили родители.

Добавлено позже:

У меня другие личные впечатления. Знакомая американка, которая работала в России контюсултантом по аудиту, родилась в невиданные элегантные жакеты, привезенные из Америки,  а она была самым обычным консультантом. В Нью-Йорке и в в Лкищиннк видела посреди бела  девушек в  красивых платьях при макияже и на каблуках. Тем более Пэтси это не только бизнес, но и отчасти ещё бомонд.

Ну и здесь было как раз дубликатное Рождество, зачем-то ещё одно, как раз с выходом в люди, пусть и более узким кругом. В общем, об этом спорят на Reddit, не переодевалась ли у Уайтов  ДжонБенет перед поездкой домой.

И что? При этом Пэтси празднует Рождество в красном свитере, а её дочь в простом пуловере со звездой и в чёрных штанах.

[Ирина Петровна]

... Что я помню о наряде ДБ: у неё не было 25 декабря праздничного платья, она была в светло -кремовом пуловере со звездой и черных штанишках. По прическе, насколько я помню были заявлены два хвоста. Тот самый пуловер вы можете видеть и на посмертных фото девочки, и на картинках реконструкции...
Что касается вашего фото, причёска не очень похожа на праздничную, а вот кофта под чёрной жилеткой вполне себе может быть той самой со звездой.

Barbie, да у ДжонБенет можно увидеть на этом последнем фото, что она в чёрных штанах, во всяком случае низ тёмный. Просто странно - лавровый венок и такой заурядный наряд. Я почему-то представляла, что на девочку одели к этому венку что-то светлое-летящее-развевающееся... В общем, как-то не сочетается венок с этим нарядом, но это моё субъективное мнение. Может быть Пэтси после больницы было не до нарядов, а может быть ещё что-то произошло, что ей уже ничего не хотелось...
Вот бы ещё увидеть фото именно этого лаврового венка, который на ней был. Может это и мелочи, но вдруг кто-то знает - случайно не как на фото из Википедии, где белые мелкие цветочки на венке, напоминающие ветку цветущего лавра?
Кстати, про символику лаврового листа понравилась статья - https://www.astromeridian.ru/magic/what-does-laurel-symbolize.html
"Символизм лаврового венка - Смысл, Победа, Преодоление смерти, греха и искушение. Триумф. Победа Христа над смертью и воскресением Мученичество. Победа через страдание и жертву"...
- Поэтому много разных мыслей.
Известное фото ДБ из Википедии. И фото, обработанное ИИ, цветущего лавра. Ещё варианты лавровых венков -
(одно фото у меня задвоилось, не знаю как убрать)

[Barbie]

[Американцы в отличии от европейцев намного менее заморочены  на одежде и аксессуарах.У меня другие личные впечатления. Пожалуй, европейцы как раз полевые и попроще в одежде будут, если брать образованные слови. Знакомая американка, которая работала в России консультантом по аудиту, рядилась на работу в невиданные элегантные жакеты, привезенные из Америки,  а она была самым обычным консультантом. В Нью-Йорке и в Луизиане видела посреди бела  девушек в  красивых платьях при макияже и на каблуках. Нет, не из эскорта, а к о в галерею шел, к о на ступенях кинотеатра стоял. Тем более Пэтси это не только бизнес, но и отчасти ещё бомонд.

Ну и здесь было как раз дубликатное Рождество, зачем-то ещё одно, как раз с выходом в люди, пусть и более узким кругом. В общем, об этом спорят на Reddit, не переодевалась ли у Уайтов  ДжонБенет перед поездкой домой.

Я не знаю этой европейской простоты, когда мы ходим на балеты Номайра, вся публика в дорогих мехах и бриллиантах, я уже промолчу про европейские бренды, которые всегда диктовали моду, а не Америка, уж извините.

Добавлено позже:

У меня другие личные впечатления. Пожалуй, европейцы как раз полевее и попроще в одежде будут, если брать образованные слови. Знакомая американка, которая работала в России консультантом по аудиту, рядилась на работу в невиданные элегантные жакеты, привезенные из Америки,  а она была самым обычным консультантом. В Нью-Йорке и в Луизиане видела посреди бела  девушек в  красивых платьях при макияже и на каблуках. Нет, не из эскорта, а кто в галерею шел, кто на ступенях кинотеатра стоял. Тем более Пэтси это не только бизнес, но и отчасти ещё бомонд.

Ну и здесь было как раз дубликатное Рождество, зачем-то ещё одно, как раз с выходом в люди, пусть и более узким кругом. В общем, об этом спорят на Reddit, не переодевалась ли у Уайтов  ДжонБенет перед поездкой домой.

Рождество не дубликантное    это в России празднуют один день, на западе его празднуют три дня и они красные дни в календаре, это значит государственные выходные, время для семьи и покоя. Не бешеные фейерверки и шоппинг нон-стоп, время когда всё замирает и время останавливается, время тёплых посиделок у камина, время признаний и длинных разговоров по душам, время игр и песен, время когда воссоединяются три поколения ( а иногда и четыре) одной семьи, время когда оживают традиции и семейные легенды, время подарков и фотоальбомов.

[bjanca]

Так и вот и удивляет, что ж они не воссоединились-то с семьёй (часть семьи, вроде как, должна была состыковаться позже для круиза в Диснейленд, Рамси на частном самолёте, а те бы прилетели регулярным рейсом в одну точку, но это ж позже). Вместо описанного они пошли на ещё одну вечеринку к несемейном кругу, вместо того чтобы остаться, как и полагается, дома в  своём родственном кругу.

[funny-jenny]

Я не знаю этой европейской простоты, когда мы ходим на балеты Номайра, вся публика в дорогих мехах и брильянтах, я уже промолчу про европейские бренды, которые всегда диктовали моду, а не Америка, уж извините.

Без мехов придешь - расстрел?

Добавлено позже:

балеты Номайра

Как он хоть пишется-то?

[bjanca]

Браслет в честь даты рождества (она же дата будущей смерти)  на ДжонБенет виден 23 декабря, на более публичной вечеринке, а не 25 декабря.

Так что вопрос о фотографиях с 25 числа и кто был в гостях  у Уайтов, он остаётся.

Как и то, какой образ автора письма пытался сконструировать имитатор, если это был имитатор. Кто мог бы уважать бизнес Джона, но не уважать страну, на которую тот работает. (Кстати, что это за страна, ибо звучит двусмысленно).

[Barbie]

Браслет в честь даты рождества (она же дата будущей смерти)  на ДжонБенет виден 23 декабря, на более публичной вечеринке, а не 25 декабря.

Дата смерти на надгробии 25, но по факту умерла она скорее всего уже 26. Пока приехали, уложили детей, сами легли было уже где-то около 23:00, наверняка убийца не дурак и подождал пока родители заснут, в идеале от момента засыпания  поддать 90 минут, когда наступает глубокая фаза сна, не думаю, что он начал действовать раньше полуночи

Добавлено позже:

Без мехов придешь - расстрел?

Добавлено позже:Как он хоть пишется-то?

Номаер пишется, мне программа исправляет на номер

[rosalie]

Браслет в честь даты рождества (она же дата будущей смерти)  на ДжонБенет виден 23 декабря, на более публичной вечеринке, а не 25 декабря.

И платье, прическа и даже макияж, а не домашняя пижама. То есть, дома ее все же переодели, не водили же в таком виде на вечеринку у друзей. И ананасами еще накормили. Не ложилась она спать сразу после вечеринки.
У простых людей может и теплый семейный праздник. А у обеспеченных надо себя показать.

[bjanca]

На ДБ было золотое украшение с датой 25.12. это подарок, полученный ею 25 декабря

Ей подарили чуть раньше, но дело не в этом, никакой мистики, ну, подарили раньше, чтобы была в нем на вечеринке 23 декабря. По-прежнему  нет доказательств, что более поздние фотографии это не трюк (фотографии после 24 декабря, конечно,  реальные, но с какой-то другой вечеринки).

И этот странный звонок в 911 из дома Рамси во время вечеринки 23 декабря.

Вот что пишут про него на Reddit:
"Я нашёл это в ленте [](http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682451/Detailed%20Timeline):

>12-23 | Ошибочный звонок в 911. В 18:47 кто-то из присутствующих на вечеринке позвонил в 911, звонок принял диспетчер полиции Тереза Хиллери. Звонивший повесил трубку, ничего не сказав. Полиция перезванивает, но отвечает автоответчик Рэмси. Офицер "B.O. 266" приезжает к  дому в 18:54  и уезжает в 19:09, получив заверения, что никакой чрезвычайной ситуации нет (хронология).  Daily Times-Call указывает время звонка в 18:48, но подтверждает большинство других подробностей, указанных выше".

Были проведены исследования ананаса, найденного в желудке Джонбенет, и того, что было обнаружено в столовой комнате.

Бывший детектив Стив Томас сказал: «Наши эксперты изучили ананас в желудке и сообщили, что это был свеженарезанный ананас, полностью соответствующий по кожуре тому, что было найдено в миске».  Свеженарезанные ананасы в белой миске подтверждают, что в доме Рэмси в ту ночь были сырые ананасы. В одном из своих интервью Тому Хейни и Трипу Демуту Пэтси Рэмси сказала: «Ну, я не очень часто покупала ананасы. Но когда покупала, то обычно покупала свежие и подавала их небольшими порциями».

Однако с миске был также creme (сливки? йогурт?), и непонятно, как с этим.

На миске были лишь отпечатки брата (но они могли быть более раннего или более позднего происхождения, ибо он жил в доме). На ложечке были отпечатки матери. Ну, она тоже жила в этом доме и готовила еду.

Но отпечатков самой девочки на миске не было! Это значит, что ей либо дали ананас, либо она сама взяла его пальцами, прямо с подливкой кремовой констинеции что ли, не касаясь миски, либо взяла его столовым  прибором, который потом куда-то заиграли, и не факт, что специально.

Мне вот интересно, а можно скормить ли кусочек ананаса кому-то в бессознательном состоянии, и тогда он ведь тоже через полчаса или час останется недопереваренным в желудке? Вот  находится допустим некто между жизни и смертью, потом, приняв решение избавляться,  в него заталкивают кусок ананаса, и через полчаса-час убивают.  А травма в голову была нанесена за двое суток до этого, но картинка такая, что человек ел ананас незадолго до смерти.

Ещё один вариант, что кто-то из детей 23  звонил в службу 911, поскольку баловались, или  же имела место некая угрожающая попытка поползновений в адрес детей, на которую взрослые  решили подзабить.

Ну, и наконец, чем преступник звонил с вечеринки 23 декабря из дома Рамси 911, чтобы проверить быстроту реагирования сил правопорядка. И сколько времени они едут до адреса.

[Barbie]

И платье, прическа и даже макияж, а не домашняя пижама. То есть, дома ее все же переодели, не водили же в таком виде на вечеринку у друзей. И ананасами еще накормили. Не ложилась она спать сразу после вечеринки.
У простых людей может и теплый семейный праздник. А у обеспеченных надо себя показать.

Водили, но не на вечеринку 25 , где она была в пуловере со звездой и в чёрных штанах. А 23.12, когда вечеринка была в доме Рэмси с фотографами и репортёрами. И представляете, никакого макияжа не было на камерной вечеринке 25, в истинное рождество, кстати. Девочка пошла веселиться и проводить время с друзьями, а не на фотосессию и киносъёмки. Переодели дома ей только штаны, а спать она легла в том, в чём была на празднике. Либо как вариант, родители говорят правду и вверх ей отец тоже переодел, а пули со звездой она надела позже, когда её разбудил неизвестный. Чисто теоретически такое тоже нельзя исключить.

Добавлено позже:

И платье, прическа и даже макияж, а не домашняя пижама. То есть, дома ее все же переодели, не водили же в таком виде на вечеринку у друзей. И ананасами еще накормили. Не ложилась она спать сразу после вечеринки.
У простых людей может и теплый семейный праздник. А у обеспеченных надо себя показать.

Я не живу с простым человеком, если вы это ещё не поняли, рождество- это не время для пантов, на западе это не принято. 23.12 была в доме съёмка для телевидения все нарядилась напоказ. 23.12 - это ещё не само рождество, до 24 ещё время кооперативов и фуршетов. А вечером 24 начинается сочельник и на западе не принято в это время гулять и демонстрировать себя, это время тишины и уютных семейных вечеров, можно и к друзьям выбраться, но такое не очень распространено, если тебя пригласили отпраздновать в своём доме праздник, значит к тебе относятся как члену семьи.

Добавлено позже:

Ей подарили чуть раньше, но дело не в этом, никакой мистики, ну, подарили раньше, чтобы была в нем на вечеринке 23 декабря. По-прежнему  нет доказательств, что более поздние фотографии это не трюк (фотографии после 24 декабря, конечно,  реальные, но с какой-то другой вечеринки).

И этот странный звонок в 911 из дома Рамси во время вечеринки 23 декабря.

Вот что пишут про него на Reddit:
"Я нашёл это в ленте [](http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682451/Detailed%20Timeline):

>12-23 | Ошибочный звонок в 911. В 18:47 кто-то из присутствующих на вечеринке позвонил в 911, звонок принял диспетчер полиции Тереза Хиллери. Звонивший повесил трубку, ничего не сказав. Полиция перезванивает, но отвечает автоответчик Рэмси. Офицер "B.O. 266" приезжает к  дому в 18:54  и уезжает в 19:09, получив заверения, что никакой чрезвычайной ситуации нет (хронология).  Daily Times-Call указывает время звонка в 18:48, но подтверждает большинство других подробностей, указанных выше".

Были проведены исследования ананаса, найденного в желудке Джонбенет, и того, что было обнаружено в столовой комнате.

Бывший детектив Стив Томас сказал: «Наши эксперты изучили ананас в желудке и сообщили, что это был свеженарезанный ананас, полностью соответствующий по кожуре тому, что было найдено в миске».  Свеженарезанные ананасы в белой миске подтверждают, что в доме Рэмси в ту ночь были сырые ананасы. В одном из своих интервью Тому Хейни и Трипу Демуту Пэтси Рэмси сказала: «Ну, я не очень часто покупала ананасы. Но когда покупала, то обычно покупала свежие и подавала их небольшими порциями».

Однако с миске был также creme (сливки? йогурт?), и непонятно, как с этим.

На миске были лишь отпечатки брата (но они могли быть более раннего или более позднего происхождения, ибо он жил в доме). На ложечке были отпечатки матери. Ну, она тоже жила в этом доме и готовила еду.

Но отпечатков самой девочки на миске не было! Это значит, что ей либо дали ананас, либо она сама взяла его пальцами, прямо с подливкой кремовой констинеции что ли, не касаясь миски, либо взяла его столовым  прибором, который потом куда-то заиграли, и не факт, что специально.

Мне вот интересно, а можно скормить ли кусочек ананаса кому-то в бессознательном состоянии, и тогда он ведь тоже через полчаса или час останется недопереваренным в желудке? Вот  находится допустим некто между жизни и смертью, потом,,приняв решение избавляться,  в него заталкивают кусок ананаса, и через полчаса-час убивают.  А травма в голову была нанесена за двое суток до этого. но картинка такая, что человек ел ананас незадолго до смерти.

Ещё один вариант, что кто-то из детей 23  звонил в службу 911, поскольку баловались или  же имела место некая угрожающая попытка поползновений в адрес детей, на которую взрослые  решили подзабить.

Ну, и наконец, чем преступник звонил с вечеринки 23 декабря из дома Рамси 911, чтобы проверить быстроту реагирования сил правопорядка. И сколько времени они едут до адреса.

Ананасы были с молоком и Пэтси всё время на допросе говорила ( есть в записи в интернете эти вопросы), что она бы не подала со столовой ложкой их, а только с десертной, ей предъявили фото с её кухни с ананасами и она сомневалась, что это она могла их подать в таком виде.
В этом и вся проблема, что там в списке не ложечка, а  лодка столовая. А Пэтси заверяла, что бы не стала ананасы подавать в миске с такой ложкой.  Миску эту она забраковала, на допросе Бёрк тоже не признал, что в этой миске ананасы плавают. На допросе Пэтси говорит, что и ДБ и Бёрк любили ананасы, это была не самая их любимая еда, но они их любили и не отказывались если им предлагали. Конечно, нельзя скормить в бессознательном состоянии. Ананас нашли же не во рту а в желудке, его нужно прожевать, чтобы он туда попал. После ананаса нужно обязательно сразу почистить зубы, так как он убивает эмаль, уверена, что родители Рэмси об этом знали и прививали с детства детям здоровые привычки. Про время выезда- это основная версия, которую обсуждают с 1996 года. Тут одно из двух, либо просто ошибочный звонок и совпадение ( в жизни ,кстати,  их случается много), если не совпадение, то преступник ( или его сообщник) проверял быстроту приезда полиции.

А про ананасы со сливками / молоком мне говорили, что есть какой-то эпизод  в пьесе американской и якобы ДБ в каком-то шоу или выступлении была задействована в этой сцене с ананасами. Лично я не смогла найти, что за произведение и достоверных доказательств, что ДБ это исполняла. Допустим, что это правда, тогда у преступника мог быть фетиш на эту сцену и он хотел её повторить/ разыграть. Если бы я её нашла ( пьёсу/сцену) можно бы было порассуждать, что там  мог быть за триггер для убийцы.
 

[bjanca]

А зачем оверквотинг всякий раз?

Кто написал записку? Почему автор записки представлял себя либо воображаемого автора, от имени которого писал(а), именно в таком имидже? Непонятной иностранной группировки, которая похищает детей и борется со страной,  на которую работает Джон (и страна подразумевается  США с вероятностью 90 процентов, либо стратегический противник США с вероятностью 10 процентов, если в записке намекается на то, что Джон шпион). Имитатор  там был или нет, но текст говорит о представлениях пришущего о мире.

Если принять версию постороннего вторженца, то пребывание в доме, поедание чужой еды и написание записки это часть  его извращенного удовольствия, риск и адреналин (можно сравнить со случаем нападения на спящего ребенка в доме семьи Миядзава под Новый год, но там отец услышал шум, и в итоге преступник, субтильный высокий молодой или вовсе подросток, влезший через окно, убил всю семью из 4 человек, затем ел еду из их холодильника, включая мороженое, правда, там были ножи. ДНК есть - а найти не могут).

[Barbie]

 Не знаю почему , какой- то сбой в сети видимо, у меня тест вообще кусками пропадает

[Елена Степанова]

Во-первых, это не русские, которым нужно продолжение банкета.

Ананасы были с молоком и Пэтси всё время на допросе говорила ( есть в записи в интернете эти вопросы), что она бы не подала со столовой ложкой их, а только с десертной, ей предъявили фото с её кухни с ананасами и она сомневалась, что это она могла их подать в таком виде.
В этом и вся проблема, что там в списке не ложечка, а  лодка столовая.

Я не живу с простым человеком, если вы это ещё не поняли, рождество- это не время для пантов, на западе это не принято.

Я не знаю этой европейской простоты, когда мы ходим на балеты Номайра, вся публика в дорогих мехах и брильянтах, я уже промолчу про европейские бренды, которые всегда диктовали моду, а не Америка, уж извините.

Без мехов придешь - расстрел?

Я серьёзно это фсе читаю? Блин, давно так не хохотала. 
Мы тута, напившись квасу, в валенках, ниче?

[Маргаритка]

Я серьёзно это фсе читаю? Блин, давно так не хохотала. 
Мы тута, напившись квасу, в валенках, ниче?

Вы бы радовались, что с элитой общаетесь. Или вы этого ещё не поняли?! Вам уже и так и эдак объясняют и намекают, а вы все никак. Жаль, конечно,  что и элиту душевные болезни косят нещадно. Только полный неадекват мог притянуть какие то выдуманные в воспаленном сознании оргазмы к смерти шестилетнего ребёнка. И ещё утверждать что это тонкая ирония.  После этого вести какой то сеоьезный диалог смысла ноль. Ещё и всю нацию обложила, что русским тока бы выпить. Эх, чую пойдёт скоро элита лесом отсюда. Терпение моё не вечное.

[Barbie]

Вы бы радовались, что с элитой общаетесь. Или вы этого ещё не поняли?! Вам уже и так и эдак объясняют и намекают, а вы все никак. Жаль, конечно,  что и элиту душевные болезни косят нещадно. Только полный неадекват мог притянуть какие то выдуманные в воспаленном сознании оргазмы к смерти шестилетнего ребёнка. И ещё утверждать что это тонкая ирония.  После этого вести какой то сеоьезный диалог смысла ноль. Ещё и всю нацию обложила, что русским тока бы выпить. Эх, чую пойдёт скоро элита лесом отсюда. Терпение моё не вечное.

Настолько выдуманные, что информация о них есть в интернете на всех языках мира?
 

https://youtube.com/watch?v=JOTQv5wMZkc&si=6xB0KNMk6tl2ewXK

Ваши токсичные перлы в адрес девятилетнего ребёнка, который известно только вам одной какими извращениями занимался со своей сестрой, я не читала ни на американских форумах, ни на немецких. Не знаю, кем  нужно быть, чтобы такое даже предположить.

[Маргаритка]

Настолько выдуманные, что информация о них есть в интернете на всех языках мира?
 

https://youtube.com/watch?v=JOTQv5wMZkc&si=6xB0KNMk6tl2ewXK

:rl:Какой же кринж, Господя. Вот и смех и грех реально. Вы ещё с порнохаба видео принесите. Тока учитывайте, что речь идёт во первых о шестилетке, во вторых, в глубокой коме. Но разума если нету ,то разницы незаметно. 

Видео с озучкой от ии отдельный вид кринжа. Супер ценный источник инфы. Продолжайте, это весело.

[Иван Иванов]

Были проведены исследования ананаса, найденного в желудке Джонбенет, и того, что было обнаружено в столовой комнате.

О, боги! Достали всех эти ананасы! Эти с еденные ананасы говорят о том, что девочка умерла где - то между 10 и 11 часами вечера и что дата на надгробье стоит верная. Или родители не знают, когда дочь умерла? Знают, конечно, верная дата об этом говорит...

Добавлено позже:

Уверена, что Рэмси не ходили никуда праздновать по соседям. Во-первых, это не русские, которым нужно продолжение банкета. Во-вторых Джон уже в возрасте, а Пэтси после сложного лечения онкологии, она ещё не вполне востанавилась и если, например, Джон вполне себе мог позволить стаканчик чего-нибудь алкогольного в честь праздника, то Пэтси было ещё точно нельзя принимать алкоголь. Да и не принято в рождество праздновать где-то, это тихий семейный праздник,.

И не сомневайтесь. Дочь умерла, а они пойдут праздновать по соседям... бред.