Версия, которая может объяснить все известные факты. - стр. 8 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия, которая может объяснить все известные факты.  (Прочитано 7200 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был вчера в 23:06

Какие  у тебя аргументы?!) Про листок ортоген, так ты смотришь на копию, на листе 32 там текст - копия!) А ты не даже это  и не понял!) Возьми оригинал и посмотри отправь на экспертизу!) Или ты сольешься?!)
Я привел кучу аргументов, что это была инсценировка. Откройте глаза и прочитайте ещё раз.
У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали
А Вы не знаете, почему у него такое впечатление? Может потому что, там была нарезанная инсценировщиками сало, и опусташенная и подкинутая Слобцовым фляга со спиртом?

Тут в этой теме Вам привели аргументы, я привел аргументы - доказательства что была инсценировка.
Если их не было, прошу не флудить, а ответить на вопросы:
1)Зачем ночевать на высоте?
2)Что они ели?
3)Почему они умерли 1 февраля?
4) Почему это их следы, палатка?
5)Почему состояние, положение тел не соответствует замёрзшим людям?
6)Кто закопал трупы в ручей?


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

WalterGilman


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5

  • Был сегодня в 00:46

Я привел кучу аргументов, что это была инсценировка. Откройте глаза и прочитайте ещё раз.А Вы не знаете, почему у него такое впечатление? Может потому что, там была нарезанная инсценировщиками сало, и опусташенная и подкинутая Слобцовым фляга со спиртом?

Тут в этой теме Вам привели аргументы, я привел аргументы - доказательства что была инсценировка.
Если их не было, прошу не флудить, а ответить на вопросы:
1)Зачем ночевать на высоте?
2)Что они ели?
3)Почему они умерли 1 февраля?
4) Почему это их следы, палатка?
5)Почему состояние, положение тел не соответствует замёрзшим людям?
6)Кто закопал трупы в ручей?
Ни одного аргумента!) Фантазия на тему!)
« Последнее редактирование: 06.06.26 15:17 »

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был вчера в 19:40

Добавлено позже:Я понятия не имею когда. Но я предполагаю, что они не умирали "группой", а умирали в разное время. Группа была разделена, почему понятия не имею.
Не была она разделена. Они разом получили то, от чего в конце концов умерли, возможно и в разное время.

Сравните с Норд Остом. 130 погибли, а 800 выжили.

Добавлено позже:
Следы инсценировки на лицо. Что скрывали пока не ясно, но что-то скрывали.
Коллега! Да всё ясно, что скрывали. Скрывали совершенно секретные испытания.
« Последнее редактирование: 06.06.26 15:45 »

kоlhoznik


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 242

  • Был вчера в 22:01

а ответить на вопросы:
1)Зачем ночевать на высоте?
2)Что они ели?
3)Почему они умерли 1 февраля?
4) Почему это их следы, палатка?
5)Почему состояние, положение тел не соответствует замёрзшим людям?
6)Кто закопал трупы в ручей?
Если Я и Вы  не знаете ответы на эти вопросы - это не значит что была инсценировка

Да всё ясно, что скрывали. Скрывали совершенно секретные испытания.
Вы умеете читать мысли на расстоянии и сквозь время ? %-) =-O =-O

Добавлено позже:
А Вы не знаете, почему у него такое впечатление? Может потому что, там была нарезанная инсценировщиками сало, и опусташенная и подкинутая Слобцовым фляга со спиртом?
Может так, а может потому что действительно выпивали и закусывали.  Я там не был и Темпалову в голову не залезал.
« Последнее редактирование: 06.06.26 15:59 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

Физическая логика трагедия ограничена ночью с 1 по 2-го февраля
Физическая логика это, конечно, хорошо... но, кроме логики физической нужны и физические обоснования. Почему не 3, не 10, а именно 1?Свидетелей не было, дневники и фото это не доказательство, написать дневники и наделать фото можно и на 2Северном, например...

Добавлено позже:
И вообще на маршрут не выходить. Откуда такая убежденность , что именно 1?
« Последнее редактирование: 06.06.26 16:01 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 1 834

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 11.06.26 09:04

Опять двадцать пять Вы можете доказательства привести хоть одному слову? Или только голословные заявления? Я вот привожу хоть косвенные но доказательства.
А какие еще доказательства нужны, я ничего не придумал ,это все есть в первичных материалах УД,показаниях поисковиков и запечатлено на фотографиях. Поисковики, те кто сами ходили в подобные походы сказали ,что палатка установлена по всем правилам на перевернутых лыжах, внутри все расстелено так как всегда это делается . Есть фотографии в момент обнаружения тройки на склоне и их же фотографии в морге до того как они оттаяли и их позы ,положение рук и ног тоже что и в момент их нахождения. Про стадию разложения говорится только о четверке из ручья , но моё частное мнение что кожа у них сползала не от разложения ,а от другого физического процесса , Такая стадия разложения под снегом в холодном ручье просто не реальна ,да и по свидетельству очевидца , трупного запаха не было . У нас местные жители месяцами хранят свежую рыбу и мясо в ледниках , ледник это погреб где укладывается слой льда с зимы, который присыпается соломой или опилками и все лето температура в нем около нуля и ничто не протухает.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 66

  • Был вчера в 23:41

Давайте будем адекватными,
Не будьте чересчур наивным и перестаньте предлагать столь ужасные вещи для данного форума.
Вы сами подумайте, они поставили палатку, закидали туда все вещи, разделись, сняли обувь, сели на пилы и ведра и начали грызть сухари? К чему это все?

Кстати, а что они ели то? В палатке было только 200 грамм сала и мешок сухарей. Крупу они есть не могли, следы открытых консерв не найдены. Что они ели то? Снег?
Во всех актах СМЭ Возрожденный врал, как сивый мерин, умышленно делая ложные выводы, скрывая истинные причины смерти туристов ГД, только олигофрен либо откровенный мерзавец не может и не желает видеть этого, чего стоит только его заключение в мартовских актах – «Несчастный случай».

У гнилых трупов и через месяц после даты предполагаемой смерти, Возрожденный просто физически не мог определить время последнего приема пищи, поэтому его вывод о приеме пищи за 6-8 часов до смерти является откровенной ложью. Знатно прогнулся уголовник, вот перед кем и для чего прогнулся, это уже другой вопрос, на который вряд ли, когда найдется ответ.

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был вчера в 19:40

Знатно прогнулся уголовник, вот перед кем и для чего прогнулся, это уже другой вопрос, на который вряд ли, когда найдется ответ.
Коллега,! Да перестаньте вы ругаться. Судимость у него давно была снята. Сами же называете это УД бутафорским. Почему же акты Возрожденного не должны быть бутафорскими. Эти акты такая же инсценировка, как и установка палатки. Сложно понять?
« Последнее редактирование: 06.06.26 19:25 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 1 834

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 11.06.26 09:04

А что по вашему Возрождённый был на столько глуп, что не понимал что его заключения могут уйти выше по инстанции и с ними ознакомятся специалисты уровнем выше и к нему возникнет много вопросов. Схоластик, Возрождённый, что твоих детей съел, с такой ненавистью о нём пишешь.. И вообще ваше новое поколение дятловедов устраиваете на форуме клоунаду.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

Почему же акты Возрожденного не должны быть бутафорскими.
А это акты Возрожденного? Это перепечатки какие -то. Даже не копии...

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был вчера в 23:06

А какие еще доказательства нужны, я ничего не придумал ,это все есть в первичных материалах УД,показаниях поисковиков и запечатлено на фотографиях. Поисковики, те кто сами ходили в подобные походы сказали ,что палатка установлена по всем правилам на перевернутых лыжах, внутри все расстелено так как всегда это делается . Есть фотографии в момент обнаружения тройки на склоне и их же фотографии в морге до того как они оттаяли и их позы ,положение рук и ног тоже что и в момент их нахождения. Про стадию разложения говорится только о четверке из ручья , но моё частное мнение что кожа у них сползала не от разложения ,а от другого физического процесса , Такая стадия разложения под снегом в холодном ручье просто не реальна ,да и по свидетельству очевидца , трупного запаха не было . У нас местные жители месяцами хранят свежую рыбу и мясо в ледниках , ледник это погреб где укладывается слой льда с зимы, который присыпается соломой или опилками и все лето температура в нем около нуля и ничто не протухает.
Такое ощущение, что Вы не читаете ничего. Я привел аргументы, задал уточняющие вопросы, пытаюсь вести диалог.
Каких поисковиков? Покажите на фото, где она установлена по "штормовому" я не вижу. В чем смысл перевернутых лыж, объясните пожалуйста?
Что туристы должны есть?
Между прочем все ваши поисковики утверждают одно, что они бы там палатку никогда не поставили и в чем смысл они не понимают.

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был вчера в 19:40

А это акты Возрожденного? Это перепечатки какие -то. Даже не копии...
А СХОЛАСТИК с нескрываемой ненавистью приписывает эти акты Возрожденного, т.к. другие фамилии ему неизвестны.

WalterGilman


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5

  • Был сегодня в 00:46

Физическая логика это, конечно, хорошо... но, кроме логики физической нужны и физические обоснования. Почему не 3, не 10, а именно 1?Свидетелей не было, дневники и фото это не доказательство, написать дневники и наделать фото можно и на 2Северном, например...

Добавлено позже:
И вообще на маршрут не выходить. Откуда такая убежденность , что именно 1?
УСТАНОВЛЕНИЕ ДАТЫ ГИБЕЛИ — 1-2 ФЕВРАЛЯ 1959 ГОДА
Основана на четырёх независимых источниках одновременно. Вечерний Отортен датирован 1 февраля — последний документ созданный группой, есть в деле на листе 31. Последняя запись общего дневника — 31 января, стоянка на Ауспии, лабаз. Содержимое желудков — последний приём пищи за 6-8 часов до смерти, что соответствует ужину вечером 1 февраля. Маршрутный расчёт — группа вышла 23 января, шла точно по плану, выход на склон планировался именно 1-2 февраля.
Последний живой свидетель видевший группу — Валюкявичус, 27 января на 2-м Северном. Юдин ушёл тогда же. После этого только дневники. От 2-го Северного до склона группа прошла за 4 дня точно по графику с минимальным отставанием около полудня из-за погоды 31 января.
Последние кадры — группа на склоне, установка палатки, снег.Сумерки в начале февраля на Северном Урале наступают около 17:00-18:00. Это согласуется с данными следствия что палатка установлена около 17:00 1 февраля.
Степень разложения тел  примерно соответствует реальным условиям и реальному времени пребывания на месте. Первая пятёрка сохранилась относительно хорошо — мороз консервировал. Четвёрка разложилась значительно сильнее — вода и циклы оттаивания. Никакого переноса тел и никакого тёплого помещения для объяснения этой разницы не требуется.

Добавлено позже:
район поиска тоже косвенно подтверждает их маршрут
Ключевую роль сыграл Масленников — мастер спорта по туризму, выпускающий группы Дятлова. Именно он знал маршрутную книжку и мог оценить где группа должна была находиться. Когда 20 февраля забили тревогу в горкоме — первым связались с Масленниковым. Он сразу сказал — группа опытная, заплутать не могли, значит травма или болезнь где-то на маршруте.
Маршрутная книжка была утверждена маршрутной комиссией Свердловского горисполкома 8 января 1959 года. Там был прописан точный маршрут с контрольными точками. Контрольные сроки — 28 января и 12 февраля. К 12 февраля группа должна была быть у Вижая. Не пришла — значит что-то случилось между 28 января и 12 февраля на маршруте. Район маршрута — верховья Ауспии, Холатчахль, Отортен. Туда и направили поисковые группы.
Штаб развернули в Ивдельском горкоме КПСС. Масленников возглавил объединённую группу, заместителем стал капитан Чернышев. Одновременно запустили несколько групп по разным точкам маршрута. Группа Слобцова — заброшена вертолётом в верховья Лозьвы. Другая группа — заброшена на Отортен. Манси — три группы ориентированы на поиск в соседних районах. Местные геологи — также подключены.
Район поиска установил Масленников на основании маршрутной книжки и своего опыта. Это был профессионально грамотный вывод — искать  сразу в районе где группа должна была находиться по плану. Результат подтвердил правильность этого решения.

Добавлено позже:
Что представляет собой район ?Абсолютно изолированная местность. Ближайший населённый пункт — посёлок Вижай — в десятках километров. Никаких дорог. Зимой передвижение только на лыжах, пешком или вертолётом. Географическая изолированность района в сочетании с отсутствием  дорог , площадок для посадки, плюс   показаниями манси — это железный аргумент против версии внешнего убийства. Туда просто физически нельзя было добраться  и провернуть такую операцию еще и без следов.
« Последнее редактирование: 06.06.26 21:22 »

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 66

  • Был вчера в 23:41

А это акты Возрожденного? Это перепечатки какие -то. Даже не копии...
Что есть в наличии и доступно, то и обсуждаем, тем более мартовские акты более-менее соответствуют правилам оформления документов, по крайней мере, их перепечаток я не встречал, в отличие от майских.
А что по вашему Возрождённый был на столько глуп, что не понимал что его заключения могут уйти выше по инстанции и с ними ознакомятся специалисты уровнем выше и к нему возникнет много вопросов. Схоластик, Возрождённый, что твоих детей съел, с такой ненавистью о нём пишешь.. И вообще ваше новое поколение дятловедов устраиваете на форуме клоунаду.
Скорее всего Возрожденный был в курсе о крыше сверху, потому и гнал пургу с их ведома в актах, совершенно не боясь проверок и вопросов высших инстанций, с липовым уголовным делом то, ни у кого из начальников никаких вопросов не возникло, а тожественно отправили в архив.

Сам Возрожденный мне – фиолетово, хотя моральные уроды и не вызывают симпатий в любой профессии, просто есть такие понятия, как беспристрастность и объективность, которых желательно, по возможности, придерживаться, чего на форуме вообще, практически, нет, Вы, кстати, яркий пример со своим облаком.

А клоунаду на форуме, как раз устроило старое поколение, если так можно выразиться, исходя из даты регистрации. За примером далеко ходить не надо, взять хотя бы фотографию оледеневшего трупа Дорошенко в морге, на которой прекрасно видно, что на его, еще замороженном, трупе верхние конечности имеют ярко выраженную гнилостную венозную сеть.
Спасибо неизвестному фотографу, который зафиксировал и донес до нас этот достоверный факт, полностью опровергающий миф о событиях на склоне и отправляющий в помойку массу версий о гибели ГД, Вашу в том числе.
Поэтому старое поколение так яро старается умалить значимость данного факта, выдумывает всякий бред и несет любую ахинею, вроде различных болезней вен или натруженных рук от лазанья на кедр, либо гниения трупа в морге при разморозке.
Вместе с тем на снимке прекрасно видно, что труп Дорошенко еще не оттаял, в отличие от трупа Кривонищенко, который почти полностью разморозился, это видно по разрешению трупного окоченения.

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был вчера в 19:40

Скорее всего Возрожденный был в курсе о крыше сверху, потому и гнал пургу с их ведома в актах, совершенно не боясь проверок и вопросов высших инстанций, с липовым уголовным делом то, ни у кого из начальников никаких вопросов не возникло,
Коллега! Ну какая ещё крыша. У вас слэнг из бандитских разборок 90-х.
Считайте крышей генпрокурора Руденко, члена политбюро Кириленко, Шелепина, Серова, да и самого Хрущева с Брежневым.

Вам достаточно такой крыши? Генпрокурор Руденко сам себя что ли должен был проверять?

Вы похоже не понимаете, о какого рода деле вы так гневно возмущаетесь.

Возрожденый только исполнял указания вышеперечисленных лиц.

Добавлено позже:
моральные уроды и не вызывают симпатий в любой профессии, просто есть такие понятия, как беспристрастность и объективность, которых желательно, по возможности, придерживаться, чего на форуме вообще, практически, нет,
Это вы моральными уродами называете всю прокуратуру Свердловской области и члена политбюро Кириленко, курировавшего расследование?

Объективности и беспристрастности как раз нет у вас, судя по тому, как вы наехали на Возрожденного, обвинив его в том, что он не раскрыл вам совершенно секретные сведения.
« Последнее редактирование: 07.06.26 00:11 »

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 66

  • Был вчера в 23:41

Это вы моральными уродами называете всю прокуратуру Свердловской области и члена политбюро Кириленко, курировавшего расследование?

Объективности и беспристрастности как раз нет у вас, судя по тому, как вы наехали на Возрожденного, обвинив его в том, что он не раскрыл вам совершенно секретные сведения.
Не стоит пороть глупости, если нечего сказать по делу, то не надо делать многозначительный вид и с умным видом морозить чушь.

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

УСТАНОВЛЕНИЕ ДАТЫ ГИБЕЛИ — 1-2 ФЕВРАЛЯ 1959 ГОДА
Основана на четырёх независимых источниках одновременно. Вечерний Отортен датирован 1 февраля — последний документ созданный группой, есть в деле на листе 31. Последняя запись общего дневника — 31 января, стоянка на Ауспии, лабаз. Содержимое желудков — последний приём пищи за 6-8 часов до смерти, что соответствует ужину вечером 1 февраля. Маршрутный расчёт — группа вышла 23 января, шла точно по плану, выход на склон планировался именно 1-2 февраля.
Последний живой свидетель видевший группу — Валюкявичус, 27 января на 2-м Северном. Юдин ушёл тогда же. После этого только дневники. От 2-го Северного до склона группа прошла за 4 дня точно по графику с минимальным отставанием около полудня из-за погоды 31 января.
Последние кадры — группа на склоне, установка палатки, снег.Сумерки в начале февраля на Северном Урале наступают около 17:00-18:00. Это согласуется с данными следствия что палатка установлена около 17:00 1 февраля.
Степень разложения тел  примерно соответствует реальным условиям и реальному времени пребывания на месте. Первая пятёрка сохранилась относительно хорошо — мороз консервировал. Четвёрка разложилась значительно сильнее — вода и циклы оттаивания. Никакого переноса тел и никакого тёплого помещения для объяснения этой разницы не требуется.
Понимаете, коллега, время смерти это величина " физическая", точная, и устанавливается патанатомом по специальной методике. В нашем случае это сделать не представляется возможным. Ваши независимые источники имеют косвенный характер и допускают двойное толкование, а самый веский аргумент звучит примерно так "дык конечно туристы, больше некому"...
Вечерний Отортен этот не увидел ни Слобцов, ни Шаравин, хотя палатку осмотрели. Можно , конечно, сослаться на нервные поиски заветной фляги, но, это очень сомнительно, вдвоем не увидеть листки, закрепленные у входа невозможно. Поэтому, коллега, ваш ВО источник очень сомнительный и когда он в палатке появился неизвестно...
 Пойдем дальше. Дневники, последняя запись... Ну, дневник штука рукописная а написать эту штуку можно когда угодно, и до 31, и после 31, последняя дата ничего не утверждает точно. И почему все упрямо считают, что если стоит дата 31, то, вот, именно 1 что -то произошло эдакое. Перестали писать просто потому, что необходимости в этом уже не было...
 Содержимое желудков это вообще ерунда, на содержимом этом нет даты приема пищи...
 Маршрутный расчет это, вообще, величина таинственная, суб ективная... прошла за четыре дня? А кто это видел? Четыре дня, коллега, величина придуманная и вам в головы утолканная...
 Последние кадры. Ну, для начала надо определить ,отснята ли пленка на том аппарате, из которого ее достали, а время с емки? Установлено Ивановым "по плотности кадра". А что это такое, "плотность кадра" вы не могли бы пояснить?А как вы определили , что место копания это место установки палати? На фото нет никаких ориентиров, да и не заглубляют никогда палатку, это мнение ветеранов.
 Еренда все эти источники косвенные! По вашему получается , что если ДТП совершено на BMW, то виновники точно немцы? Так, да?
 
« Последнее редактирование: 07.06.26 09:46 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 1 834

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 11.06.26 09:04

Немцы точно не виновники, но появляется причинно-следственная связь немцы БМВ ДТП.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

kоlhoznik


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 242

  • Был вчера в 22:01

Эти акты такая же инсценировка, как и установка палатки. Сложно понять?
Сложновато...    Причину фальсификации данных в актах еще можно как то понять.  Да бы потом дело закрыть под предлогом "несчастный случай" 

То установку  палатки то зачем инсценировать ?  Если завсегда можно "акт осмотра места происшествия" написать такой, какой нужно  ? %-)
Зачем устраивать это шоу с  привлечением студентов к поисковым работам?

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был вчера в 19:40

Сложновато...    Причину фальсификации данных в актах еще можно как то понять.  Да бы потом дело закрыть под предлогом "несчастный случай" 

То установку  палатки то зачем инсценировать ?  Если завсегда можно "акт осмотра места происшествия" написать такой, какой нужно 
Зачем устраивать это шоу с  привлечением студентов к поисковым работам?
А вы хоть понимаете, что место происшествия было в десятке километров от палатки? Кто бы тогда там искал трупы? Несчастным случаем тогда их гибель было бы не объяснить.
А шоу с привлечением студентов нужно было для того, чтобы несколько десятков свидетелей подтвердили бы этот несчастный случай. Дескать замёрзли. И уже 67 лет подтверждают. И им все верят.
« Последнее редактирование: 07.06.26 09:21 »

kоlhoznik


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 242

  • Был вчера в 22:01

А вы хоть понимаете, что место происшествия было в десятке километров от палатки? Кто бы тогда там искал трупы?
А зачем искать то? Выдать в гробах и всё.
Несчастным случаем тогда их гибель было бы не объяснить.
Почему?  Какие основания не верить следствию и властям?  Есть акт экспертизы с выводом "несчастный случай".  Кто не верит - пусть доказывает обратное, если сможет. 
Неверующих много, а доказать много лет ни у кого не получилось.

Да даже, если не поверят, что с того? Каков ущерб властям от неверия?

 
А шоу с привлечением студентов нужно было для того, чтобы несколько десятков свидетелей подтвердили бы этот несчастный случай. Дескать замёрзли. И уже 67 лет подтверждают.
Вы че то путаете...  Они то как раз и не верят и ищут: кто ракету, кто шпионов, кто прочих мерзавцев.
Т.е. получили противоположное от того, чего задумывалось.  И стоило огород городить?
 
И им все верят.
Да Вы что *JOKINGLY* ;) =-O =-O   Откуда тогда столько версий ? %-) %-) =-O =-O =-O ]:-> ]:-> ]:->
« Последнее редактирование: 07.06.26 09:33 »

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был вчера в 23:06

А вы хоть понимаете, что место происшествия было в десятке километров от палатки? Кто бы тогда там искал трупы? Несчастным случаем тогда их гибель было бы не объяснить.
А шоу с привлечением студентов нужно было для того, чтобы несколько десятков свидетелей подтвердили бы этот несчастный случай. Дескать замёрзли. И уже 67 лет подтверждают. И им все верят.
Так и есть, об этом все кричит. Все находки делают студенты, по наводке. Пленки распространяют студенты, т.е. ещё трупы не найдены все, следствие идёт, а студенты материалы дела распространяют, ага.

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

Есть акт экспертизы с выводом "несчастный случай".  Кто не верит - пусть доказывает обратное, если сможет.
О, боги! Снишпошлите просветление на репы наших ортодоксов! Это не акты, это перепечатки и даже не копии.Эти бумажки не примет ни один суд. Для чего созданы эти акты это разговор отдельный, но, точно не для того чтобы вы какие-то выводы сделали. "Научные"...

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 66

  • Был вчера в 23:41

Это не акты, это перепечатки и даже не копии.Эти бумажки не примет ни один суд.
Вы очень сильно ошибаетесь, суд примет любые стрёмные бумажки, в зависимости от того, какая сторона на судебном процессе их предоставит, для обеспечения равноправия сторон.

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был вчера в 23:06

УСТАНОВЛЕНИЕ ДАТЫ ГИБЕЛИ — 1-2 ФЕВРАЛЯ 1959 ГОДА
Основана на четырёх независимых источниках одновременно. Вечерний Отортен датирован 1 февраля — последний документ созданный группой, есть в деле на листе 31. Последняя запись общего дневника — 31 января, стоянка на Ауспии, лабаз. Содержимое желудков — последний приём пищи за 6-8 часов до смерти, что соответствует ужину вечером 1 февраля. Маршрутный расчёт — группа вышла 23 января, шла точно по плану, выход на склон планировался именно 1-2 февраля.
Последний живой свидетель видевший группу — Валюкявичус, 27 января на 2-м Северном. Юдин ушёл тогда же. После этого только дневники. От 2-го Северного до склона группа прошла за 4 дня точно по графику с минимальным отставанием около полудня из-за погоды 31 января.
Последние кадры — группа на склоне, установка палатки, снег.Сумерки в начале февраля на Северном Урале наступают около 17:00-18:00. Это согласуется с данными следствия что палатка установлена около 17:00 1 февраля.
Степень разложения тел  примерно соответствует реальным условиям и реальному времени пребывания на месте. Первая пятёрка сохранилась относительно хорошо — мороз консервировал. Четвёрка разложилась значительно сильнее — вода и циклы оттаивания. Никакого переноса тел и никакого тёплого помещения для объяснения этой разницы не требуется.
Давайте ЗАНОГО. По официальной версии.

Вечерний отортен, найден в вещах в Ивделе. Видел только Аксельрод и Иванов. В деле только перепечатка, фотокопия отсутствует. Доказательством быть не может по ряду причин.

Дневники группы. Люда -28.01, Зина -30.01., общий - 31.01. Где остальные записи? Где остальные дневники? Почему опять документ который косвенно ведёт к дате гибели отсутствует в УД? Нету фотокопии. Следовательно напечатать могли что угодно, доказательством быть не может.

Прием пищи. Дату определить не возможно.

Были найдены кроки маршрута и карты. Где они? Почему любой документ который говорит о маршруте группы исчезает из УД?? Не бывает такого совпадения.

Лабаз. Вы серьезно? Лабаз сделал Масленников со товарищами. Они ходили там 2 дня, лабаза не видели. Вдруг после того как вертолетом поисковикам забросили еду в картонных коробках!!! видно по фото. Колбаса с картоном, ледоруб, который смарадерил Слобцов, по ошибке засунули в лабаз. Причем накосячили, еды то все равно не хватает на весь маршрут, там получается даже так они последние 5 дней снег есть должны.

Первая пятерка сохранилась хорошо???????? Дорошенко ещё не разморозили до конца, у него яркая венозная сеть, мозг в состоянии глубокого аутолиза, лилово-зеленые трупные пятна. Это что?

Зачем ставить палатку на склоне? Зачем раздеваться на склоне? Зачем весь инвентарь заносить внутрь палатки? Что они ели? Что они пили? На сухую должны были сухари грызть 2-3 суток?? Откуда борода у Тибо. Откуда переполненые мочевые, если они ничего не пили последние как минимум 12 часов. Откуда информация что они вышли с последней стоянки в 15-00?
Я ещё ни одного ответа не услышал.

Теперь по Масленникову. Ему верить вообще нельзя, он был проинструктирован и действовал так как ему сказали.
Он не успел приехать на перевал, уже 100% заявляет - они все погибли, их унесло ветром, 1 февраля. Шерлок Холмс ивдельского разлива. Откуда ты знаешь что они все погибли? В радиограммах даже Сульман прихренел. Спросил, а как их унесло, если палатка с вещами стоит на месте??
Масленников выдал просто гениальную фразу - палатку и вещи завалило продуктами, поэтому они не улетели. Что ты несешь??? Там Сульман наверно со стула упал. Сделал он лабаз и 7 марта свалил с перевала.

Все вот это про поздний выход, испытания себя, палатка по штормовому, по Дятловски и прочее исходит от двух людей - Масленникова и Аксельрода.


Поблагодарили за сообщение: nvry70

kоlhoznik


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 242

  • Был вчера в 22:01

Это не акты, это перепечатки и даже не копии.Эти бумажки не примет ни один суд.
Вы уж определитесь: у вас реальное уголовное дело с судом и осужденными  ИЛИ инсценировка ? 

Для чего созданы эти акты это разговор отдельный,
Созданы, чтоб дело закрыть. И закрыли.

Добавлено позже:
===
Ему верить вообще нельзя, он был проинструктирован и действовал так как ему сказали.
Если ничему и никому нельзя верить и все действуют, как им скажут:   зачем это шоу с поисками ?  %-)  Написали бы отчет о проделанной работе в виде УД и хватит   *HELP* =-O =-O =-O
« Последнее редактирование: 07.06.26 10:47 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

Вы уж определитесь: у вас реальное уголовное дело с судом и осужденными  ИЛИ инсценировка ?
"Извините, не у нас, а у вас". У вас "дело" фальшивые. В нем всего два юридических документа.

Добавлено позже:
Созданы, чтоб дело закрыть. И закрыли.
Нет.
« Последнее редактирование: 07.06.26 11:04 »

kоlhoznik


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 242

  • Был вчера в 22:01

У вас "дело" фальшивые. В нем всего два юридических документа.
И причем тут суд ?   Вы же согласны, что в суд ни кто не собирался...   Не так ?

Нет.
А...   зачем?  Чтоб через пару десяток лет было чем народу на форумах время убить ?
Ух...  далеко вперед смотрели люди ;)  Титаны мысли !!! =-O =-O =-O *THUMBS UP*

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был вчера в 23:06

Вы уж определитесь: у вас реальное уголовное дело с судом и осужденными  ИЛИ инсценировка ? 
Созданы, чтоб дело закрыть. И закрыли.

Добавлено позже:
===Если ничему и никому нельзя верить и все действуют, как им скажут:   зачем это шоу с поисками ?  %-)  Написали бы отчет о проделанной работе в виде УД и хватит   *HELP* =-O =-O =-O
Так, ходим по кругу, поиски нужны были для подтверждения несчастного случая с привлечением студентов. Возможно ещё для чего то. Может быть они не знали где точно последняя четверка, надо было найти, может ещё что. У нас нет информации где группа была после 30 января.
 
На мои вопросы никто из секты "палатка стояла на склоне" отвечать я так понял не будут. Доказательств кроме слов Масленникова и Аксельрода тоже нет.
Что и требовалось доказать.

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 053
  • Благодарностей: 2 570

  • Был вчера в 23:49

На мои вопросы никто из секты "палатка стояла на склоне" отвечать я так понял не будут
Они не будут. Вопросы, что вы ставите, это только малая часть... Это инсценировка и она преследовала определенные цели.