Пропал Павел Тифитулин 9 лет

[Сведом]

Из чего такой вывод?

Вот с этого:

Переписка могла выглядеть совершенно безобидно, "в обычное время, на том же месте, ок? - да, всё как обычно, ок"

Как можно за другого человека договариваться о встрече в определенное время и в определенном месте, если этот человек ушел без телефона, и неизвестно, когда он окажется в этом месте?

[panimonika]

Вот с этого:Как можно за другого человека договариваться о встрече в определенное время и в определенном месте, если этот человек ушел без телефона, и неизвестно, когда он окажется в этом месте?

Разжевываю: договориться о встрече могли когда ребенок рядом, дома. А потом к назначенному времени отправить ребенка в оговоренное место.  Дорогу он знает, не впервой.
Это в школу ходить он ещё маленький, а ездить на парковку дальней ленты - норм.

[Сведом]

С самого начала сообщалось, что Паша был давно знаком с Жилкиным и бывал у него дома.

Кем сообщалось? Агентством ОБС? Я помню, писали, что какой-то ребенок чистил у него снег. Не факт, что это был Паша или его брат.

Если были сообщения с неизвестных номеров, то добросовестному следователю нужно взвалить на себя висяк?

Добросовестному следователю, в понимании большинства людей, не следует скрывать возможные преступления. А в вашем понимании добросовестный следователь сделает всё возможное, чтобы скрыть преступление и не портить статистику?

Ну вот Жилкин уже сам признал что "неоднократно" встречался.

Его спросили, сколько раз он вступал в половую связь с Пашей. Он ответил: не помню. Это не значит, что они неоднократно встречались. Он мог использовать его не один раз в день похищения.

Добавлено позже:

Разжевываю: договориться о встрече могли когда ребенок рядом, дома. А потом к назначенному времени отправить ребенка в оговоренное место.

Тогда они соучастники преступления, сутенеры. И против них должно быть возбуждено уголовное дело не только за неисполнение родительских обязанностей. Но так как этого не сделано, логично предположить, что своим ребенком они не торговали и на встречу к педофилу его не посылали.

[funny-jenny]

Его спросили, сколько раз он вступал в половую связь с Пашей. Он ответил: не помню. Это не значит, что они неоднократно встречались. Он мог использовать его не один раз в день похищения.

Что ему мешало сказать "один раз"?

[Волшебная]

А по моему там в ролике идет монтаж или наложение при ответе на вопрос " сколько раз"
Вспомнился Редько, помните эту чернуху, он же называл Пашу маленьким жадиной, Ж говорит про какие то 15000, а Паша потребовал больше
Прям заказуха - показуха с этой статьей и роликами борова Ж, в дополнении что бы разжалобить зрителя показывают Молитвослов и Петербургские трущобы, а ведь сердобольные бабульки поверят, что Ж способен на раскаяние

[funny-jenny]

Кем сообщалось? Агентством ОБС? Я помню, писали, что какой-то ребенок чистил у него снег. Не факт, что это был Паша или его брат.

Вы опровергаете только для того, чтобы опровергнуть?
Вы смотрели видео, как Паша садится в машину к Жилкину? Он целенаправленно бежит именно к его машине. Они или о встрече договорились, или Жилкин постоянно в одно и то же время приезжал.

[Сведом]

Вы смотрели видео, как Паша садится в машину к Жилкину? Он целенаправленно бежит именно к его машине. Они или о встрече договорились, или Жилкин постоянно в одно и то же время приезжал.

Мы не знаем, что было до этого момента. А могло быть так: Паша вымыл ему машину, они разговорились, Жилкин заплатил, пообещал отвезти домой, Паша купил еду, вернулся к машине, сел в нее.  Только не надо делать из ребенка дауна. Он работал на парковке и прекрасно знал, как садятся в машины. Для этого семи пядей во лбу не надо.

Добавлено позже:

Что ему мешало сказать "один раз"?

Результаты проверки на полиграфе?

[Hayley]

С самого начала сообщалось, что Паша был давно знаком с Жилкиным и бывал у него дома. Так же как и его брат, который чистил у Жилкина снег. Об этом давно известно. И что? И ничего, тишина.

Кем сообщалось? СК или журналистами, собиравшими сплетни по всем помойкам? СК такое не сообщал.
Зато сейчас следователь говорит : «Информация о возможной связи Жилкина со старшим братом Паши также не подтвердилась».

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Сколько не читаю про это дело, не устаю поражаться семье пропавшего Паши. Просто без комментариев.

[Hayley]

Ну вот Жилкин уже сам признал что "неоднократно" встречался. Не помнит сколько, но во множественном числе.  И где привлечение родителей?
Им вон шнурки наглаживают ремонт делают и опекают так и эдак.

Если были сообщения с неизвестных номеров, то добросовестному следователю нужно взвалить на себя висяк?

Ага, признался. Только очень своеобразно :
«По словам Жилкина, он часто бывал на парковке «Ленты» в Горелово — посещал кафе быстрого питания. Поэтому детей у гипермаркета в течение года‑полутора видел часто, но конкретно с Пашей лично не общался — изредка здоровался, покупал еду или давал мелочь. Несколько раз повторил, что помогал не конкретно Паше, а всем детям, которые просили на парковке:

— Просто «привет», «пока», «купите что-нибудь поесть или дайте мелочь», и всё. Я не смотрел кто, он или другой, там много было детей, кто просил что-то. Была возможность, подбегали. Всем, кто подходил, я всегда что-нибудь давал, если была возможность.»
«Единственное, что Жилкин, по его словам, услышал от Паши за всё это время, прозвучало в день убийства — 30 января. Мальчик сказал, что ему рано идти домой. Жилкин не стал много расспрашивать»

И все это не в пересказе ОБС, а прямая речь Жилкина

[Елена Степанова]

Почему это словосочетание произносится вами с особым трепетом? Почему им позволено больше, чем среднестатистическим людям, у которых 1-2 детей? Даже не то что больше позволено, а почему им абсолютно все прощается?
Причем дети от разных мужиков, судя по всему.

Потому, что все то, что вы предполагаете в отношении трудностей обычной семьи умножьте на 7. 7 каких-нибудь допзанятий (по требованию трудящихся), 7 домашних заданий, включая игры и развивашки, 9 завтраков, 9 обедов, 9 ужинов, 7 глажек, 7 стирок, 7-х одеть, уделить внимание, хоть немного, заняться и покормить малыша, сходить в магазин, поликлинику, погулять с малышом, ещё сюда добавьте время на мужа, да и себе не мешает уделить внимание. Все приходится делать, как и обычной семье, только в 7 раз больше. Это вы понимаете? Поэтому так смешны лекции тётенек с 1/2 детьми (а иногда бездетной, что скорее всего) о том, как должна выглядеть "порядочная семья", что ей делать, от каких мужиков заводить детей и, сколько этих детей должно быть.
И не забудьте, что такая семья ровно в 7 раз беднее "обычной" семьи. И "позволено" ей, как вы выражаетесь, гораздо меньше, чем семье с 1 ребёнком. Напрочь практически исключены развлекательные центры, карусели, кинотеатры. Если только по большим праздникам. Платные секции и кружки - туда же. И в питании они гораздо более ограничены, чем "среднестатистические люди", которым " ничего "не позволено". Я уже молчу о дорогой одежде, фруктах и игрушках, которые можно позволить для своей корзиночки.

[Волшебная]

Да следствию не нужно никаких разбирательств, сначала брат Паши ездил чистить снег, теперь вообще нет, ни разу, то Паша полгода общался с Ж и он его прикармливал, теперь нет - нет, скоро дорасследуются до похищения и "случайного ребёнка" в машину заманил, им не надо ворошить , все там нормально, какие статьи нужно уже есть, зачем лишние допросы то
Дело раскрыто изначально, чистосердечное есть, видосы, все как положено, СМЭ любые уже есть, так... по мелочи может что еще подтянут и в суд, до 31 мая же боров в СИЗО, там же и грехи отмолит

[Gioman]

Волшебная, Мне кажется, не сообщали, что брат ездил чистить снег. Это был то ли сосед, то ли парень с парковки.  Про брата писали, что он тоже общался с Ж. или что-то про половую неприкосновенность . (Но это была не от следствия информация, в в прессе). Но теперь , возможно, не хотят это афишировать. И правильно делают. Это ребенок! Такую информацию нельзя разглашать. А может это были сплетни.
Если бы была переписка с телефона ребенка, то не стали бы такое скрывать. Это серьезные улики. И верно пишут на форуме, что адвокат Ж. точно бы этим воспользовался.
Что-то случилось, нам сложно представить что это могло быть. Фраза, действие мальчика или ещё что-то. И Ж.с ним жестоко расправился. Ж
 в тюрьме, надеюсь будет сидеть всю жизнь.
Если Ж. действовал не один или был ещё в чем-то замещен, хочется верить, что если это возможно раскопать и доказать, то так и будет.
Если бы была замешана семья, то никто бы их прощать не стал. Завели бы и против них дело.
Но если это мировой заговор, и всех купили, запугали. То тут мы безсильны.

[bjanca]

платил мало

Мне вот тоже не понятно, почему он не согласился отдать 15 тысяч или даже 500 тысяч, с учётом его домов, а вместо этого предпочел сесть за убийство. Даже при самом лучшем раскладе лично для него он был всю жизнь в бегах и скрывался бы. Так что хотелось бы понять мотив этого убийства. Может быть, действительно лишь поставщик детей кому-то, что не отменяет его участие в преступном сообществе. Либо было всё не так, как он рассказывает.

Добавлено позже:

конкретно с Пашей лично не общался

Может быть, он "общался" со множеством малолетних и не малолетних пацанов,  оказывая им материальную помощь, то есть покупая их. Поэтому уже не возможно достоверно установить, встречался ли он раньше с жертвой.  А если он поставщик и посредник (у которого сожительница имелась), то не столь важно, что он наплел - всё равно это не правда.

[Волшебная]

Был момент в переписке Ж с его подругой и там есть фраза "нужен адвокат", с момента убийства у него было достаточно времени, вполне возможно он с кем то контактировал и версия с шантажом это подсказанная ему кем-то легенда, про его адвоката, а он есть у него, информация закрыта, вообще ничего, тоже странно, собственно что в этом такого то, дело громкое, зачем скрывать имя адвоката, это если не шантаж мотив убийства  и не было шантажа, то что?
Зачем Ж убивать, угрозы ребенка напугали, да ну, денег бы дал, выиграл время , потом разобрался бы с шантажистами реальными, если в этом дело

Добавлено позже:

Волшебная, Мне кажется, не сообщали, что брат ездил чистить снег. Это был то ли сосед, то ли парень с парковки.  Про брата писали, что он тоже общался с Ж. или что-то про половую неприкосновенность . (Но это была не от следствия информация, в в прессе). Но теперь , возможно, не хотят это афишировать. И правильно делают. Это ребенок! Такую информацию нельзя разглашать. А может это были сплетни.
Если бы была переписка с телефона ребенка, то не стали бы такое скрывать. Это серьезные улики. И верно пишут на форуме, что адвокат Ж. точно бы этим воспользовался.
Что-то случилось, нам сложно представить что это могло быть. Фраза, действие мальчика или ещё что-то. И Ж.с ним жестоко расправился. Ж
 в тюрьме, надеюсь будет сидеть всю жизнь.
Если Ж. действовал не один или был ещё в чем-то замещен, хочется верить, что если это возможно раскопать и доказать, то так и будет.
Если бы была замешана семья, то никто бы их прощать не стал. Завели бы и против них дело.
Но если это мировой заговор, и всех купили, запугали. То тут мы безсильны.

Не вспомню сейчас дословно, но было как то так " брат его с друзьями снег у меня дома числи", мы это тоже обсуждали здесь, все есть в теме, знаете как не хочется время тратить на перелистывание страниц, правда

[Электрик]

Следователи выяснили, что друг убитого Паши Т. посещал дом педофила Петра Жилкина.

Мальчик часто бывал в гостях у «дяди Пети». В последний раз мужчина предложил ему «почистить двор от снега».

[panimonika]

7 глажек

Прасцыцы, это вы сейчас про что?
Что мама Паши слишком много гладила утюгом?

Мы все тут (думаю все)  понимаем какой труд и ответственность растить детей, потому что считаем необходимым всё вами перечисленное.
Есть люди которые всё вами перечисленное не считают нужным. Именно поэтому они легче относятся  к деторождению.
Они получают пособий и выплат порой на большую сумму/чел  чем скромные рядовые труженики имеющие 1-2 детей. К тому же они не брезгуют нелегальным доходом, как в примере семьи Т.
Поэтому пожалуйста-пожалуйста, не надо ставить разных людей в одну линейку, и выравнивать людей не надо. Люди слишком разные.

[Hayley]

Вы опровергаете только для того, чтобы опровергнуть?
Вы смотрели видео, как Паша садится в машину к Жилкину? Он целенаправленно бежит именно к его машине. Они или о встрече договорились, или Жилкин постоянно в одно и то же время приезжал.

И как тот факт, что Паша свободно садится в машину к Жилкину, говорит о том, что Паша уде неоднократно бывал у Ж и оказывал ему сексуальные услуги?! По словам самого Ж, он часто бывал у Ленты в течении 1,5 лет, подкармливал ребят, давал им деньги.  Даже если сам Ж ребят по именам не узнавал, сами «мойщики» наверняка запомнили машину постоянного «спонсора».

[funny-jenny]

Результаты проверки на полиграфе?

Ах вот оно что... То есть вы допускаете-таки, что Жилкин неоднократно "трогал" Пашу? Прогресс.

[Hayley]

Добавлено позже:Может быть, он "общался" со множеством малолетних и не малолетних пацанов,  оказывая им материальную помощь, то есть покупая их. Поэтому уже не возможно достоверно установить, встречался ли он раньше с жертвой.  А если он поставщик и посредник (у которого сожительница имелась), то не столь важно, что он наплел - всё равно это не правда.

Думаю, следствие не только на слова Ж опирается, но и провело необходимую работу- опросило свидетелей - мальчишек на парковке, продавцов, охранников, соседей Ж , его любовницу и бывшую компаньонку по бизнесу, его коллег, биллинг телефона проверили и т.д.
Просто странно, если одни и те же участники верят словам Ж, что мальчик его шантажировал, го не верят словам того же Ж, что с Пашей до дня убийства он персонально не разговаривал.

[funny-jenny]

не вот тоже не понятно, почему он не согласился отдать 15 тысяч или даже 500 тысяч,

15 тысяч он как раз соглашался дать, а вот 500 - это слишком много. Плюс возможная огласка. Жилкин неуравновешен и не стал все хладнокровно обдумывать. Просто убрал источник проблемы, и все.

Добавлено позже:

Просто странно, если одни и те же участники верят словам Ж, что мальчик его шантажировал, го не верят словам того же Ж, что с Пашей до дня убийства он персонально не разговаривал.

Персонально не разговаривал. Но о встрече на парковке в воскресенье в час дня (или когда там было) он с ним договорился.

[Hayley]

Да следствию не нужно никаких разбирательств, сначала брат Паши ездил чистить снег, теперь вообще нет, ни разу, то Паша полгода общался с Ж и он его прикармливал, теперь нет - нет,

Не надо передергивать. СК никогда не утверждал о брате Паше, чистящем снег у Ж , ни о личном общении П и Ж.
Велось следствие, устанавливались факты и их отсутствие .
А то, что там СМИ свои фантазии и сплетни выдавали за факты - так это их проблема и тех, кто эти фантазии принимал за истину.

скоро дорасследуются до похищения и "случайного ребёнка" в машину заманил, им не надо ворошить , все там нормально, какие статьи нужно уже есть, зачем лишние допросы то
Дело раскрыто изначально, чистосердечное есть, видосы, все как положено, СМЭ любые уже есть, так... по мелочи может что еще подтянут и в суд, до 31 мая же боров в СИЗО, там же и грехи отмолит

Вы заявляли, что вы за справедливость. А в чем она заключается? Судя по вашим постам, в том, чтобы Жилкину меньше статей вменили и меньшее наказание впаяли и чтобы часть этих статей и наказания Ж разделил с родителями Паши (а почему, кстати, не с любовницей?). Иначе непонятны ваши упорные утверждения, что брат Паши неоднократно ездил к Ж и ваши переживания, что жилкину статьи за изнасилование вменяют.

[funny-jenny]

Следователи выяснили, что друг убитого Паши Т. посещал дом педофила Петра Жилкина.

И за эту фразу защитники семьи ухватились как утопающий за соломинку. Что это был не брат, а друг.

[Horse]

Мне вот тоже не понятно, почему он не согласился отдать 15 тысяч или даже 500 тысяч, с учётом его домов, а вместо этого предпочел сесть за убийство.

Да потому, что не было шантажа никакого. Был бы, он скорее отдал бы деньги. А мотив прост, убийство совершил чтобы скрыть другое преступление. Сколько пропавших детей, сколько потом убитыми нашли, зачем их убивали насильники? Чтобы скрыть изнасилование, самое страшное преступление против детей. А тут все вопрошают "какой же мотив?". Не хотел он в тюрьму садиться, хотел скрыть преступление. Вот и весь мотив.
А некоторым ещё очень хочется, чтоб все их вымыслы и ложь про семью оказались правдой. Следствие говорит "семью проверили, ничего не нашли, семья не при чём, связи с Жилкиным не нашли". Но нет, продолжают сочинять, обвинять и клеветать. Успокойтесь уже, там всех проверили вдоль и поперек, если бы что то нашли, привлекли бы и их и детей изолировали. Основывайтесь на фактах. А факты таковы: Здоровый кабан увез маленького ребенка, убил, утопил, пытался скрыться. После экспертиз появилась статья 132, значит нашли его биоматериал. Если он не единожды применял насилие к Паше или другим детям, тем больше его вина. Но про детей вам никто докладывать не будет, чтоб вы не мусолили это с удовольствием в интернетах, и это правильно, детей нужно защищать. А все, что нароют на этого подонка, отразится в его приговоре.

[funny-jenny]

А если он поставщик и посредник (у которого сожительница имелась), то не столь важно, что он наплел - всё равно это не правда.

А все же, если биоматериал его... Это не мешает тому, что он мог быть и посредником. Но, наверное, не только посредником.

[Horse]

Персонально не разговаривал. Но о встрече на парковке в воскресенье в час дня (или когда там было) он с ним договорился.

У вас появились новые сведенья? От СК? От родителей? Откуда? Поделитесь правдивым источником.

[funny-jenny]

Да потому, что не было шантажа никакого. Был бы, он скорее отдал бы деньги. А мотив прост, убийство совершил чтобы скрыть другое преступление. Сколько пропавших детей, сколько потом убитыми нашли, зачем их убивали насильники? Чтобы скрыть изнасилование, самое страшное преступление против детей. А тут все вопрошаю "какой же мотив?".

У него нет пункта К 105 статьи.

к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;

У убийц Вероники этот пункт точно был, я помню.

Добавлено позже:

У вас появились новые сведенья? От СК? От родителей? Откуда? Поделитесь правдивым источником.

Если кто-то не заметил, что Паша только Жилкина и ждал (судя по записи с камеры), то, наверное, он слепой.

[VLV]

Если кто-то не заметил, что Паша только Жилкина и ждал (судя по записи с камеры), то, наверное, он слепой.

А если кто-то не заметил, что жилкин самолично признался, что вступал с Пашей в секс отношения "не помнит сколько раз", то он слепоглухой

[Электрик]

с чего вы это взяли? И, что он не убил бы Пашу, не шантажируй он его. Тот же вопрос: с чего вы это взяли?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

[Волшебная]

https://murders.ru А.И.Ракитин

А если все было наоборот? Ж Пашу насиловал, а убивал другой, он мог везти ребенка не для утех, а для другого
Не знаю кто такой Ракитин, возможно он как то классифицирует эту нечисть, его дело, пока не вижу, что Ж фиксированный, из чего Вы это взяли, там в деле, еще изнасилованные дети или что?