Лифт

[Skazka]

з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;

Статья 105 ч.2 п з в случае с ИС это именно из корыстных побуждений, потому что остальное перечисленное — по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом подключает другие статьи.
Если принять во внимание что ссылка данная Квантумом верная. Если бы было вымогательство, разбой или бандитизм то было бы 2 статьи предъявлено, а то и больше (в зависимости от состава преступления).

Можно ли квалифицировать убийство по найму, если заказчик не установлен?
Нет, убийство по найму предполагает участие как минимум двух лиц — заказчика и исполнителя. Если заказчик не установлен, преступление может быть квалифицировано по другим пунктам части 2 статьи 105 УК РФ в зависимости от обстоятельств дела.

И получается остается только «из корыстных побуждений».
Или «найм», но тогда должно быть дело на Заказчика и дело на Исполнителя.

По сей день возникают ошибки в определении убийства по найму в связи с недостаточным исследованием мотивов виновных. Поскольку договоренности об убийстве между заказчиком и исполнителем часто осуществляются за несколько месяцев или недель до преступления, следователям бывает сложно установить факт такого сговора.
Еще одна проблема квалификации связана с отсутствием явного мотива у исполнителя при отсутствии подозреваемых, которые могли бы быть заказчиками. Ведь убийство по найму предусматривает участие в преступлении как минимум двух лиц.

[Понтий Пилат]

Примерно в это же время собачник гулял с собакой и полагаю, что далеко не уходил от подъезда, время полночь. И в это же время приехала соседка на машине. Это все подтверждается Квантумом - он писал это, хронолргию событий плю минус пару минут.

Много народа было и никто ничего не видел.
Возможно все таки похититель снял квартиру в этом же подъезде, максимально близко к 7 этажу и выходящую окнами на подъезд.
Иначе никак не объяснить полное отсутствие свидетелей.
Возможно у него была сообщница, которая зашла с Ириной в лифт не вызвав у той подозрения (женщины не воспринимают других женщин как угрозу в лифте) и привезла её в лифте допустим на 6 этаж, где уже ждал сообщник с открытой квартирой.
Все произошло за несколько секунд, Ирину вытолкнули из лифта и втолкнули в квартиру.
Единственная промашка вышла с ключами, либо не заметили либо пока связывали жертву - лифт уехал и ключи подобрали.

[Паганель]

Эти процессы никаким образом не относятся к "бизнесу" - киоски фрукты-овощи. это не бизнес как как таковой, а тупая перепродажа.

Бизнес включает в себя все его процессы. Будь то небольшой ларёк или крупное предприятие — всё в нашем мире так или иначе связано с перепродажей. Разница лишь в масштабе бизнеса: малый, средний или крупный. Многие современные крупные компании и предприниматели начинали свой путь с киосков. И киоск, и масложировой комбинат — это бизнес.

Добавлено позже:

В такой ситуации точно также подниму ключи в ночном лифте и утром повешу объявление, сразу напишу в чат дома, в группу ВК.
Буду рад если так поступят и с моими потерянными ключами, изъяв их из общего доступа, так как неизвестно кто ими воспользуется.

Почему вы решили, что это должны быть ключи обязательно жителя этого
подъезда?
Я уже говорил, что это лишь моё личное мнение.

Для вас эта услуга в порядке вещей, а для меня брать чужие вещи, особенно в подъезде, неприемлемо. В 2007 году ещё не было никаких чатов и домовых групп. Найдя в подъезде чужие ключи и забрав их домой на всю ночь, именно вы создадите хозяину только большие проблемы. Сломанный замок или даже дверь — вот что может произойти. Мало кто захочет провести ночь в подъезде, надеясь, что утром кто-то повесит объявление. Даже и в свой подъезд уже не попасть. А что, если этот человек вообще из другого города приехал просто в гости.. И уходя потерял ключи.
Кроме того, не удивляйтесь, если впоследствии вас обвинят в краже вещей из квартиры. И вы уже в полиции будете объяснять о ваших благих намерениях. И поверьте - и такое происходит.
Давайте я вам на примере другой ситуации - докажу вам, что вы совершенно неправы.
Представьте, что на парковке, возле огромного гипермаркета, вы нашли чьи-то ключи, разве бы будите их трогать?

Добавлено позже:

чего он там передавал бы? фрукты с овощами? такой типа бизнес, не имел собственных площадей, арендовали куски земли под киоски, еще и заносить надо было в администрацию района, чтобы не убрали твой ларек.

Что значит «не имел собственных площадей»? А не может идт речь о долгосрочной аренде? Или о собственности? Или о бывшем имуществе предприятий, которое когда-то было продано и оформлено в собственность вместе с участком?
Вы не очень хорошо разбираетесь в бизнесе. Посмотрите на современные или старые старые магазины. Многие из них расположены в домах и действуют по сей день. Ну или занимают участки, оформленные в собственность ещё в 90-е. Эти площади имеют высокую фактическую ценность. Конфликты нередко возникали даже из-за обычных ночных клубов, которые в собственности  вообще никому не принадлежали.
Было просто помещение в аренде, в котором могло находиться казино. Которое ввиду своего расположения, давало очень хорошую прибыль. А тут уже корыстных составляющих хоть отбавляй.

[Hayley]

Добавлено позже:Почему вы решили, что это должны быть ключи обязательно жителя этого
подъезда?

Ну я бы тоже подумала, что это ключи кого-то из подъезда. Так как я тоже, возвращаясь домой, особенно поздно вечером, достаю ключи из сумки ПЕРЕД входом в подъезд. А если я иду к кому-то в гости, то ключи не достаю, соответственно, у меня сильно меньше шансов их потерять в лифте.
Если бы нашла в лифте ключи, я бы скорее всего положила их на подоконник, где почтовые ящики, а не забирала домой. Во-первых, чтобы не моздокаться с объявлениями (мне элементарно лень), во-вторых, пока я его напишу, пока расклею, потерявший ключи человек уже может вернуться на место, где предположительно потерял, а их там нет. 🥴
Я уже говорил, что это лишь моё личное мнение.

На парковке магазина я бы ключи не подбирала, так как это публичное место, много народу, и человеку, потерявшему/выронившему там из кармана/сумки ключи будет легче их найти, восстановив свой путь от магазина/кассы до машины/остановки.

[Паганель]

Ирина выросла в той же стране, в то же время, так что поведение должно было быть схожим.
И если кто то подкараулит меня около лифта и втолкнет обратно в лифт, то в завязавшейся борьбе я конечно же выроню ключи и газеты на пол лифта.

Разве совокупность обстоятельств не говорит нам, что в лифте не было борьбы? Тогда остаётся два варианта: либо ключи подкинули, либо их там никто никогда не находил. Я сейчас просто размышляю на эту тему, но, конечно, не исключаю вероятность нападения.

Добавлено позже:

Если бы нашла в лифте ключи, я бы скорее всего положила их на подоконник, где почтовые ящики, а не забирала домой.

Я тоже об этом размышляю. Меня даже злят те, кто, якобы желая помочь, берут чужие ключи и уносят их домой. А если это ключи от машины? Ведь с детства нас учат не трогать чужое.

Добавлено позже:

Ну я бы тоже подумала, что это ключи кого-то из подъезда.

Неважно, чьи это ключи. Возможно, вам позвонили, и вы полезли за телефоном в сумку, когда выходили из гостей. Доехав домой на такси, вы обнаружили их отсутством и позвонили друзьям. Ситуации бывают разные.

Добавлено позже:

Можно ли квалифицировать убийство по найму, если заказчик не установлен?

Как определить, был ли найм, если неизвестен заказчик?

Добавлено позже:

Ключи ведь ещё, заботливо накрытые.

Как вы это выяснили? Из СМИ? Но они могут приписать что угодно. Никто вообще не видел как они были накрыты кроме соседа. А он вообще не общался с СМИ.

Добавлено позже:

И где они стояли если он приехал в 23.55, она зашла в подъезд в 00.02 или 00.12, так если там движуха то и машины вдоль дома должны ездить. Ладно 7 минут еще можно постоять, но 17 и чтобы не проехала ни одна машина? А этот двор один из вариантов доехать до Полевой улицы.

0;12 это опечатка.

Добавлено позже:

Единственная промашка вышла с ключами, либо не заметили либо пока связывали жертву - лифт уехал и ключи подобрали.

Статья не связана с похищением, поэтому в лифте никого не связывали.

[Понтий Пилат]

Разве совокупность обстоятельств не говорит нам, что в лифте не было борьбы? Тогда остаётся два варианта: либо ключи подкинули, либо их там никто никогда не находил. Я сейчас просто размышляю на эту тему, но, конечно, не исключаю вероятность нападения.

Какая «совокупность обстоятельств»?
Упавшие в лифте ключи с газетой как раз указывают что в лифте что то произошло. Хотя конечно же это может быть ложная улика, что бы пустить следствие по ложному пути.

Статья не связана с похищением, поэтому в лифте никого не связывали.

То что какому-то гипотетическому обвиняемому следствие в данный момент не инкриминирует похищение, разве даёт нам основание утверждать что похищения не было в реальности?

[Паганель]

То что какому-то гипотетическому обвиняемому следствие в данный момент не инкриминирует похищение, разве даёт нам основание утверждать что похищения не было в реальности?

Дело в переквалификации статьи. Это серьёзный шаг, который никто не предпримет без веских оснований. Для изменения статьи необходимы не только убедительные аргументы, но и факты.

Можно рассуждать о чём угодно, но если мы говорим о конкретных вещах, то важно понимать суть вопроса. Смысл в том, что все возможные версии похищения и удержания уже обсуждались ранее.

Я не могу утверждать что-либо с уверенностью, поэтому с интересом слушаю ваше мнение.

Добавлено позже:

Какая «совокупность обстоятельств»?

Обстоятельства, которые нам известны на данный момент. Среди них — отличная слышимость в подъезде. Отсутствие следов борьбы.
Нужно ли перечислять остальные?

Добавлено позже:

Упавшие в лифте ключи с газетой как раз указывают что в лифте что то произошло.

Можем ли мы утверждать о нападении только из-за наличия ключей в лифте? Важно отметить, что никто не видел эти ключи в лифте. Информация о них появилась лишь со слов человека, который их забрал. Мы не можем быть уверены в достоверности этого утверждения. Давайте предположим, что мы полностью доверяем показаниям А.С. и забудем о ключах из лифта. В таком случае у нас уже есть Статья 105, часть 2, пункт з.
Давайте порассуждаем в этом ключе?

[Delait]

То есть могла быть ссора из-за настойчивой просьбы занять деньги или, скорее даже, вложиться в какую-то авантюру

Что-то не верится, что ради такого ее бы убили. Тут больше верится, что вымогали отписаться от имущества (доли в квартире) , точнее цель была такая.
Опять же, нафига убивать тогда, доля то не переписана.

Добавлено позже:

И в это же время приехала соседка на машине.

Какая еще соседка на авто приехала, я не помню. Напомните.

Добавлено позже:

Возможно все таки похититель снял квартиру в этом же подъезде, максимально близко к 7 этажу и выходящую окнами на подъезд.
Иначе никак не объяснить полное отсутствие свидетелей.

И что, арендодатели то молчали? Если обход по квартирам был, хз, какой конечно.

Добавлено позже:

Единственная промашка вышла с ключами, либо не заметили либо пока связывали жертву - лифт уехал и ключи подобрали.

Полчаса что ли заталкивали в квартиру?Ключи нашли в 00-30, до 00-15 ее телефон был в сети - смс дошла. Зачем жертву связывать? ее можно припугнуть или ударить хорошо.

Добавлено позже:

Если бы нашла в лифте ключи, я бы скорее всего положила их на подоконник, где почтовые ящики, а не забирала домой. Во-первых, чтобы не моздокаться с объявлениями (мне элементарно лень), во-вторых, пока я его напишу, пока расклею, потерявший ключи человек уже может вернуться на место, где предположительно потерял, а их там нет. 🥴
Я уже говорил, что это лишь моё личное мнение.

Вот с эти не соглашусь. Написать 5 слов и повесить на 1 этаже около лифта, труда не составляет. Но оставлять где-то, это безответственность. Я тоже уже говорила, что это моя позиция поступить иначе. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

В детстве родители учили всегда доставать ключи от квартиры ещё в лифте, где всегда горит лампочка в отличии от подъезда, что бы выйдя из лифта, сразу найти замок на двери,пока открыты двери лифта и оттуда падает свет.

Меня вот не учили)) лифта не было. Ключи висели до класса 3-го на шее, на резинке. Доставала прям у квартиры, я правда не возвращалась в темноте на регулярной основе и обычно лампочки горели. Зато четко научили не заходить ни с кем посторонним в подъезд, не заходить, если там стоят левые товарищи.

[GиперборЕя]

Разве совокупность обстоятельств не говорит нам, что в лифте не было борьбы? Тогда остаётся два варианта: либо ключи подкинули, либо их там никто никогда не находил. Я сейчас просто размышляю на эту тему, но, конечно, не исключаю вероятность нападения.

Добавлено позже:
Я тоже об этом размышляю. Меня даже злят те, кто, якобы желая помочь, берут чужие ключи и уносят их домой. А если это ключи от машины? Ведь с детства нас учат не трогать чужое.

Добавлено позже:Неважно, чьи это ключи. Возможно, вам позвонили, и вы полезли за телефоном в сумку, когда выходили из гостей. Доехав домой на такси, вы обнаружили их отсутством и позвонили друзьям. Ситуации бывают разные.

Добавлено позже:Как определить, был ли найм, если неизвестен заказчик?

Добавлено позже:Как вы это выяснили? Из СМИ? Но они могут приписать что угодно. Никто вообще не видел как они были накрыты кроме соседа. А он вообще не общался с СМИ.

Добавлено позже:0;12 это опечатка.

Добавлено позже:Статья не связана с похищением, поэтому в лифте никого не связывали.

По ключам косвенный намёк, что таки были подкинуты. Да и за всю тему мы не придумали никаких других вариантов. Ключики накрыли газеткой. Тоже подтверждено.
Плюс минус найдены в 00/30 с поправками до часа ночи.
Перечитайте Квантума, пожалуйста. По ключам и газете все расклады им даны. Откуда и как он выяснил - главное эта информация есть.

[Aks]

И по информации АС таксистов которые дежурили в ту ночь тоже опрашивали.

Вот комментарий АС про машины:
Машины все были припаркованы задницами к дороге, т.е. к дому. подозрительных в округе не было, когда я уезжал, мне на встречу никто мимо не проезжал.

Но ни слова о том стояли ли машины в кармане у самого подъезда.

Комментарий АС по поводу тойоты
P.S. и никто не знает, что за машина стоит покоцанная вся, напротив второго подъезда на газоне? ее не было там никогда, ну неделю точно. Тойота какая-то. появилась в среду.

Ну и пишут что народу там тусило много и заметили бы если бы девушку силой волокли. Но тут я не соглашусь народу было много у дискотеки или бара напротив торца дома через дорогу и там скорее всего стояли такси. Вот и вопрос если было много народу чего же тогда в итоге ничего не увидели-то? И толком никто ничего не запомнил? Шумиха была на весь Новосибирск, а свидетелей так и не нашлось? (я имею ввиду свидетелей которые бы дали толчок в деле и помогли бы найти Ирину).
По словам самого же АС прежде чем отъехать от места подвоза пассажира он ждет еще 10-20 секунд потом уезжает.
И где они стояли если он приехал в 23.55, она зашла в подъезд в 00.02 или 00.12, так если там движуха то и машины вдоль дома должны ездить. Ладно 7 минут еще можно постоять, но 17 и чтобы не проехала ни одна машина? А этот двор один из вариантов доехать до Полевой улицы.
Вопросы одни вопросы.
Значит стояли и общались они не возле подъезда, он ее довез постоял 10-20 секунд и поехал (если бы он стоял возле подъезда и сзади него подъехала машина и ему пришлось бы уехать так как надо пропустить машину он бы это упомянул, это алиби) .
Тогда кто видел его машину? И где они стояли и общались?

Да,вопросов больше, чем ответов))
Чтобы видеть как припаркованы машины "задницами" или "передницами",то нужно как раз стоять в этом кармане, а не возле подъезда!Скорее всего, он всегда её так довозил и свято считал,что это "до подъезда",отсюда и смс,"дошла или нет".Можно было спросить, типа "поднялась "?Или "зашла домой "?
С этого "кармана" можно сразу попасть в круглосуточный магазин, например купить что-то или снять деньги, которых у Иры не было(с его слов).А вот потом, уже по возвращению ,что-то случилось.Можно было кого-то встретить по пути, например того, кто направлялся на ДР, в соседний подъезд... да мало ли..

Добавлено позже:

Много народа было и никто ничего не видел.
Возможно все таки похититель снял квартиру в этом же подъезде, максимально близко к 7 этажу и выходящую окнами на подъезд.
Иначе никак не объяснить полное отсутствие свидетелей.
Возможно у него была сообщница, которая зашла с Ириной в лифт не вызвав у той подозрения (женщины не воспринимают других женщин как угрозу в лифте) и привезла её в лифте допустим на 6 этаж, где уже ждал сообщник с открытой квартирой.
Все произошло за несколько секунд, Ирину вытолкнули из лифта и втолкнули в квартиру.
Единственная промашка вышла с ключами, либо не заметили либо пока связывали жертву - лифт уехал и ключи подобрали.

Очень правдоподобно.
То,что нет никаких зацепок,говорит о том,что всё тщательно спланировано, а вот ключи, на этом фоне,-выглядят очень несуразно.
Про связывание, думаю, что это делали не в лифте и не на этаже, Ира очень хрупкая, достаточно было просто оглушить.

[Понтий Пилат]

Обстоятельства, которые нам известны на данный момент. Среди них — отличная слышимость в подъезде. Отсутствие следов борьбы.
Нужно ли перечислять остальные?

Кстати, в квартирах слышимость звуков из подъезда и слышимость из кабины лифта совершенно разная.
Если кто крикнет в подъезде услышат, там только стена между квартирой и подъездом.
А крик в лифте заглушат стена кабины лифта+стена лифтовой шахты+стена подъезда.
Три стены звук глушат очень эффективно.

[Skazka]

Вы забываете что на 1 этаже квартир нет, туда выходят стены магазинов. Кто там что мог слышать? Если человек вышел в это время покурить то да, мог услышать. Потом время 12 ночи многие спят, если не спят смотрят телик и тд и тп. Грубо говоря если люди в квартирах в это время не находились рядом со входной дверью в коридоре своей квартиры или стеной, которая выходит на площадку подъезда, они ничего не услышали бы. А если еще и двери комнат были закрыты у них. И потом если бы были следы борьбы, то они бы были, если бы кто-то орал в подъезде то услышали бы. А если ты вошла тебе нож под ребро и пойдем поговорим, много ты сделаешь? Много тебя услышат?
1. ИС не заходила в подъезд.
2. Зашла и спустя минуту вышла (была назначена с кем-то встреча недолгая?и тд и тп).
3. Вышла с тем кто «попросил» выйти.
4. Заманили в квартиру.

[Aks]

Вы забываете что на 1 этаже квартир нет, туда выходят стены магазинов. Кто там что мог слышать? Если человек вышел в это время покурить то да, мог услышать. Потом время 12 ночи многие спят, если не спят смотрят телик и тд и тп. Грубо говоря если люди в квартирах в это время не находились рядом со входной дверью в коридоре своей квартиры или стеной, которая выходит на площадку подъезда, они ничего не услышали бы.

В 2009 не было магазинов на первом этаже, и сейчас проданы только 2,которые выходят на ту сторону.
Борьбы не было,кому там бороться?А самое главное с кем?Тут вообще АС не понимаю,ну вот как можно было её такую маленькую и хрупкую отпустить одну ночью?.

[zzlooker]

В 2009 не было магазинов на первом этаже, и сейчас проданы только 2,которые выходят на ту сторону.
Борьбы не было,кому там бороться?А самое главное с кем?Тут вообще АС не понимаю,ну вот как можно было её такую маленькую и хрупкую отпустить одну ночью?.

Тут где-то писали, что Ирина могла за себя постоять в плане самообороны. И для женщин любые подручные средства защиты подходят.Например,ключи. И тут мне видится небольшая развилка: 1) соседка забрала ключи и "почистила" их.(зачем их отдавать обратно, если причастен?)  2) АС для алиби положил в лифт. 3) Ирина положила их сама(мотив?) 4) действительно выпали в результате борьбы.

[Delait]

Тут вообще АС не понимаю,ну вот как можно было её такую маленькую и хрупкую отпустить одну ночью?.

Тут я его понимаю, не все способны думать, что в подъезде что-то может случится.
Уж даже по себе, открыла дверь в подьезд, на такси доехав до него, мне спокойнее в 100500 раз. Помню раньше просила таксистов, дождаться, когда зайду в подъезд.

[Паганель]

Вы забываете что на 1 этаже квартир нет, туда выходят стены магазинов. Кто там что мог слышать?

На первом этаже расположено четыре квартиры. Был проведён эксперимент. Оказалось, что слышимость очень высокая.

Добавлено позже:

АС для алиби положил в лифт.

Чтобы все поняли: у А.С. нет алиби. Ключи в лифте — это не алиби для А.С., а только ключи от одной из квартир в подъезде, которые кто-то якобы взял в лифте.

Это ничего не доказывает и никого не убеждает. Надеюсь, многие понимают, что А.С. не такой человек, чтобы просто так, без причины, убить девушку после просмотра фильма. Он бы позаботился о своём алиби, если бы действительно хотел это сделать.

Добавлено позже:

Уж даже по себе, открыла дверь в подьезд, на такси доехав до него, мне спокойнее в 100500 раз. Помню раньше просила таксистов, дождаться, когда зайду в подъезд.

Всё зависит от района, где вы живёте. В вашем подъезде пока спокойно, потому что он пустой. Но если ночью в лифт с вами войдёт незнакомый человек, это может вызвать беспокойство.

Добавлено позже:

Борьбы не было,кому там бороться?А самое главное с кем?Тут вообще АС не понимаю,ну вот как можно было её такую маленькую и хрупкую отпустить одну ночью?.

Большинство людей именно так и поступают. Довёз до подъезда, попрощался — и всё. Я думаю, а может Ирина тоже не любила, когда её провожали до квартиры.

[Паганель]

Кстати, в квартирах слышимость звуков из подъезда и слышимость из кабины лифта совершенно разная.
Если кто крикнет в подъезде услышат, там только стена между квартирой и подъездом.
А крик в лифте заглушат стена кабины лифта+стена лифтовой шахты+стена подъезда.
Три стены звук глушат очень эффективно.

Вы строите предположения, а я опираюсь на факты. Квантум утверждал, что слышимость в квартирах отличная. Я с ним не согласился, поскольку, если заметить, то между каждой парой квартир в доме есть дополнительный тамбур с еще одной дверью. Однако Квантум ссылался на эксперименты, которые показали, что звуки из лифта и подъезда всё равно очень отчетливо слышны в квартирах.

[zzlooker]

Это ничего не доказывает и никого не убеждает. Надеюсь, многие понимают, что А.С. не такой человек, чтобы просто так, без причины, убить девушку после просмотра фильма. Он бы позаботился о своём алиби, если бы действительно хотел это сделать.

Согласен, ничего не доказывает. А убить по расчету мог? Ну как видите, он на свободе, значит, все ок. Паганель, Ваша старая версия была понятна, а теперь в свете статьи о найме, есть новые версии? Я зацепился за ключ , как за средство самообороны и вдруг на нем могли бы остаться следы, причем, АС свои следы бы мог объяснить. 

[desert_rose]

А.С. не такой человек, чтобы просто так, без причины, убить девушку после просмотра фильма. Он бы позаботился о своём алиби, если бы действительно хотел это сделать.

Это могло быть незапланированное убийство в результате вспышки ярости. А поскольку конфликт был из-за денег (просто версия, так-то не знаю, конечно), то квалифицировали именно так. Моя убеждëнность в том, что убийца не АС основывалась на том, что не могли не расколоть главного подозреваемого, к которому приковано всë внимание следствия и общественности. И второе - эмоциональные статусы, явно посвящëпннын конфликтной ситуации с мужем и его новой пассией. Сейчас уже не знаю, но, кажется, нам прозрачно намекнули, что подозреваемый именно АС. Число букв в фамилии заключëнного, интерес Квантума к тому, что скажут люди, которые активничали в интернете в 2009 (а это друзья АС), удаление профиля АС с сайта сотрудников НГУ, и наличие конфликта с Ириной за год до событий

Ну как видите, он на свободе,

Не факт

[Паганель]

Согласен, ничего не доказывает. А убить по расчету мог? Ну как видите, он на свободе, значит, все ок.

Интересно, какой мог быть расчет у А.С.? На мой взгляд, никакого. Он был независимым и обеспеченным, так что вряд ли брал в долг у Ирины значительную сумму. Да и даже теоретически, такие проблеммы устраивать себе на ровном месте после похода в кино. Нужно понять, что происходило в то время и кому могло быть выгодно исчезновение Ирины и как его могли использовать, нужно смотреть глубже на окружение Ирины.

[OlgaGP]

На мой взгляд, ключевое в данном деле  - это молчание семьи в публичном пространстве. При оценке возможного виновника нужно исходить именно из этого пункта. Чем больше шума вокруг дела - тем быстрее находится виновный. А кто будет поднимать шум, кому это надо? По логике - родителям. И аргумент, что они "не такие, они скромные" - это смешно. Отец Ирины - не условный слесарь  и даже не инженер, он психолог. Он это все должен знать чисто профессионально. А тут  - молчок. И как Андрей подрос, приехал в Новосибирск и познакомился с материалами дела  - тоже молчок. Видимо, не без влияния старших родственников. Да, при желании родителей они легко и без проблем могли остановить эти поиски, организованные то ли компанией Скурихина, то ли другими людьми, заявив, что хотят, чтобы искали только профессионалы. Они этого не сделали. И да, не только Скурихин очень быстро начал вести обычную жизнь после исчезновения Ирины, но и брат, что гораздо интереснее. Так что выводы тут простые : либо что-то тут было такое, что бросало тень на всю семью, не хотели огласки, либо же тот, кто стоял за этим, имел возможность давления на семью.  Очевидно, что просто запутанная личная жизнь Ирины не могла быть причиной молчания родителей. То, что она не поехала с мужем  - ну а что тут такого? Простите, но в наших реалиях маленький ребенок - это почти 100% проблема матери, а отец ... гордится наследником и все.  Воспитывать малыша гораздо проще рядом с родителями, друзьями, а не в чужом городе. Вот и все, а муж, также естественно, не остался один там. Кстати, звал ее Сафонов не в Москву, а в Люберцы, что две большие разницы, несмотря на то, что рядом. Так что какие тут претензии к Ирине - непонятно, и в общем, с этой точки зрения явно семья могла не бояться огласки. Сына она воспитывала, а все остальное - дело житейское. Кстати, о личной жизни Сафонова они тоже молчали, почему? Не могли же не знать и не понимать, дата рождения ребенка ОЛ говорит сама за себя.
Тут что-то  важное стоит за этим молчанием. И новая квалификация УД в это молчание вписывается.
Ну или тут мог бы быть вариант Антонины Мартыновой,  можно же, как оказывается, долго скрываться (а если родные помогают, то вообще все проще наверное), но дело в суде вроде говорит, что это не так... Хотя, может быть, вначале родителей ввели в заблуждение, что Ирина по каким-то своим причинам сбежала, а потом, как они все поняли, у них были связаны руки?

[Quantum]

Всем добрый день.

Думаю, что завтра можно ждать новостей интересных. Комментариев заранее не будет.

[Delait]

Бастрыкин взял на контроль в июне 2024 года. После этого 6 месяцев материалы дела были в контрольно-следственном отделе СК РФ. Почему – это опущу. А после, в январе 2025 года, уголовное дело оказалось там, где оно сейчас – в Первом отделе по расследованию особо важных дел СК РФ. Предварительное следствие продолжается. Это не значит, что расследование начали через 6 месяцев, есть процессуальные нюансы.

Максимальный срок содержания в СИЗО 18 месяцев+ ознакомление с материалами УД.

04.03.26 была продлена мера пресечения, 04.06.26 видимо 18 месяцев будет.

[GиперборЕя]

Так и дело не простое. Удивительно, что вообще кого-то нашли пусть и за 18 месяцев.

[skvorzoff]

Delait, нет. Материал КП никак не связан с материалом НГС. Наталья Варсегова (привет, если читаешь) была лично в Новосибирске и лично брала интервью.

В теме видел пользователя Варнаша, это не она? Вар - Варсегова, Наша - Наташа

Добавлено позже:

Всем добрый день.

Думаю, что завтра можно ждать новостей интересных. Комментариев заранее не будет.

Раз в три, четыре месяца захожу в эту тему, читаю новости. Не знаю чем именно она притянула. То ли своей таинственностью, то ли еще чем, но удивительно что по прошествии 17 лет есть какие либо шансы на раскрытие. Сегодня вот зашел, и попал на свежий комментарий Квантума. Ну посмотрим.

[Паганель]

В теме видел пользователя Варнаша, это не она? Вар - Варсегова, Наша - Наташа

Наталья Варсегова участвует в форуме под своим именем.

Добавлено позже:
 

На мой взгляд, ключевое в данном деле  - это молчание семьи в публичном пространстве.

Любопытный у вас взгляд. В 2009 году дело вызвало большой резонанс, который не утихает до сих пор. Какой публичности вы хотите от родителей? Уголовное дело в работе, и идут все необходимые оперативные действия. Вы считаете, что семье следует активно выступать в СМИ?

Добавлено позже:

То, что она не поехала с мужем  - ну а что тут такого?

Если бы вы внимательно изучили историю жизни Ирины, то легко поняли бы, что она готова была бы последовать за Владимиром куда угодно. Она и так следовала за ним до последнего момента, пока не исчезла... Это даже очевидно из её постов из ВК и прочих сайтов.

Добавлено позже:

Кстати, о личной жизни Сафонова они тоже молчали, почему? Не могли же не знать и не понимать, дата рождения ребенка ОЛ говорит сама за себя.

Ирина — взрослая девушка. Почему родители должны нам что-то рассказывать, создавая лишние кривотолки?

Добавлено позже:

Раз в три, четыре месяца захожу в эту тему, читаю новости. Не знаю чем именно она притянула. То ли своей таинственностью, то ли еще чем, но удивительно что по прошествии 17 лет есть какие либо шансы на раскрытие. Сегодня вот зашел, и попал на свежий комментарий Квантума. Ну посмотрим.

А нужно чаще заходить.

Добавлено позже:

Кстати, звал ее Сафонов не в Москву, а в Люберцы, что две большие разницы, несмотря на то, что рядом.

Люберцы или Новосибирск — где бы вы хотели, чтобы учился и рос ваш ребёнок?

Добавлено позже:

Всем добрый день.

Думаю, что завтра можно ждать новостей интересных. Комментариев заранее не будет.

Мы тут все с нетерпением ждем новостей с 10 марта 2020 года. Поэтому будьте уверены: до завтра уж, мы их тут точно все подождем.

[skvorzoff]

А нужно чаще заходить.

Так и бывает. Зайду раз в три месяца и дня три четыре слежу за темой. Бывают интересные мнения, а потом приходят новые пользователи и не читая темы выдвигают опять те же версии которые тут мильён раз уже обсудили. Интерес теряется, пропадаю. Потом вспоминаю прихожу, по быстренькому проматываю, читая версии и сообщения определенных (интересных мне) пользователей, если новостей новых нет, теряю интерес. Вот и получается, редко но наведываюсь. Хорошо что дело движется, очень хорошо.