Лифт

[FSN]

Да ОЛ давно уже все получила. Зачем такие сложности. Я призывал исключить люберецкую квартиру, что останется в итоге? Ничего. Неужели ОЛ столь проста, что бы отдать свое? Таких историй миллион. Простушка жена и изменщик муж, где жена узнает все в последнюю очередь. Нет смысла устранять ИС, есть смысл развестись..

[Zosya]

Да ОЛ давно уже все получила. Зачем такие сложности. Я призывал исключить люберецкую квартиру, что останется в итоге? Ничего. Неужели ОЛ столь проста, что бы отдать свое? Таких историй миллион. Простушка жена и изменщик муж, где жена узнает все в последнюю очередь. Нет смысла устранять ИС, есть смысл развестись..

Во-первых, откуда информация, что там ничего кроме квартиры в Люберцах?
Во-вторых, Ирина могла не давать развод по тем или иным причинам (что мы и видели).

[bjanca]

Ирина могла не давать развод

Нет технической возможности "не дать развод" в российском законодательстве, это ж не католическая страна.

Однако ж мы не знаем, где именно произошло преступление, так что выводы о том, что тело не кинули там, где было, преждевременны.

[Чухонка]

Угрюм-река говорил:
"Рассказывал ситуацию двум следователям. Один - бывший из ФСБ, другой - действующий из ген. прокуратуры. Оба говорят примерно одно - если не муж и не А., то банальный алко-гоп-стоп."
Получается, что не учли третьего следователи. Вот неужели стоило убивать из за долга? Не проще было тянуть с этим, кормить завтраками или послать куда подальше? Что уж там за долг то такой? Я все же склоняюсь к родственникам.

[FSN]

Нет технической возможности "не дать развод" в российском законодательстве, это ж не католическая страна.

 В семейном кодексе РФ нет такого понятия, "не давать", есть понятие "не согласен", суд может установить срок, для применения сторон. Если по окончанию срока, супруги не помирятся, их разведут по закону.

[Чухонка]

Нет технической возможности "не дать развод" в российском законодательстве, это ж не католическая страна.

Однако ж мы не знаем, где именно произошло преступление, так что выводы о том, что тело не кинули там, где было, преждевременны.

Да в том то и дело. Мог ВС единолично подать на развод и развели бы, даже если Ирина была бы против. Единственное, что делить бы пришлось все поровну и всё, что нажито за время брака. А мы не знаем всего имущества. Но и тянуть дальше некуда, ведь у него же были планы с ОЛ. Сложно там всё.

[Rose]

Если бы ОЛ нанимала человека, то проще всего было бы имитировать нападение в подъезде, на улице, и тд. Оставить тело на видном месте, забрать ценности. Чтобы сразу признали умершей, а милиция искала бы грабителя убийцу, который позарился на сумку и сережки. Прятать тело и вещи не было бы смысла.
[/quote
Верно подметили. Значит сторона ВС отпадает.

[FSN]

Во-первых, откуда информация, что там ничего кроме квартиры в Люберцах?

даже в мыслях не держу, что там может быть еще. Думаю ничего.

Единственное, что делить бы пришлось все поровну и всё, что нажито за время брака. А мы не знаем всего имущества.

Не думаю, что если бы ВС нажил бы вагон имущества, то не предусмотрел бы все нюансы. Если ИС о ОЛ узнала в последнюю очередь, что бы она могла узнать о имуществе?

[Zosya]

Нет технической возможности "не дать развод" в российском законодательстве, это ж не католическая страна.

Однако ж мы не знаем, где именно произошло преступление, так что выводы о том, что тело не кинули там, где было, преждевременны.

Ага, все верно, но есть еще и устные договоренности. И здесь как раз возможность шантажа присутствует: либо ты мне даешь 1,5,10ое мирным путем, либо мы будем судиться и я заберу у тебя в разы больше. Сюда же могут идти и манипуляции чувствами ребенка и прочее из той же оперы. Поэтому если люди не разводились, значит были вторичные выгоды у обоих, так что да - я изначально неправильно высказалась.

даже в мыслях не держу, что там может быть еще. Думаю ничего.Не думаю, что если бы ВС нажил бы вагон имущества, то не предусмотрел бы все нюансы. Если ИС о ОЛ узнала в последнюю очередь, что бы она могла узнать о имуществе?

А я думаю, что там было много чего. Пусть не миллионы, но по мелочи там/сям. И вот уже набегают блага. А если кто-то другой в эту копилку вкидывает деньги, то со своим прощаться тяжело.

[TanyaKu]

Не думаю, что если бы ВС нажил бы вагон имущества, то не предусмотрел бы все нюансы. Если ИС о ОЛ узнала в последнюю очередь, что бы она могла узнать о имуществе?

Если нанять адвоката, он сможет разыскать активы, о которых И не знала

[FSN]

А я думаю, что там было много чего. Пусть не миллионы, но по мелочи там/сям. И вот уже набегают блага. А если кто-то другой в эту копилку вкидывает деньги, то со своим прощаться тяжело.

все мыслят разными категориями, но все же давайте думать, что если ВС заработал, поболе чем денег в детской копилке, то он человек не глупый и подготовился к такому шагу, как разводы, налоговая и.т.д.

И адвокат не разыщет...

Миллионы человек на две семьи живут, никто ни кого не убивает, все рады, особенно когда денег всем хватает.

[TanyaKu]

Верно подметили. Значит сторона ВС отпадает.

Необязательно. Главное имущество удержать, а для этого можно и 5 лет подождать. С другой стороны, подозрений меньше
И если человек признан безвестно отсутствующим, то муж через суд может получить право управлять имуществом И. А могло быть и так, что у ВС была доверенность от ИС

Добавлено позже:

но все же давайте думать, что если ВС заработал, поболе чем денег в детской копилке, то он человек не глупый и подготовился к такому шагу, как разводы, налоговая и.т.д.

Зачем ограничиваться такими убеждениями, он мог ошибаться и не знать изначально некоторых юридических моментов. И эти активы могли прийти не за счет его исключительного ума а благодаря другим качествам или удаче, так что он не успел предусмотреть все риски

Добавлено позже:

Миллионы человек на две семьи живут, никто ни кого не убивает, все рады, особенно когда денег всем хватает.

Как это никто никого? Случаев, когда убивают супруга из-за денег достаточно можно найти

[FSN]

Мне сейчас еще более интересен вопрос, а получил ли ВС натурализацию на территории РФ? И когда?

Особой удачей ВС было приобретение квартиры в Люберцах, на заемные средства

Оффтоп (текст не по теме)

а случай бывает разный, прям, как в анекдоте...

Миллионы человек на две семьи живут, никто ни кого не убивает, все рады, особенно когда денег всем хватает.

живут и радуются, даже в гости друг к другу ходят

[TanyaKu]

Мне сейчас еще более интересен вопрос, а получил ли ВС натурализацию на территории РФ?

Паспорт РФ у него был

[Шампиньон]

Вам не кажется, что сначала надо получить информацию о том, что было какое-то имущество помимо двушки в Люберцах, а потом уже строить на этой основе версии? К тому же это все уже давно обсудили сто раз.

Интересно, была ли у Ирины действительно близкая подруга? Вот именно она-то и должна была многое знать. Чаще всего женщина скорее поделится с ней, чем с кем-то другим, будь то муж, родители, дети. Ну может ещё с сестрой, если близкие отношения. Но у Ирины не было сестры. И если подруга такая есть и молчала все эти годы, то возможно просто боялась чего-то?

[FSN]

Вам не кажется, что сначала надо получить информацию о том, что было какое-то имущество помимо двушки в Люберцах, а потом уже строить на этой основе версии? К тому же это все уже давно обсудили сто раз.

тоже не вижу особого смысла, это обсуждать. То, что мы видим особой ценности не представляет.

Все же интересно была ли у ВС российский паспорт в 2003 году или нет?

[TanyaKu]

Вам не кажется, что сначала надо получить информацию о том, что было какое-то имущество помимо двушки в Люберцах, а потом уже строить на этой основе версии? К тому же это все уже давно обсудили сто раз.

Так можно про любую версию сказать: давайте сначала получим информацию о реальном мотиве для АС (например), а то пока все строится на чистых предположениях: а может быть, это она ему денег дала, а может быть еще что-то

[GиперборЕя]

Да в том то и дело. Мог ВС единолично подать на развод и развели бы, даже если Ирина была бы против. Единственное, что делить бы пришлось все поровну и всё, что нажито за время брака. А мы не знаем всего имущества. Но и тянуть дальше некуда, ведь у него же были планы с ОЛ. Сложно там всё.

Но не разводился с ней. Может, именно потому что относился к ней гораздо лучше чем она к нему на самом деле?

[Zosya]

Интересно, была ли у Ирины действительно близкая подруга? Вот именно она-то и должна была многое знать. Чаще всего женщина скорее поделится с ней, чем с кем-то другим, будь то муж, родители, дети. Ну может ещё с сестрой, если близкие отношения. Но у Ирины не было сестры. И если подруга такая есть и молчала все эти годы, то возможно просто боялась чего-то?

А что даст информация про близкую подругу? Близким подругам можно многое рассказать, но не все. Особенно если тебе кажется, что эта информация может скомпрометировать тебя или представить не в лучшем свете. Мне кажется гораздо более вероятным, что она могла чем - то поделиться с УР (во время задушевных разговоров под стаканчик).

[Чухонка]

Но не разводился с ней. Может, именно потому что относился к ней гораздо лучше чем она к нему на самом деле?

Мне если честно, то этот брак вообще не понятен  - живут в разных городах, детей заводят от других женщин, у Ирины тоже своя жизнь и любимые - АС, какой то некто. И при этом никто не разводится. Есть этому объяснение какое то, для чего то это делалось. Если кто-то скажет из за сына, так ему можно было и не говорить об этом. Но причина была.

[FSN]

Мне если честно, то этот брак вообще не понятен

да многие так живут, пока деньги есть ,

Добавлено позже:

поделиться с УР (во время задушевных разговоров под стаканчик).

про  УР, мы ничего особо не знаем,  был - есть , что то писал-куда то ходили все, а основания то у нас есть доверять его словам?

[black_out]

Вообще странная доверительная дружба с коллегой УР. Который старше Ирины на порядок, имел на тот момент жену и семью. И как жена смотрела на то, что они болтали по телефону и вели задушевные разговоры под стаканчик?
Думаю УР сильно преувеличивал степень близости с Ириной.

[Zosya]

Вообще странная доверительная дружба с коллегой УР. Который старше Ирины на порядок, имел на тот момент жену и семью. И как жена смотрела на то, что они болтали по телефону и вели задушевные разговоры под стаканчик?
Думаю УР сильно преувеличивал степень близости с Ириной.

Добро пожаловать в мир людей, где не всё делится на белое и черное. Где общий язык могут находить люди из разных возрастных/социальных групп и при этом общаться лучше, чем со сверстниками или друзьями. Не вижу в этом ничего плохого. Скорее наоборот - подобные закономерности встречаются в жизни. 

[Чухонка]

Посмотрела уголовные дела по данной статье. В основном попадалось: убил, чтобы не возвращать долг, убил, чтобы не платить алименты, убил родственника для ускорения вступления в наследство, убийство совладельца бизнеса для получения контроля над долей.

[Helen88]

Мне сейчас еще более интересен вопрос, а получил ли ВС натурализацию на территории РФ? И когда?

ВС мог не нуждаться в натурализации ( если я правильно понимаю, это какой-то экзамен)
После распада СССР жители союзных республик имели выбор: принять гражданство России - не помню термин, как по наследству : был советским, стал российским, либо принять гражданство республики в которой жил . ( В Прибалтике - натурализоватьсч )
 И если ВС ( или вся его семья) в 1991 году делал выбор, он мог остановиться на российском гражданстве.
В государствах бывшего Советского Союза до сих пор достаточно много людей, имеющих российское гражданство.

[GиперборЕя]

Мне если честно, то этот брак вообще не понятен  - живут в разных городах, детей заводят от других женщин, у Ирины тоже своя жизнь и любимые - АС, какой то некто. И при этом никто не разводится. Есть этому объяснение какое то, для чего то это делалось. Если кто-то скажет из за сына, так ему можно было и не говорить об этом. Но причина была.

И месяц вместе в отпуске. У меня предположение, что Сафонов ничего про Ирину не знал. Для него АС стал новостью. Ирина про Сафонова, вроде как, знала с апреля точно. А вот что же знала ОЛ? Загадка.
Но мы обсуждаем то что известно. Мог ли быть кто-то ещё?
Если исключить случайных бандитов, могла она ночью к кому-то пойти, к тому у кого был корыстный мотив?
ЕС тоже можно пока не обсуждать.
Если взять просто кого-то абстрактного и она сама вышла ночью к кому-то, то зачем?
Искала в сумке что-то и потеряла ключи сама. Пока это не суть. Суть в том к кому и зачем она могла пойти с такой статьёй?

Добавлено позже:
Я знаю, что это сложно рассуждать об абстрактном человеке. Но и из тех кто известен - сова натягивается на глобус. Есть намёк на АС, но его роль может быть иной в этой истории. Сафонов, ОЛ, ЕС наименее подходят. Мы крутим, обсуждаем, но это как с ключами на 1000 страниц, всё что придумываем весьма сомнительно.
Уйти надо от банки с окурками, мужа, любовницы мужа, сестры мужа, брата, а представить абстрактную личность, к которой она могла пойти и главное зачем, опираясь на скорректированную статью.
Для меня ожидание в подъезде тоже не вариант, мне очень не нравится и не нравилась никогда эта теория.

[Mage]

Добро пожаловать в мир людей, где не всё делится на белое и черное. Где общий язык могут находить люди из разных возрастных/социальных групп и при этом общаться лучше, чем со сверстниками или друзьями. Не вижу в этом ничего плохого. Скорее наоборот - подобные закономерности встречаются в жизни. 

У меня был такой приятель. Жил с женщиной, со мной на говорится не мог, всегда и во всем помогал. Звал на все свои мероприятия, советовался.

[FSN]

Оффтоп (текст не по теме)

Добро пожаловать в мир людей, где не всё делится на белое и черное. Где общий язык могут находить люди из разных возрастных/социальных групп и при этом общаться лучше, чем со сверстниками или друзьями. Не вижу в этом ничего плохого. Скорее наоборот - подобные закономерности встречаются в жизни. 

У меня был такой приятель. Жил с женщиной, со мной на говорится не мог, всегда и во всем помогал. Звал на все свои мероприятия, советовался.

Мир розовых пони,  эльфов, сказочных принцесс, злых разбойников, единорогов, где какают конфетками и солнце никогда не садится. Нет - это не наш мир. В нашем мире все имеет смысл и конечную цель и если кто то что то делает, то, это не значит что у него нет цели, может мы ее просто не видим? В этой истории спустя много лет некоторые персонажи уже столь демонизированы или романтизированы, что начинают походить  на персонажей из этой розовой сказки. Но это не реальный мир, это - иллюзия, за которой стираются факты, а их место занимают выдумки и фантазии.

Добавлено позже:

ВС мог не нуждаться в натурализации ( если я правильно понимаю, это какой-то экзамен)

Насколько я помню, на время распада СССР все кто имел постоянную прописку на территории РСФСР, автоматом получили паспорт РФ. Имел ли на момент распада СССР ВС постоянную прописку на территории РСФСР или нет не нашел по теме, от этого и вопрос.

Добавлено позже:

Думаю УР сильно преувеличивал степень близости с Ириной.

вот именно, от этого, я и предположил ранее об отсутствии мужского начала в данной личности - УР, а предположил, что УР, какая то подружка ИС и даже не совсем близкая. Самое странное, что "духовник" ИС , который часами да под пузырек, ничего не принес такого, что могло бы на тот момент заинтересовать следствие.

[bjanca]

Есть намёк на АС,

Где, в какой фразе? А то у некоторых уже в их головах произошли "задержания в октябре".

[desert_rose]

Где, в какой фразе? А то у некоторых уже в их головах произошли "задержания в октябре".

"У некоторых в их головах..."
Пост Квантума от 26.12