Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова. - стр. 41 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова.  (Прочитано 95930 раз)

nvry70 и 1 Гость просматривают эту тему.

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 61

  • Был вчера в 19:36

А когда был обнаружен дневник Зины
Кто, когда и где нашел дневник Зины, что-то в протоколах обнаружения стоянки палатки и осмотра вещей из палатки ничего не говорится о дневнике, и вдруг, бац, и дневник появился? Кстати, рукописный вариант написан разными почерками, хотя и похожими, ну-уу, очень смахивает на подделку, что скорее всего и есть на самом деле.

nvry70


  • Сообщений: 10 540
  • Благодарностей: 4 774

  • На форуме

Кто, когда и где нашел дневник Зины, что-то в протоколах обнаружения стоянки палатки и осмотра вещей из палатки ничего не говорится о дневнике, и вдруг, бац, и дневник появился? Кстати, рукописный вариант написан разными почерками, хотя и похожими, ну-уу, очень смахивает на подделку, что скорее всего и есть на самом деле.
Подлинность дневника в данном случае не имеет никакого значения. Главное, что в нём написано железное алиби Юдина.

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 61

  • Был вчера в 19:36

Подлинность дневника в данном случае не имеет никакого значения.
Удивительная способность уходить от ответа, разочаровываете. Повторю вопрос с дополнением - кто, когда и где нашел дневник Зины, в каких документах это зафиксировано?

YangierBola


  • Сообщений: 2 634
  • Благодарностей: 730

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 21:56

это зафиксировано?
Там нечего было фиксировать и он не представлял никакого интереса. Следствие пришло к правильному выводу про несчастный случай. Подделывать дневники людям, которые знают, что такое почерковедческая экспертиза нет никакого смысла. Их проще сжечь было.

nvry70


  • Сообщений: 10 540
  • Благодарностей: 4 774

  • На форуме

Удивительная способность уходить от ответа, разочаровываете. Повторю вопрос с дополнением - кто, когда и где нашел дневник Зины, в каких документах это зафиксировано?
Это незначительная мелочь, к сути гибели группы не имеющая никакого отношения.
Если инсценировка во всём, то почему и дневнику не быть инсценировкой.

Дневник подбросили авторы инсценировки, а когда и где это безразлично.

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 61

  • Был вчера в 19:36

Там нечего было фиксировать и он не представлял никакого интереса. Следствие пришло к правильному выводу про несчастный случай. Подделывать дневники людям, которые знают, что такое почерковедческая экспертиза нет никакого смысла. Их проще сжечь было.
Если я сам фальсифицирую документы, а потом сам же провожу экспертизу своей подделки на подлинность, то смысл есть, и очень огромный, тем более сами же и указали смысл в своём сообщении. 
Это незначительная мелочь, к сути гибели группы не имеющая никакого отношения.
В таких делах мелочей не бывает! Как я понимаю, ни кто не знает толком, откуда появился дневник.

nvry70


  • Сообщений: 10 540
  • Благодарностей: 4 774

  • На форуме

Как я понимаю, ни кто не знает толком, откуда появился дневник.
Подбросили инсценировщики, главным образом, я думаю, для того, чтобы обеспечить железное алиби Юдину и дать ему возможность  возвратиться с конспиративной квартиры.
Это железное алиби защищало Юдина всю его жизнь. Никто даже не усомнился в его правдивости.

YangierBola


  • Сообщений: 2 634
  • Благодарностей: 730

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 21:56

провожу экспертизу
Да лежали дневники в одной куче наряду с другими вещами. Поисковики и следователь брали, чтобы посмотреть последние записи. Никто бы их при подделке не вернул. Потому что легко можно спалиться на какой-то мелочи. Проще их было сжечь на костре у кедра и самим погреться.


Поблагодарили за сообщение: Вита

nvry70


  • Сообщений: 10 540
  • Благодарностей: 4 774

  • На форуме

Иванов знает почему убили ГД и на старости лет решил намекнуть на это, вроде, как душу облегчить перед смертью.
Иванов действительно знал, почему погибла группа, и в своей статье эзопоаым языком намекал на это, и даже Ельцину писал, надеясь на что-то

Добавлено позже:
благодаря которым мы не знаем и скорее всего никогда не узнаем, что конкретно произошло с ГД.
Совсем не из-за них

Добавлено позже:
его самого надо было привлекать к уголовной ответственности,
Поясните, кто должен был его привлекать к уголовной ответственности? Ураков? Который сам лично давал ему указания.
« Последнее редактирование: 11.04.26 21:48 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 562
  • Благодарностей: 1 397

  • На форуме

Позвольте у меня тут есть 5 коп как раз на этот случай. :)
Та вершина, которая называется Отортен, в действительности у манси называется Лунт-Хусап-Сяхыл, и именно это название переводится, как "гора гусиного гнезда".  Озерко возле неё - Лунт-Хусап-Тур (озеро гусиного гнезда). А название Отортен взялось от соседней вершины, которую манси называют Вот-Тартан-Сяхыл (гора, пускающая ветер). Почему название Отортен попало не на ту гору, я не в курсе... так получилось.
Katinas, хорошее уточнение. Не только Вы задумывались об этом... Своё предположение, например, я написала в тему "Сколько Отортенов на Урале?" ;) - https://taina.li/forum/index.php?topic=8218.msg1684419#msg1684419


Поблагодарили за сообщение: Katinas

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 270
  • Благодарностей: 61

  • Был вчера в 19:36

Подбросили инсценировщики,
Да лежали дневники в одной куче наряду с другими вещами. Поисковики и следователь брали, чтобы посмотреть последние записи.
Полностью исключить нельзя, сомнения остаются, пришлось поискать. О дневнике Зины сказано в протоколе осмотра места происшествия от 27 февраля, который почему-то находится отдельно от других материалов дела, как и её акт СМЭ. Согласно протокола дневник забрали из палатки и потом вернули Темпалову поисковики, так что с находкой дневника стало ясно, зато стало неясно другое.

Согласно мифа о гибели ГД тела погибших были без видимых телесных повреждений, однако, как оказалось это откровенная ложь, протокол Темпалова от 27 февраля свидетельствует об обратном. Согласно протокола лицо Зины было в крови, на пояснице ссадины и выступила кровь, которая без нарушения кожного покрова не выступает ни на лице, ни на пояснице, как ни как, ссадина - это поверхностное повреждение кожи. Следовательно, в протоколе зафиксированы внешние телесные повреждения Зины, но какая-то редиска попыталась скрыть это и излишне непонятливого, повернувшего следствие не в ту сторону Темпалова отстранили от дела, заменив более толковым и покладистым.

По лицу. Согласно акта СМЭ на лице Зины «множество ссадин различной формы и величины под сухими бурого цвета корками, выступающими над поверхностью кожи» (не кисло её отделали), т.е. процесс заживления ссадин на лице шел довольно продолжительное время по отношению ко времени замерзания насмерть раздетого человека в мороз.
По учебникам судебной медицины: «Стадия образования корочки формируется через 6—12 ч после причинения ссадины, когда на фоне реактивного воспаления кожи (покраснение и припухлость) дно ссадины подсыхает и покрывается плотной коричневато-бурой корочкой. Через 12—24 ч корочка сравнивается с окружающей неповрежденной кожей,».
Однако, у Зины корочка выступает над поверхностью кожи, поэтому время её жизни с момента получения ссадин на лице можно смело, брать все 24 часа, что является просто не реальным сроком жизни раздетого человека, даже при слабом ветре, в мороз -20, следовательно, после получения ссадин она находилась где-то в достаточно теплом помещении, и реактивная стадия обморожения верхних конечностей 3-4 степени подтверждает это.

По пояснице.  Согласно акта СМЭ «В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи яркокрасного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см.», как видим, здесь о корочках ничего не сказано, указаны только локализация по высоте и общий размер повреждения кожи, из чего следует вывод: ссадины на лице и пояснице получены в разное время, с разницей, как минимум сутки.
Кроме того, мы видим, что полоса осаднения расположена на высоте поясницы, а все ссадины на указанной полосе осаднения расположены на боку и спереди на животе, т.е. в области правого подреберья, следовательно, удар твердым тупым предметом был нанесён Зине в область правого подреберья, где, как известно, у человека располагается печень.

Исходя из локализации и размеров (полоса) телесного повреждения можно сделать однозначный вывод: Зину целенаправленно били по печени тяжелой палкой либо металлической трубой, что скорее всего, то-то её всю скрючило и даже правую ножку подтянула машинально, при чем сделал это знающий человек, заплечных дел мастер, с большим опытом, единственный удар нанесён очень точно. Удар по печени, вполне, мог способствовать быстрой смерти, от травматического шока, вкупе, с общим переохлаждением организма, когда для образования корочки на ссадинах не хватило времени из-за биологической смерти организма.

Чтобы подтвердить или опровергнуть вывод об ударе по печени достаточно в акте СМЭ посмотреть внутреннее исследование: «В правой и левой половине сердца содержалось до 150 см3 жидкой темной крови; ткань печени буровишневого цвета с плохо различимым печеночным рисунком резко полнокровна;».
Спрашивается, откуда у молодой, крепкой и здоровой девушки в походе, вдруг, печень резко наполнилась кровью? Такое возможно, только от удара, а жидкая кровь в сосудах трупа, после более, чем месяца наступления смерти, может наблюдается при быстром наступлении смерти без видимой агонии от травматического шока, есть такое понятие - феномен фибринолиза, но это, возможно, сейчас трудно определить конкретнее, и что-либо говорить однозначно, кроме травмы печени.
 
По факту получается - Зину убили, какую бы адекватную терминологию не употребляй, убийство, есть убийство, различны только способы убийства.
Зину где-то держали в помещение какое-то время, издевались над ней, выгоняли на мороз, избивали, потом вырубили ударом по печени и оставили, в скрюченном состоянии от удара умирать на морозе, после такого удара никуда не ползут, так что про её ползанье к палатки - это сказка.

 Да, кстати, YangierBola по поводу нашего спора, что Дятлов не обнимал березу сказано здесь же, в протоколе Темпалова от 27 февраля: «Левая рука в локте опирается на ветку березы.», это, так, к слову.

 


Поблагодарили за сообщение: nvry70

nemo


  • Сообщений: 4 539
  • Благодарностей: 1 327

  • Заходил на днях

По лицу. Согласно акта СМЭ на лице Зины «множество ссадин различной формы и величины под сухими бурого цвета корками, выступающими над поверхностью кожи»
Повреждения ветками в темном лесу в процессе срезания деревцев для строительства настила.
т.е. процесс заживления ссадин на лице шел довольно продолжительное время
А как Вы думаете, какое время должно быть для заживления если процессы заторможены, организм погиб?
Однако, у Зины корочка выступает над поверхностью кожи, поэтому время её жизни с момента получения ссадин на лице можно смело, брать все 24 часа,
Вообще то кожа в снегу сжимается от холода. В Ваших учебниках по СМ это учитывается?
И как следствие время выступления корочки над поверхностью кожи может быть поменьше.
Или вообще трудноопределимо...
По пояснице.  Согласно акта СМЭ «В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи яркокрасного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см.», как видим, здесь о корочках ничего не сказано, указаны только локализация по высоте и общий размер повреждения кожи, из чего следует вывод: ссадины на лице и пояснице получены в разное время, с разницей, как минимум сутки.
А то, что на лице ничего не было, а на теле одежда смягчает удар - это не учитываете? (Белье, футболка, рубашка - ковбойка, два свитера...)
Согнутое деревце выскользнуло из замерзших рук(может быть из рук другого человека, напр. Колеватова), распрямилось, да и вдарило.
Спрашивается, откуда у молодой, крепкой и здоровой девушки в походе, вдруг, печень резко наполнилась кровью? Такое возможно, только от удара,
Конечно от удара.
Во время заготовки деревьев для строительства настила...

ps. Когда в темном лесу люди торопятся создать убежище, можно получить любые травмы и на лице, и на теле.
« Последнее редактирование: вчера в 20:29 »


Поблагодарили за сообщение: odnokam

nvry70


  • Сообщений: 10 540
  • Благодарностей: 4 774

  • На форуме

Зину где-то держали в помещение какое-то время, издевались над ней, выгоняли на мороз, избивали, потом вырубили ударом по печени и оставили, в скрюченном состоянии от удара умирать на морозе,
Коллега!
После профессионального анализа Вы перешли к фантазиям  в стиле тех, кого Вы обоснованно высмеиваете

Какие у вас есть доказательства, что над ней издевались и выгоняли на мороз? У ней больше обморожений, чем у остальной четвёрки?