Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции

[Наталья КВ]

все тело целиком обычно не демонстрируют

я выделила основное слово. Раз брат оценил рост и телосложение, значит как раз было НЕ обычно

[ведьма из леса]

А уж после моря. К тому же после извлечения тела из воды оно начинает терять влагу с удвоенной скоростью. Так пишут разные эксперты. Происходит стремительное усыхание,

Тело, находящееся долго в воде, проходит стадии разложения, помимо гнилостных процессов, "надувающих" тело газами, как шарик (от чего оно стремительно всплывает), пропитывается водой. Все размякает, становится рыхлым. То, что говорится о потере влаги - это все речь о том, что этот "бегемот" очень быстро превращается в полуразложившейся труп. Влага, которую он набрал, уходит, т к все рыхлое. Там все так размякает, что кожа, где она особенно грубая, например на кистях и стопах, сползает, как носки. Все зависит от того, сколько тело в воде. То, что там про волосы написали, волосяные луковицы выскакивают из размякших увеличенных своих гнезд, остаются лунки. Но это не дело 8 дней, конечно.

На телосложение раздувание тела не влияет. Имеется в виду соотношения длины ног, ширины плеч, и тд. Бывают люди с короткими ногами и длинным телом, бывают с очень широкими плечами, это все видно и на трупе

[panimonika]

Все. Соотношение длины ног к длине тела, соотношение ширины плеч и ширины таза, форма грудной клетки
Добавлено позже:потому что он давал оценку роста и телосложения. А это можно сделать только видя тело, а не одну  лысую голову
Добавлено позже:и помимо роста и телосложения  он внимательно осмотрел кожные покровы, отметив наличие шрама на плече, которого не было. Зато  имевшийся  шрам от аппендицита пропал. Все сто писят раз уже обсуждали. Он это тоже по лысой голове определял?

Да какое там соотношение, у трупа проведшего в морских волнах пару недель. И потом несколько дней вытащенным из воды.
Форма грудной клетки - точно не та часть которая сохранила былые формы.

Брат, которому 50+, осмотрел кожные покровы сорокалетней сестры, а зачем? когда он в последний раз видел свою сестру голой?
ну ему же, по вашей удивительной логике, надо было опознавать эти покровы, а не просто так поглазеть, значит должен хорошо знать как те покровы выглядели. Откуда?!

дааа уж

Полагаю что никакие покровы тела ему глядеть не давали, а что там со шрамом от аппендицита не знаю, но сомневаюсь что в протоколе СМЭ записано "шрам от аппендицита отсутствует".

Добавлено позже:

Тело, находящееся долго в воде, проходит стадии разложения, помимо гнилостных процессов, "надувающих" тело газами, как шарик (от чего оно стремительно всплывает), пропитывается водой. Все размякает, становится рыхлым. То, что говорится о потере влаги - это все речь о том, что этот "бегемот" очень быстро превращается в полуразложившейся труп. Влага, которую он набрал, уходит, т к все рыхлое. Там все так размякает, что кожа, где она особенно грубая, например на кистях и стопах, сползает, как носки. Все зависит от того, сколько тело в воде. То, что там про волосы написали, волосяные луковицы выскакивают из размякших увеличенных своих гнезд, остаются лунки. Но это не дело 8 дней, конечно.

На телосложение раздувание тела не влияет. Имеется в виду соотношения длины ног, ширины плеч, и тд. Бывают люди с короткими ногами и длинным телом, бывают с очень широкими плечами, это все видно и на трупе

Я где-то прочитала (не здесь, а в экспертной статье) что вытащенный из воды труп типа скукоживается, кожа становится как пергамент.
Не помню источник, да неважно, всё равно это лишь мнение.
В другом источнике - ускорение гнилостных процессов после извлечения из воды, но это опять же предполагает деформацию.
Если речь о 8 днях - то волосы не успели бы выскочить, значит вариант сбривания в лаборатории реален.
И тело не успело бы развалиться как студень, а именно потеряло бы влагу и усохло. Возможно усыхание произошло с деформацией общих очертаний, эдакое скрючивание из-за усыхания соединительных тканей.

Да не, не узнать тело - это не удивительно.

Добавлено позже:
А ещё, по поводу телосложения. Как-то в молодости моя приятельница, которая всегда была упитанной и считалась девушкой с широкой костью, влюбилась и резко похудела. Прям очень сильно, раза в два уж точно. Гормоны наверное сыграли роль. Так вот, ко всеобщему удивлению оказалось что от широкой кости не осталось следа. Были широкие коленки - стали узкие. Запястья, торс, бёдра - как будто человека подменили. А всего-то ушел вес.  А тут!

[VLV]

я выделила основное слово. Раз брат оценил рост и телосложение, значит как раз было НЕ обычно

До того момента, как происходит опознание (да, это она), - это не сестра и брат, а некий труп и посторонний мужчина
И демонстрировать ему телосложение и длину ног по меньшей мере неэтично. Тем более, что тело женское
В чем необычность именно этого трупа? В его телосложении?

Откуда взялось, что Валерию показали всё тело утопленницы? На каком основании Вы преподносите это в категоричной форме, как факт?

Полагаю что никакие покровы тела ему глядеть не давали, а что там со шрамом от аппендицита не знаю, но сомневаюсь что в протоколе СМЭ записано "шрам от аппендицита отсутствует".

Кмк, показали лицо, дали почитать протокол (в котором описаны рост и шрам на плече и не описан шрам от аппендицита), могли показать фото шрама

Лицо трупа было в таком состоянии, что зубы наружу, те к отсутствию волос и кончика носа можно добавить отсутствие губ. 
Если на теле нет характерных татуировок, родинок и тп, опознать такое вряд ли возможно

[K.]

я выделила основное слово. Раз брат оценил рост и телосложение, значит как раз было НЕ обычно

Откуда вы знаете, что он оценил и как все происходило? Вы там присутствовали? Вы лично знакомы с братом? Вы видели протокол опознания тела?

Что за постоянные домыслы в каждой теме, поданные как факты?

[Hayley]

Именно. Это и в большинстве стран так. Голое тело во весь рост не показывают. Оно накрыто простыней до шеи или до уровня плеч (видны ключицы). Если особые приметы- родимые пятна, татуировки, шрамы на отдельных частях тела, то показывают их, но опять же, не все тело открывают. Оценку роста, телосложения и кожных покровов не родственники делают, а эксперты.

[Наталья КВ]

Что мы  читаем в СМИ по поводу процесса опознания братом своей сестры? И да - если снова песни о главном "СМИ все врут" и тому подобное - то обсуждать здесь  в теме вообще нечего. Как и в большинстве тем.

 Так вот, смотрим несколько источников:

https://spb.aif.ru/incidents/criminal/sergi-na-chuzhom-tele-strannye-detali-poyavilis-v-dele-o-propavshey-v-turcii?ysclid=mkxndv1nx2843045179

Тело с чужими серьгами
История с исчезновением сдвинулась с мёртвой точки 18 ноября. Брат Ирины Валерий Киселёв срочно вылетел в Турцию, чтобы присоединиться к поискам. В это же время родственникам сообщили, что нашли тело пропавшей. Позже пришло сообщение от правоохранителей с фото серёжек — близкие петербурженки мгновенно опознали их: это были именно те украшения, что носила Ирина.
Валерия пригласили на опознание в морг Кемера, в 170 километрах от места пропажи. Но увиденное повергло в ужас. Тело, извлечённое из воды, принадлежало иностранке — лысой женщине в чужой одежде, с проблемами зубов и шрамами, которых у Ирины не было. При этом рост на 9 сантиметров ниже, отсутствует шрам от аппендицита, зато есть следы операции на плече.
«Нет, я к этому телу не отношусь как к моей сестре, потому что она у меня на руках, как бы, выросла, я её знаю», — заявил Валерий, отказавшись от немедленного признания.
На теле не нашли внешних следов насилия, но длительное пребывание в воде сильно исказило черты.

 
https://www.woman.ru/news/v-turcii-nashli-telo-zhenshiny-s-serezhkami-propavshei-rossiyanki-semya-v-shoke-ot-sovpadeniya-id6666978/?ysclid=mkxncdotht104710447
Брата Ирины вызвали на официальное опознание. Но то, что мужчина увидел, вызвало недоумение и практически перечеркнуло первоначальную версию. По его словам, тело, которое ему показали, не соответствовало внешности Ирины: рост — меньше примерно на 9 сантиметров, телосложение другое, на животе отсутствует шрам после аппендицита, который был у пропавшей, при этом обнаружены следы операции на плече — у россиянки таковых никогда не было.
Семья пребывает в шоке. Главный вопрос, который сейчас мучает родственников: как украшения Ирины оказались на теле совершенно другой женщины?

https://www.amic.ru/news/v-turcii-naydeno-telo-zhenschiny-na-kotoroy-byli-serezhki-propavshey-v-oktyabre-rossiyanki-572721?ysclid=mkxnims9af854882745
Валерия вызвали на официальное опознание, но, по его словам, перед ним оказалась совершенно другая женщина. Он заметил, что тело не совпадает по росту – оно короче на 9 сантиметров. На коже отсутствует характерный шрам от аппендицита, который был у Ирины, зато присутствуют следы операции на плече, которых у пропавшей никогда не было. Кроме того, внешность покойной явно не совпадала с внешностью Ирины, в том числе мужчина обратил внимание на лысую голову и иную одежду.
«Все эти несостыковки привели семью в состояние шока. Родные не исключают любые версии и задаются вопросом: если найденный труп – не Ирина, то как тогда ее сережки оказались на чужой женщине? И главное – что сейчас происходит с самой Ириной»
*******************************
Для кого то по голове брат понял, что перед ним не сестра? Ну тут уж и комментировать тогда нечего.
 

Добавлено позже:

В чем необычность именно этого трупа? В его телосложении?

В том, что лицо было неопознаваемо. Поэтому про черты лица и не говорил брат.
 А телосложение Ирины примечательно. Писала неоднократно. Очень высокая спортивного телосложения женщина.

Добавлено позже:

длительное пребывание в воде сильно исказило черты.

[ведьма из леса]

Мало того, лицо могли подъесть рыбы, как и кисти рук. Ведь если бы лицо было , то с опознанием было бы проще, а здесь прошлись по отметкам на теле

[VLV]

А телосложение Ирины примечательно. Писала неоднократно. Очень высокая спортивного телосложения женщина.

Так рост - это для Валерия отличительный признак его сестры.
Эксперты намеряли 173см, это вполне себе средний рост, ничего примечательного
Угадать спортивное телосложение в полуразложившемся трупе - ну такое себе...
На теле никаких отличительных особенностей не обнаружилось, лицо практически неузнаваемо.
Опознать такое тело очень затруднительно, но Валерий не просто так скатал, он сдал биоматериалы для сравнения днк. Возможно, привез днк сына Ирины.

К сми у меня лично никаких претензий нет, - как поняли, так и написали. И можно обсудить эту писанину, но при этом не транслировать своё скромное мнение с апломбом как факты

[Наталья КВ]

скромное мнение с апломбом как факты

это не мнение, а единственный логичный вывод: раз родной человек дал ОДНОЗНАЧНУЮ оценку росту, телосложению, состоянию кожи в плане наличия-отсутствия особых примет- делаться это может ТОЛЬКО на открытом теле человека.

В чудеса, в фантастику и прочее я не верю. И когда лицо НЕ ОПОЗНАВАЕМО, это как раз тот, НЕОБЫЧНЫЙ случай. когда такое именно опознание - единственный вариант. А не по голове с приоткрытой верхней частью грудной клетки

[Hayley]

Брат, которому 50+, осмотрел кожные покровы сорокалетней сестры, а зачем? когда он в последний раз видел свою сестру голой?
ну ему же, по вашей удивительной логике, надо было опознавать эти покровы, а не просто так поглазеть, значит должен хорошо знать как те покровы выглядели. Откуда?!

дааа уж

Полагаю что никакие покровы тела ему глядеть не давали, а что там со шрамом от аппендицита не знаю, но сомневаюсь что в протоколе СМЭ записано "шрам от аппендицита отсутствует".

Да кто бы ему дал осматривать голое тело найденной в море утопленницы?! Ведь совсем не факт, что это его сестра. (Хотя по мнению некоторых, турецкая полиция ему разрешила не только осмотреть, но и произвести измерения и разглядывать шрамы😁).

К тому же, брат пишет «чужая женщина в чужой одежде». Не говоря о том, что проживая в Казахстане, брат не мог доподлинно знать гардероб Ирины, в одежде труп не мог быть в принципе. Так как брат приехал через несколько дней после нахождения тела. Скорее всего, ему просто показали фото и опись.

Но мне удивительно, что на сравнение ДНК брали у брата. Ведь нет никакой гарантии, что они от одного отца. В таком случае полноценного ДНК может не получиться. Если результат 90% и меньше, то считается отрицательным.

Добавлено позже:

Угадать спортивное телосложение в полуразложившемся трупе - ну такое себе...

Я очень извиняюсь, но по представленным фотографиям Ирины спортивное телосложение тоже не угадывается.

[VLV]

раз родной человек дал ОДНОЗНАЧНУЮ оценку росту, телосложению, состоянию кожи в плане наличия-отсутствия особых примет- делаться это может ТОЛЬКО на открытом теле человека

А почему он не мог сделать свои выводы из протокола? Там ведь всё написано, к тому же есть фото, если что

это не мнение, а единственный логичный вывод

Это Ваш личный вывод, а не "единственный логичный"

[штиль]

Брат не жил с женщиной рядом, не в курсе ее операций, шрамов. Увидев разложившееся тело, включается психологический защитный механизм, чтобы уберечь психику от разрушения. Его мозг говорит: «Это не может быть он, потому что если это он, мой мир закончится».
В этот момент человек цепляется за любую мельчайшую нестыковку (не тот рост, телосложение, форма уха), чтобы оправдать это отрицание.
В нашей памяти близкий человек зафиксирован как движение, голос, тепло, запах.
Разложившееся тело полностью лишено этих признаков. Оно больше похоже на «объект», чем на «субъекта».
Мозг не может провести параллель между живым, смеющимся человеком и тем, что он видит перед собой. Для психики это два разных существа.
Родственнику, чей взгляд затуманен горем, гораздо проще поверить, что это «чужой», чем признать в этом месиве родные черты.
В статусе «пропал» всегда остается 1% надежды на чудо (потерял память, уехал, скрывается).
Опознание — это окончательный приговор.

[Наталья КВ]

А почему он не мог сделать свои выводы из протокола? Там ведь всё написано, к тому же есть фото, если что

так для этого он вылетел в Турцию? Чтобы  протокол с фото посмотреть?  Как фото сережек? ДНК кстати у сына было бы логично смотреть (взяв анализ заранее, на случай нахождения трупа).

 Помните, что ДНК взялись делать по настоянию брата? Он сказал, что если б не знание турецкого его сына, то его бы вообще просто отфутболили. Если б и тело не дали полноценно посмотреть, все бы это было также  озвучено.

[TanyaKu]

Брат не жил с женщиной рядом, не в курсе ее операций, шрамов. Увидев разложившееся тело, включается психологический защитный механизм, чтобы уберечь психику от разрушения. Его мозг говорит: «Это не может быть он, потому что если это он, мой мир закончится».
В этот момент человек цепляется за любую мельчайшую нестыковку (не тот рост, телосложение, форма уха), чтобы оправдать это отрицание.
В нашей памяти близкий человек зафиксирован как движение, голос, тепло, запах.
Разложившееся тело полностью лишено этих признаков. Оно больше похоже на «объект», чем на «субъекта».
Мозг не может провести параллель между живым, смеющимся человеком и тем, что он видит перед собой. Для психики это два разных существа.
Родственнику, чей взгляд затуманен горем, гораздо проще поверить, что это «чужой», чем признать в этом месиве родные черты.
В статусе «пропал» всегда остается 1% надежды на чудо (потерял память, уехал, скрывается).
Опознание — это окончательный приговор.

У вас довольно своеобразный портрет брата получился. Мы, конечно, о нем почти ничего не знаем, и может быть, что он и такой
Но для меня этот образ очень неправдоподобный- сомневаюсь, что это настолько недалекий человек, что по шрамам и операциям ориентировался чисто на свои воспоминания 15-летней давности и не уточнял эти моменты у матери, которая как раз жила с Ириной.
И почему для него мир должен быть закончиться, если он признает тело Ирины? Он взрослый человек, за 50 лет, он давно не живет с матерью и сестрой, у него своя семья, взрослые дети, есть внуки
Бывают страшные ситуации, люди погибают в страшных авариях, большинство родственников все же признают умерших. С чего нужно считать, что Валерий такой чувствительный человек, что не смог и что-то сам додумал?
И по вашему - несоответствие роста - это мельчайшая нестыковка? По-моему, это огромная нестыковка

[штиль]

У вас довольно своеобразный портрет брата получился. Мы, конечно, о нем почти ничего не знаем, и может быть, что он и такой
Но для меня этот образ очень неправдоподобный- сомневаюсь, что это настолько недалекий человек, что по шрамам и операциям ориентировался чисто на свои воспоминания 15-летней давности и не уточнял эти моменты у матери, которая как раз жила с Ириной.
И почему для него мир должен быть закончиться, если он признает тело Ирины? Он взрослый человек, за 50 лет, он давно не живет с матерью и сестрой, у него своя семья, взрослые дети, есть внуки
Бывают страшные ситуации, люди погибают в страшных авариях, большинство родственников все же признают умерших. С чего нужно считать, что Валерий такой чувствительный человек, что не смог и что-то сам додумал?
И по вашему - несоответствие роста - это мельчайшая нестыковка? По-моему, это огромная нестыковка

Ну нет, мои слова вообще не говорят о брате плохо. Это нормально, что  Ирина не сообщала ему о каждой медицинско-косметической манипуляции. Когда живешь в разных странах, о таких вещах не говоришь. Что он другой рост назвал? И это не говорит о том, что он плохой брат. Вы спросите своих братьев, мужа, какой ваш рост. Я провела этот эксперимент. Мои муж и сын, которые меня ежедневно видят назвали заышенный на 4 и 6 см рост. И это нормально. Мы же не замеряем друг друга.
А когда я пишу про "закончившися мир", я пишу не в прямом смысле, а описываю механизмы нашей психики.

[TanyaKu]

Ну нет, мои слова вообще не говорят о брате плохо. Это нормально, что  Ирина не сообщала ему о каждой медицинско-косметической манипуляции. Когда живешь в разных странах, о таких вещах не говоришь. Что он другой рост назвал? И это не говорит о том, что он плохой брат. Вы спросите своих братьев, мужа, какой

Да с чего вы взяли, что брат все из своей головы взял? Он мог уточнить у матери, у других родственников, и скорее всего это сделал. Сейчас это не проблема, созвониться из Турции в том числе.
Вы его каким-то потерянным дурачком представляете, который не может сообразить, что такие моменты можно уточнить, а не полагаться на свои представления

[Наталья КВ]

Вот что написала родственница (жена брата):
У Ирины рост 181(у них все в семье выше 180 кроме мамы) братьев трое (2 живут в Казахстане и один в Питере(Кудрово)) в Турцию поехал Валера со своим сыном который знает турецки т.к. учился и жил там 5 лет. после опознавания ему дали прочитать результат вскрытия и описание трупа найденной женщины

 ПОСЛЕ опознания ему дали посмотреть Протокол экспертизы трупа. ПОСЛЕ. А НЕ ВМЕСТО

 И в семье все дети такие высокорослые. Все выше 180 см стали.

[TanyaKu]

А когда я пишу про "закончившися мир", я пишу не в прямом смысле, а описываю механизмы нашей психики.

В психике что-то может происходить, но разумный человек все же стремится рационально мыслить. Бывают люди, которые не могут справиться с эмоциями, но почему Валерий должен быть таким?

[штиль]

Да с чего вы взяли, что брат все из своей головы взял? Он мог уточнить у матери, у других родственников, и скорее всего это сделал. Сейчас это не проблема, созвониться из Турции в том числе.
Вы его каким-то потерянным дурачком представляете, который не может сообразить, что такие моменты можно уточнить, а не полагаться на свои представления

Я и не писала, что он "взял все из своей головы". И мать, и тем более, другие родственники на его месте точно так же не назвала бы реальный рост своей дочери. Я же предлагаю вам своих родных и близких опросить. Будете сильно удивлены. Люди не знают зачастую даже свой собственный рост.  Я предполагаю даже, что брат и не звонил никому рост узнавать, просто вспомнил, что в юности сестра была высокой, почти как он. Но это все условные размеры.
После 30 лет рост человека начинает уменьшаться. Это естественный биологический процесс, который ускоряется с возрастом.
Основная причина - дегидратация межпозвоночных дисков. Это знает любой медик. Диски теряют влагу и сплющиваются. Поскольку дисков много, общая высота позвоночного столба разительно сокращается.
Дегидратация же межпозвоночных дисков ументшает тело утопленника. Наши межпозвоночные диски на 80% состоят из воды.

[TanyaKu]

Я и не писала, что он "взял все из своей головы". И мать, и тем более, другие родственники на его месте точно так же не назвала бы реальный рост своей дочери. Я же предлагаю вам своих родных и близких опросить. Будете сильно удивлены. Люди не знают зачастую даже свой собственный рост.  Я предполагаю даже, что брат и не звонил никому рост узнавать, просто вспомнил, что в юности сестра была высокой, почти как он. Но это все условные размеры.

Да, человек полетел в Турцию, но даже не стал напрягаться, прикинул в уме - она же была высокая, значит, 181 см. Про операции не в курсе - значит, ее не было.
Я и говорю, что вы его представляете глупым, безответственным человеком.

Я лично хорошо знаю рост своих родителей, и брата с сестрой. А если бы вдруг не помнила, то уточнила бы

[штиль]

В психике что-то может происходить, но разумный человек все же стремится рационально мыслить. Бывают люди, которые не могут справиться с эмоциями, но почему Валерий должен быть таким?

Ну какой холодный разум, когда человек видит обезображенное разложившееся лицо родной сестры в морге!

"но почему Валерий должен быть таким?"
А почему не должен?

Добавлено позже:

Да, человек полетел в Турцию, но даже не стал напрягаться, прикинул в уме - она же была высокая, значит, 181 см. Про операции не в курсе - значит, ее не было.
Я и говорю, что вы его представляете глупым, безответственным человеком.

Я лично хорошо знаю рост своих родителей, и брата с сестрой. А если бы вдруг не помнила, то уточнила бы

Нет, я не верю, что вы знаете до сантиметра рост ваших родителей. Замерьте и сравните сначала.
"А если бы вдруг не помнила, то уточнила бы". Так и они бы вам сказали искаженные цифры.

"Я и говорю, что вы его представляете глупым, безответственным человеком."
Вообще не имеет значения, каким я его представляю. Я просто профессионально оцениваю его восприятие при виде тела утопленницы. Остальное - ваши домыслы субъективные.

[TanyaKu]

Ну какой холодный разум, когда человек видит обезображенное разложившееся лицо родной сестры в морге!

Повторю: большинство людей все же справляются со своими эмоциями. Сейчас таких историй много из-за СВО, и родственники ездят по моргам, ищут, и хоронят неопознаваемые останки

[Дроздов]

Это нормально, что  Ирина не сообщала ему о каждой медицинско-косметической манипуляции. Когда живешь в разных странах, о таких вещах не говоришь. Что он другой рост назвал? И это не говорит о том, что он плохой брат. Вы спросите своих братьев, мужа, какой ваш рост. Я провела этот эксперимент. Мои муж и сын, которые меня ежедневно видят назвали заышенный на 4 и 6 см рост.

Если этот брат, 50 летний взрослый мужик выехал в Турцию для целевого опознания тела, то он, если не полный идиот, у всей родни, в медкарте, да где сможет найти уточнит всё что касается внешних признаков опознания. Шрамы, рост, родинки, переломы костей, особенности роста ногтей и прочее.

И если вооруженный всеми этими коллективными знаниями он Ирину не опознал, да хоть по протоколу - значит это не она.

[TanyaKu]

Нет, я не верю, что вы знаете до сантиметра рост ваших родителей. Замерьте и сравните сначала.
"А если бы вдруг не помнила, то уточнила бы". Так и они бы вам сказали искаженные цифры.

"Я и говорю, что вы его представляете глупым, безответственным человеком."
Вообще не имеет значения, каким я его представляю. Я просто профессионально оцениваю его восприятие при виде тела утопленницы. Остальное - ваши домыслы субъективные.

До сантиметра и не нужно знать, при измерении может быть погрешность до 2 см. Но 8 сантиметров это слишком большая разница
Как вы можете профессионально оценивать восприятие человека, про которого вы ничего не знаете? Это абсолютно непрофессионально. Если вы психолог и считаете, что люди все люди должны себя вести одинаково (и вы точно знаете как) - то у меня большие вопросы к вашей квалификации

[штиль]

Повторю: большинство людей все же справляются со своими эмоциями. Сейчас таких историй много из-за СВО, и родственники ездят по моргам, ищут, и хоронят неопознаваемые останки

А не нужно повторять то, что не соответствует действительности. Вы хотите сказать, что люди ездят по моргам, видят трупы своих близких и это их ничуть не трогает? Не трогает это только бесчувственных неэмпатичных отморозков.

[panimonika]

И если вооруженный всеми этими коллективными знаниями он Ирину не опознал, да хоть по протоколу - значит это не она.

А что же тогда происходит, по вашей версии? Утопенница не Ирина, и видимо её личность не установлена?
Родственники получили отрицательный результат ДНК?

[штиль]

Если этот брат, 50 летний взрослый мужик выехал в Турцию для целевого опознания тела, то он, если не полный идиот, у всей родни, в медкарте, да где сможет найти уточнит всё что касается внешних признаков опознания. Шрамы, рост, родинки, переломы костей, особенности роста ногтей и прочее.

И если вооруженный всеми этими коллективными знаниями он Ирину не опознал, да хоть по протоколу - значит это не она.

Вы думаете, что ваши родственники знают ваш точный рост, ваши шрамы все, особенности роста ногтей?  А вот серьги, браслет и тест днк говорит о том, что это и есть Ирина. Поэтому и СМИ больше написать нечего. Сенсации не случилось.

Добавлено позже:

До сантиметра и не нужно знать, при измерении может быть погрешность до 2 см. Но 8 сантиметров это слишком большая разница
Как вы можете профессионально оценивать восприятие человека, про которого вы ничего не знаете? Это абсолютно непрофессионально. Если вы психолог и считаете, что люди все люди должны себя вести одинаково (и вы точно знаете как) - то у меня большие вопросы к вашей квалификации

Я профессионально оцениваю состояние любого человека, которому показали вздувшийся полуразложившийся труп близкого человека. Я не брата оцениваю, за которого вы так переживаете.

"Если вы психолог и считаете, что люди все люди должны себя вести одинаково (и вы точно знаете как) - то у меня большие вопросы к вашей квалификации"
Про поведение я вообще ничего не писала. Где вы поведение увидели, уточните?

[TanyaKu]

А вот серьги, браслет и тест днк говорит о том, что это и есть Ирина.

Про результат ДНК нам ничего неизвестно, не надо домыслы выдавать за факт
Серьги действительно похожи, про браслет очень спорно

Добавлено позже:

Я профессионально оцениваю состояние любого человека, которому показали вздувшийся полуразложившийся труп близкого человека. Я не брата оцениваю, за которого вы так переживаете.

Прямо таки любого человека? Люди разные, и психика у людей может быть устроена по разному

[штиль]

Про результат ДНК нам ничего неизвестно, не надо домыслы выдавать за факт
Серьги действительно похожи, про браслет очень спорно

Добавлено позже:Прямо таки любого человека? Люди разные, и психика у людей может быть устроена по разному

Шок при виде тела близкого — это универсальная биологическая реакция человека как вида. И даже у высокоразвитых животных также.
Мозг человека получает сигнал от глаз и носа, но сознание возводит «стену». Человек видит детали, но отказывается синтезировать их в единый образ близкого. Это защитная анастезия. Люди с очень логическим складом ума начинают искать технические ошибки. «У моего брата был рост 182 см, а здесь я вижу меньше» (не учитывая, что при высыхании тканей цифры меняются). Они борются с горем с помощью «фактов». Для психики признать в разложившейся материи любимого человека — значит совершить акт насилия над собственной памятью. Родственник цепляется за эту разницу в 3-5 см как за спасительную соломинку.

Серьги и браслет вообще идентичны, на мой взгляд. Но уто субъективно, естественно.

"Про результат ДНК нам ничего неизвестно, не надо домыслы выдавать за факт"

Про результат днк мы и не услышим больше. А про домыслы и факты, у нас все домыслы от роста до шрамов. Весь форум наш - домыслы. Не расстраивайтесь.