Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[Пловец7651]

Насчёт препаратов, то такие вряд ли существуют.

К примеру, диэтиламид лизергиновой кислоты (LSD 25)впервые был получен в 1938 г. А. Гофманом (Швейцария). Первые публикации об LSD, его аналогах и их психотропном действии относятся к 1943 г. Несмотря на свою высокую физиологическую активность, соединение не было принято на вооружение из–за своей малой доступности, однако ничто не мешало использовать это отравляющее вещество спецслужбами, в том числе и диверсионно-разведывательными подразделениями.

Применение такого вещества в отношении человека приводит к тому, что он психически превращается в двухлетнего ребенка, не понимающего ни самого себя, ни окружающей обстановки.

Пораженный теряет ориентацию, возникают явления психомоторного возбуждения, периодически сменяющиеся галлюцинациями. Контакт с окружающим миром теряется и пораженный бывает не в состоянии отличить реальность от происходящих в его сознании иллюзорных представлений. Развивается негативизм: пораженный постоянно делает противоположное тому, что ему предлагается. Он активно противодействует любому побуждению и ко всему имеет отрицательное отношение. В этот период характерны неожиданные вспышки гнева. Следствием нарушения сознания является частичная или полная потеря памяти.

[YangierBola]

частичная или полная потеря памяти

Потеря памяти во время действия вещества и при том возможно частичная. То есть какие-то события человек будет помнить даже под действием "кислоты". Нужно полностью человека памяти лишить, чтобы он не помнил, что с ним произошло 2ч назад. Нельзя какие-то периоды выбрать и затереть память.

[Пловец7651]

Потеря памяти во время действия вещества и при том возможно частичная. То есть какие-то события человек будет помнить даже под действием "кислоты". Нужно полностью человека памяти лишить, чтобы он не помнил, что с ним произошло 2ч назад. Нельзя какие-то периоды выбрать и затереть память.

это я вам просто пример привел, что такого рода препараты существуют даже с информацией в открытом доступе, а уж что есть в арсенале спецслужб более мощное простым людям никогда не узнать.

[Владимир Хроменко]

Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Сплошные ляпы, одно противоречит другому: Сначала выгнали раздетыми на мороз не пытаясь их не пытать не убивать чтобы выглядело как смерть от мороза. Потом решили их убить да еще и пытать оставляя явные следы внешнего воздействия. Четверых сбросили в овраг чтобы затруднить их обнаружение, это из вредности что ли пусть мол побегают поищут ведь остальные пятеро остались наверху ,а двоих у кедра даже снегом не закидали, где логика действий или диверсанты бестолковые были.

[Afternoons]

Сначала выгнали раздетыми на мороз не пытаясь их не пытать не убивать чтобы выглядело как смерть от мороза. Потом решили их убить да еще и пытать оставляя явные следы внешнего воздействия. Четверых сбросили в овраг чтобы затруднить их обнаружение, это из вредности что ли пусть мол побегают поищут ведь остальные пятеро остались наверху

Согласен. Еще когда давно читал книгу, удивился логике автора - вырвать язык, чтобы разговорить девушку. Ога.

[Temperance]

В этом месте как раз логичен Ракитин и его диверсанты. Туристы развели костер, следовательно, выживут. Надо идти и мочить руками.
В то время как у официальной версии логики не просматривается. Костер есть, но двое рядом с ним замерзают насмерть, остальным надо его бросить и пойти лечь в ручей. Потому что девять опытных туристов зимников не способны развести и поддерживать в лесу нормальный костер.

[СХОЛАСТИК]

Участие КГБ в устранение студентов глупость настолько несусветная, что люди, всерьез так считающие, ничего кроме жалости не вызывают.
Мотива нет НИКАКОГО. Даже за уши не притянуть.

В том то и дело, что глупость несусветная, которая очень сильно отвлекает внимание от истинного положения дел, мол, раз такое невозможно, то и государственные органы здесь ни при чём, забывая при этом, что различных органов у государства немеряно, один Ивдельлаг чего только стоил в то время. Из беседы с Виктором Богомоловым : А уже позже я узнал, что весь состав вооруженной охраны Ивдельлага, который участвовал в поисках, был срочно переведен в другие места службы. Причем их разбросали по два, по три человека в разные далекие места; Это на сайте КП https://www.kp.ru/daily/26222.5/3105475/ Спрашивается, почему и для чего так сделали органы, какие следы заметали?

[YangierBola]

логики не просматривается

Были случаи, когда находили замёрзших возле костра. В ручей полезли греться. Оба Юры были с сильными обморожениями, как и остальные, кого нашли сверху. У больше чем половины группы пальцы уже не работали и ступни были отморожены. Поэтому они и шли с палатки без обуви скорей всего

[Temperance]

Были случаи, когда находили замёрзших возле костра.

Была толпа людей, а костер нужен один на всех.

В ручей полезли греться. Оба Юры были с сильными обморожениями, как и остальные, кого нашли сверху. У больше чем половины группы пальцы уже не работали и ступни были отморожены.

Ступни не были. Руки у кого-то были поморожены, но это не помешало строить настил и срезать одежду с товарищей. Значит, что-то у кого-то работало более чем.

[YangierBola]

Ступни не были

У Дорошенко точно были и ещё у некоторых. Не все же там до такой степени отморозили себе конечности. Возле костра согрелись и начались признаки обморожения: припухлость, сильная боль. Дальше там падение АД. Даже в тепле это жизнеугрожающее состояние. В то же время рядом в другой группе тоже кто-то получил обморожения

[Пловец7651]

У Дорошенко точно были и ещё у некоторых. Не все же там до такой степени отморозили себе конечности. Возле костра согрелись и начались признаки обморожения: припухлость, сильная боль. Дальше там падение АД. Даже в тепле это жизнеугрожающее состояние. В то же время рядом в другой группе тоже кто-то получил обморожения

ушли они от палатки полностью и хорошо одетыми, здесь все подробно https://taina.li/forum/index.php?topic=15846.0

Добавлено позже:

Причем их разбросали по два, по три человека в разные далекие места

во-первых достоверность этой информации не сильно высокая, во-вторых, никак не связано с гибелью группы якобы  от сотрудников лагерей, просто хотели по максимуму эту историю с гибелью группы "похоронить".

[Spaniel]

СХОЛАСТИК              В поисках принимали участие не солдаты охраны, а курсанты учебки 6602У, которые потом направлялись на места постоянной службы для замены уходивших в запас.

[СХОЛАСТИК]

во-первых достоверность этой информации не сильно высокая, во-вторых, никак не связано с гибелью группы якобы  от сотрудников лагерей, просто хотели по максимуму эту историю с гибелью группы "похоронить".

Во- первых, по ГД достоверность всей информации крайне низкая, сплошная ложь и выдумки, в том числе и у Ракитина. Во-вторых, с чего Вы так безапелляционно заявляете, что эта информация не связана с гибелью группы, где доказательства? В-третьих, Вы придумали прекрасный способ "похоронить" историю ГД, чтобы о ней болтали не в одном месте, а разнесли по всему Союзу. Да, и почему вдруг сотрудники Ивдельлага должны хоронить историю о гибели ГД, если они ни каким боком не причастны к ней? Абсурд сплошной У Вас получается.

Добавлено позже:

В поисках принимали участие не солдаты охраны, а курсанты учебки 6602У, которые потом направлялись на места постоянной службы для замены уходивших в запас.

Во-во, совершенно верно, в поисках принимал участие капитан А.А. Чернышов помощник начальника штаба по обучению в/ч 6602 охраны Ивдельлага. Из материалов уголовного дела согласно допроса Чернышова – «В мою группу входили: капитан Власов, старшина Сидоров, ст. сержант Верховский и вольнонаёмный Яблонский.» (т. 1, л.д.88) Прямо в точку, все сплошные курсанты! Надо поменьше выдумывать и больше опираться на документы.

[odnokam]

Уважаемый Пловец7651!

Добавлено позже:7350 километров тяжело охранять даже имея МИГи с локаторами, кстати, каково количество самолетов в 1959 году насчитывалось у входящего в 10 армию ПВО 72-й гвардейского истребительного авиационного Полоцкого ордена Суворова полка, оснащенного самолетами МиГ-19?

Не всю же Советскую Арктику охранял 72-й авиационный полк! В других местах дислоцировались другие подразделения. Численность авиаполка - порядка 60 самолетов.

Надо еще отметить, что политический ущерб от гибели американского военного самолета на территории СССР, как это впоследствии показал пример сбитого под Свердловском U-2, был крайне велик. А здесь бы еще миру предъявили не только пилотов, а трех американских дуболомов с автоматами, и один из них - бывший эсэсовец! На такой риск американцы бы не пошли. 

Добавлено позже:Никто не станет такие фантазии перед целым дивизионом объявлять.

Эти фантазии объявили не перед дивизионом, а перед Интернетом! Не погибали люди на Медвежьем, и перед дивизионом про это не говорили, это все выдумал неведомый блогер. 

[Пловец7651]

Во-вторых, с чего Вы так безапелляционно заявляете, что эта информация не связана с гибелью группы, где доказательства?

так и у вас нет доказательств, только слова из статьи человека, который не сам это знает, а ссылается на других людей.

[Spaniel]

СХОЛАСТИК         Разговор касался прибывших с Синюкаевым курсантов учебного подразделения, которых направили служить в другие места.

[Пловец7651]

Не всю же Советскую Арктику охранял 72-й авиационный полк! В других местах дислоцировались другие подразделения. Численность авиаполка - порядка 60 самолетов.

Так вы готовы написать точную численность этого полка, а не "порядка 60 самолетов". Сколько в ремонте, сколько одновременно  в воздухе на 7350 км побережья, где еще размещались аэродромы и пр.?

Добавлено позже:

А здесь бы еще миру предъявили не только пилотов, а трех американских дуболомов с автоматами, и один из них - бывший эсэсовец! На такой риск американцы бы не пошли.

Там не было американцев в этих операциях - ни одного! Только бывшие советские граждане, оставшиеся на западе после войны, бандеровцы, власовцы и пр.
У американцев была прокладка для таких грязных дел:  прокси-структура - НТС. Погуглите, если не знаете, типо, это они на свой страх и риск действовали, а сами американцы не при делах.

[Владимир Хроменко]

.

В этом месте как раз логичен Ракитин и его диверсанты. Туристы развели костер, следовательно, выживут. Надо идти и мочить руками.
В то время как у официальной версии логики не просматривается. Костер есть, но двое рядом с ним замерзают насмерть, остальным надо его бросить и пойти лечь в ручей. Потому что девять опытных туристов зимников не способны развести и поддерживать в лесу нормальный костер.

Диверсанты пришли к кедру попытали и замочили двоих у костра потушили костер а четверке живых сказали" Мы маленько устали этих двоих пытать и мочить, пока мы чай пьем возьмите одежду убиенных и утеплитесь чтобы раньше времени не замерзнуть, а то нам еще вас попытать нужно ну а потом мы вас сами замочим. Может как то нужно связывать последовательность событий иначе ералаш получается.

Добавлено позже:
Если на глазах у оставшихся четверых погибают двое, находящихся под деревом у костра, думаете кто то рискнул бы после этого поддерживать этот костер?

[Temperance]

Диверсанты пришли к кедру попытали и замочили двоих у костра потушили костер а четверке живых сказали" Мы маленько устали этих двоих пытать и мочить, пока мы чай пьем возьмите одежду убиенных и утеплитесь чтобы раньше времени не замерзнуть, а то нам еще вас попытать нужно ну а потом мы вас сами замочим. Может как то нужно связывать последовательность событий иначе ералаш получается.

Четверка у костра не сидела, они прятались в "овраге".  Потом сделали вылазку за одеждой к трупам, рискнули, понадеясь, что убийцы ушли, но тут их и схватили.

Я не поддерживаю версию Ракитина. Только написала, что логика в одной конкретной точке реконструкции (переход от тактики вымораживания к непосредственному убийству) есть.
Когда преступники сообразили, что видят именно отблеск костра внизу, а не что-то иное, им пришлось признать недооценку воли к жизни людей, намеченных в жертву, — дятловцы оказались намного опытнее и действовали с большей эффективностью, чем ожидал их противник.

[Starhunter]

Temperance, способ убийства вообще идиотский. Если "туристы" решили "списать" дятловцев, то просто бы убили сразу. Без всяких вымораживаний.  Даже, если побоялись почему-то использовать огнестрел, есть еще ножи. Обоснование у Ракитина хилое - попади диверсанты в руки "коллег" из СССР, то до суда могли бы и не дожить. А на суде попытку съехать, что не хотели убивать, а просто погнали в лес полуодетыми, и это не убийство - ничего бы не дало. Почитайте воспоминания Пауэрса по поводу работы советского адвоката.

[Temperance]

Temperance, способ убийства вообще идиотский.

Идиотский. Но если смотреть с другой стороны, то единственная неидиотская причина ухода от палатки без одежды, это под дулом автомата.
"В заключение хочу отметить, что в принципе испугать группу Дятлова могла лишь вооруженная группа людей не менее 10 человек, хотя на месте происшествия никаких фактов присутствия посторонних людей не обнаружено" (Карелин).

Обоснование у Ракитина хилое - попади диверсанты в руки "коллег" из СССР, то до суда могли бы и не дожить. А на суде попытку съехать, что не хотели убивать, а просто погнали в лес полуодетыми, и это не убийство - ничего бы не дало.

Где он так обосновывает? Просто хотели создать видимость несчастного случая.
По результатам обсуждения сложившейся ситуации иностранные агенты приняли решение ликвидировать всю группу, поскольку выборочное убийство подозрительных лиц не обеспечивало их безопасность в будущем. Как это можно было сделать? Технически несложно это можно было осуществить, используя огнестрельное и холодное оружие, которым заброшенные в глубь СССР агенты, безусловно, располагали. Но не подлежало сомнению, что погибшую группу будут искать и однозначно найдут. Причем неизвестно, как скоро это случится. Вдруг по следам этой группы идет другая и через день-два-три в районе Холат-Сяхыл окажутся люди? Да притом еще с рацией… Явно криминальная гибель туристов расскажет КГБ о случившемся красноречиво и точно. На всех вокзалах и полустанках Уральского региона будут дежурить милицейские наряды, вся агентура госбезопасности и внутренних дел будет ориентирована на обнаружение подозрительных лиц, и убийц обложат, точно волков, флажками. Нет, для агентов иностранной разведки это был, очевидно, не оптимальный выход. Убивать группу надо было так, чтобы гибель людей выглядела по возможности не криминально.

[СХОЛАСТИК]

СХОЛАСТИК         Разговор касался прибывших с Синюкаевым курсантов учебного подразделения, которых направили служить в другие места.

Разговор касался сотрудников Ивдельлага, которые принимали участие в поисках, а не курсантов простой учебки по подготовке вертухаев. Не стоит юлить и изворачиваться, переворачивая всё с ног на голову.

так и у вас нет доказательств, только слова из статьи человека, который не сам это знает, а ссылается на других людей.

Классический ответ при полном отсутствии аргументов, как в детстве, вроде -  "сам дурак" Богомолов современник дятловцев, жил с ними в одно время и многих знал лично, доверия его словам значительно больше, чем современным выдвиженцам противоречивых версий.

Добавлено позже:

Идиотский. Но если смотреть с другой стороны, то единственная неидиотская причина ухода от палатки без одежды, это под дулом автомата.

А были ли они в палатке вообще, чтобы уходить от неё без одежды, может убили то их в другом месте, а не на склоне?

[Starhunter]

Temperance, что мешало тела и палатку в тот же овраг сунуть или завалить снегом? Есть способы быстрого убийства, внешне будет все выглядеть пристойно. Опять таки, по мэтру непонятно - то ли группа после получения радиоактивных подштаников должна была покинуть "великий и могучий" с помощью "небесного крюка", то ли легализоваться в СССР а-ля агент "Надежда" из "Ошибки резидента"

[Temperance]

А были ли они в палатке вообще, чтобы уходить от неё без одежды, может убили то их в другом месте, а не на склоне?

Я лично придерживаюсь версии, что палатка стояла в зоне леса, там, где сконцентрированы трупы. Никуда никто не бежал, погибли сразу, как выскочили.
Совсем в другом месте вряд ли. Таскать трупы такое себе. Если бы их откуда-то привезли, то они бы все рядом лежали. Какой смысл растаскивать? Чего бы это доказало?

Я сейчас обсуждаю версию Ракитина и исхожу их допущения, что палатка была там, где нашли, и что туристы сами ушли раздетые. Просто допущение.

Temperance, что мешало тела и палатку в тот же овраг сунуть или завалить снегом?

Это тяжелая работа, и очень долго возиться. Если диверсанты, то их было не много, 3 чел. Нарт не было. Им надо было побыстрее оттуда уйти. Может, был график, и их кто-то ждал в определенное время в определенном месте с транспортом, что-то такое. Ракитин пишет, что, видимо, рассчитывали, что 1-2 часа и замерзнут.

Опять таки, по мэтру непонятно - то ли группа после получения радиоактивных подштаников должна была покинуть "великий и могучий" с помощью "небесного крюка", то ли легализоваться в СССР а-ля агент "Надежда" из "Ошибки резидента"

Да, там много чего не понятно. Я просто обсуждала чисто конкретный момент.
Как по мне, версия диверсантов имеет право на существование, если туристы на них наткнулись случайно, и ясно было, что они всё поняли и будут пытаться сообщить властям незамедлительно.
Ни в ком из туристов кгбиста я не вижу. Обычные раздолбаи. Что Кривонищенко, что Золотарёв.