Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[maicom]

Просто с ним не было. Но это можно и иначе объяснить. Он, действительно, всё путал, но потому что были проблемы с головой, возможно, следствие ранения (которое  было внешне незначительное, но головой ударился или контузия) или ПТСР (который тогда не умели диагностировать и лечить). Поэтому он и на работе долго не задерживался нигде.

Поэтому он пошел в горные инструкторы?поэтому его навязали гд?

По версии палатки у кедра, таскали не диверсанты, а инсценировщики, представители властей, т.е. те, кто хотел скрыть преступление от населения.

В то время много что скрывали не объясняя никому ничего а тут целую инсценировку придумали?туристы гибли и до и после ничего в этом нет,после гибели гд погибла еще одна группа из УПИ и там в поисках участвовал Бартоломей,про этот случай мало кто знает,там то же не всех сразу нашли и поиски останавливали и хоронили в Ивделе и до этого в Карпатах погибла группа туристов из 9 человек,на склоне подрезали доску,самое интересное что в то время там инструктором работал Золотарев,Яровой про это в своей книге писал и ничего никто не скрывал и инсценировки не устраивал,если бы гибель гд была связана с военными то сделали бы еще проще,сделали бы так что их нашел бы какой нибудь охотник манси,туда якобы направили бы местных милиционеров,тела бы отдали родственникам предварительно скрыв все что нужно,местность бы закрыли и расследовали бы сколько хотели и гражданских бы туда не допустили бы.

[Сергей Сидоров]

Куда смотрел первый отдел?

Туда же, куда и в случае с Беленко. Не стоит их уж так идеализировать. Никто из них не обратил внимание на повышенный интерес курсанта к закрытой литературе в библиотеке училища. Как и то, что в свободное от учебы время бывший детдомовец  разъезжает по городам СССР, где у него явно нет родственников. Это выяснили уже потом, когда он угнал новый истребитель и приземлился на нем в Японии, чтобы потом американские инженеры досконально разобрались в его устройстве, а СССР потратил 300 млн. рублей на замену системы распознавания "свой-чужой".

[ТТТТ]

Сплошная ложь, зачем выдумывать такие небылицы, унижать и выставлять московских мальчишек дикарями? Я сам родился в центре Москвы и прожил более 40 лет у Никитских ворот, но такого не помню. В центре было много посольств, возле которых стояли различные иномарки, но никто на них не пялился, ещё в 60-е годы я ходил в школу мимо них, и не обращал никакого внимания на эти иномарки. Иностранцы не были нам в диковинку, я видел их почти каждый день на улице и КГБ почему-то за мной не гонялся и не стоял стеной, если я иногда объяснял иностранцу, как куда-то пройти. Так что, не надо заливать!

Вы не сравнивайте детство коренного москвича с кем-то например из Горького. В Москве иномарок было полно, т.к. столица, и для вас видеть их было делом обыденным. Или в Прибалтике было достаточно много иностранных машин.
Там где их отродясь не было, пацаны (и не только) всегда собирались поглазеть на такое чудо, как снаружи, так и заглядывая в салон. Особенно, на американские, с восемью котлами. Подтверждаю, что именно так и было. Даже увидеть "завалящее" авто из ФРГ или Японии в 80-е становилось событием дня.

[СХОЛАСТИК]

По версии палатки у кедра, таскали не диверсанты, а инсценировщики, представители властей, т.е. те, кто хотел скрыть преступление от населения.

Стоп! Вы сейчас сказали, что установка палатки на склоне это инсценировка властей (представители властей - власть, одно и тоже, тут не стоит спорить), чтобы скрыть преступление - массовое убийство ГД. Следовательно, из Ваших слов, получается, власти знали об убийстве раньше, чем обнаружили палатку, т.е. до 26 февраля, из чего можно сделать вывод - бурная деятельность властей по организации поисков и сами поиски такая же инсценировка, как и установка ими палатки. Соответственно, где гарантия, что и с расположением трупов власть не провела инсценировку, подальше скрыв наиболее изувеченных, для невозможности раскрытия преступления, и главное, чьё преступление пыталась скрыть власть?   
 

Добавлено позже:

Вы не сравнивайте детство коренного москвича с кем-то например из Горького. В Москве иномарок было полно, т.к. столица, и для вас видеть их было делом обыденным.

Ракитин говорил о Москве, где толпы мальчишек собирались глазеть на иномарки, а не о другом городе. Лично я в Москве не видел, чтобы толпы мальчишек, приезжих и, тем более, московских глазели на это чудо как папуасы. Зачем врать? Если Ракитин был в Москве в 1977 году и глазел на иномарки как дикарь и папуас, то пускай и говорит о себе лично, а не обо всех мальчишках. Должно быть стыдно, так говорить публичному человеку. Хотя о чём это я, все равно большинство не поймёт!

[Temperance]

Поэтому он пошел в горные инструкторы?поэтому его навязали гд?

В горные инструкторы пошел, потому что в профессии физкультурника удержаться не смог. Естественно, взять работу попроще и подальше от начальства.
Насчет навязали, Вы преувеличиваете. Фраза Люды была о том, что неудобно отказать чисто морально. Хороший компанейский дядька, фронтовик.
Кстати тот факт, что у него не было семьи тоже указывает на какие-то личные проблемы, а не на то, что он агент-одиночка. В КГБ как раз приветствовали женатых сотрудников, потому что так человек повязан надежнее.

В то время много что скрывали не объясняя никому ничего а тут целую инсценировку придумали?

Потому что родственники шум подняли. Поползли разные слухи. Пришлось объяснять и показывать. Так было проще, чтобы утихли разговоры. Замотать скучными многомесячными поисками, когда "нашли" четверку в ручье, уже всем было пофиг.

Соответственно, где гарантия, что и с расположением трупов власть не провела инсценировку, подальше скрыв наиболее изувеченных, для невозможности раскрытия преступления, и главное, чьё преступление пыталась скрыть власть?

В ручей могли сбросить как те, так и другие, потому что цель определенно сокрытие. Но на склон тащить тройку никто бы не стал, сами добежали, пытаясь спастись.
На последний вопрос у меня ответа нет.

[ТТТТ]

Если Ракитин был в Москве в 1977 году и глазел на иномарки как дикарь и папуас, то пускай и говорит о себе лично, а не обо всех мальчишках. Должно быть стыдно, так говорить публичному человеку.

Ну так-то да. Тем более сравнивать именно детей с дикарями и папуасами. Глазели мы и на "Волги", и на мотоциклы, и на Колхиды с Магирусами, и на как сварщик что-то там варит - интересно абсолютно всё было.

[maicom]

В горные инструкторы пошел, потому что в профессии физкультурника удержаться не смог. Естественно, взять работу попроще и подальше от начальства.

Ничего себе попроще.Что бы его взяли инструктором нужен был опыт,для лыжных походов свой опыт для горных свой,у гд например не все могли просто поход проводить а Золотарев пошел сразу инструтором

Насчет навязали, Вы преувеличиваете. Фраза Люды была о том, что неудобно отказать чисто морально. Хороший компанейский дядька, фронтовик.

Они его видели впервые откуда они могли знать что он компанейский?

Кстати тот факт, что у него не было семьи тоже указывает на какие-то личные проблемы

У него была семья,гражданская жена,даже сын.

Потому что родственники шум подняли. Поползли разные слухи. Пришлось объяснять и показывать.

Родственники шум подняли когда уже поиски во всю шли.

Замотать скучными многомесячными поисками, когда "нашли" четверку в ручье, уже всем было пофиг.

Кого заметать? поисковики менялись,из всех кто там долго был это только военные, родственники не участвовали в поисках.

Так было проще, чтобы утихли разговоры.

Только разговоров стало ещё больше.

[odnokam]

Уважаемый Пловец7651!

Так вы готовы написать точную численность этого полка, а не "порядка 60 самолетов". Сколько в ремонте, сколько одновременно  в воздухе на 7350 км побережья, где еще размещались аэродромы и пр.?

Вообще-то это вопрос к господину Ракитину.    Это он должен был нам рассказать, где в обороне СССР была дыра, в которую мог залететь "Нептун", долететь до Холатчахля и вылететь обратно. Я такой дыры не вижу. Полк в Амдерме охранял границу и наверняка был полностью укомплектован. Большую часть побережья Сибири не надо было охранять - дальность полета "Нептуна" была около 7000 км, он просто не мог, взлетев в Норвегии, долететь до Сибири, обогнув с севера Амдерму, залететь на территорию СССР, достигнуть Урала, и вернуться назад тем же путем.

Там не было американцев в этих операциях - ни одного! Только бывшие советские граждане, оставшиеся на западе после войны, бандеровцы, власовцы и пр.
У американцев была прокладка для таких грязных дел:  прокси-структура - НТС. Погуглите, если не знаете, типо, это они на свой страх и риск действовали, а сами американцы не при делах.

Хорошо, допустим на минуту, что "погуглить" = получить достоверную информацию.    Но если в таких операциях участвовали только бывшие советские граждане, значит, никаких американских финнов на Холатчахле не могло появиться! Только члены НТС! 

[Пловец7651]

дальность полета "Нептуна" была около 7000 км, он просто не мог, взлетев в Норвегии, долететь до Сибири, обогнув с севера Амдерму, залететь на территорию СССР, достигнуть Урала, и вернуться назад тем же путем.

P2V «Нептун» почти 40 лет служил ВМФ США и до сих пор находится на вооружении в других странах. Первой в марте 1947 года получила самолёты этого типа патрульная эскадрилья VP-ML-2. Последний «Нептун» был списан в апреле 1982 года.

В 1946 году самолёт "Truculent Turtle" ("Свирепая черепаха") модели P2V-1 установил мировой рекорд дальности беспосадочного перелёта, преодолев 11 236 миль (18 083 км) от Перта (Австралия) до Коламбуса (США, шт. Огайо), использовав для старта пороховые ускорители.

Модификация P2V-2N предназначалась для разведки и спасательных операций в Арктике. Было полностью демонтировано оружие, установлена одна из первых моделей магнитного детектора. К шасси были прикреплены лыжи, что позволяло самолёту взлетать и садиться и на обычной полосе и на заснеженной территории. Когда шасси убиралось, лыжи прилегали снизу к корпусу мотогондолы. Эта модификация получила название «Полярный медведь» (Polar Bear).

Будучи оснащенным тормозными парашютами и штатными пороховыми ускорителями «Полярный медведь» мог садиться и взлетать с очень небольших площадок.

Очередной моделью самолёта стала модель P2V-4, оснащённая двигателями Wright R-3350-30W Turbo Compaund. Этот двигатель обладал не только рекордной для серийных поршневых двигателей мощностью (3750 л.с.), но и рекордной экономичностью. Потребление горючего составляло 178 г/л.с.·ч. Благодаря этому дальность полёта увеличилась на 20 % и значительно улучшилась скороподъёмность. Дополнительные топливные баки на концах крыльев ёмкостью 3255 л позволяли самолёту совершать полёты дальностью 9550 км с полной бомбовой нагрузкой и оборудованием общей массой 4500 кг.

В 1948 году ВМФ США заказал 52 самолёта этой модели.

Серийный выпуск модели 30W начался весной 1951 года, и к ноябрю 1951 года новыми двигателями были переоборудованы все ранее выпущенные самолёты P2V-4.

Если у этой модели убрать бомбовую нагрузку, облегчить, оснастить дополнительными баками и применить пороховые ускорители для старта, до дальность 25 000 км. не кажется нереальной.

Добавлено позже:

Только члены НТС!

А этого вам кажется недостаточным?

Американцы всегда имели возможность "перевести стрелки" на полностью контролируемый ими "Народно-трудовой союз российских солидаристов" (НТС) — политическую организацию русской эмиграции, их, как бы сейчас сказали, карманную proxy-структуру, по сути предназначенную служить громоотводом/ширмой для самых грязных операций американских спецслужб против СССР.

Созданный в двадцатых годах прошлого века как молодежная организация белоэмигрантов, НТС находился на содержании различных западных спецслужб, пока в 1950-е годы не оказался под полным контролем ЦРУ. Для подготовки кадров (читай агентов) в Германии был создан специальный Институт по изучению СССР, также обучение проходило в специальных школах США и Великобритании.

Добавлено позже:

В ручей могли сбросить как те, так и другие, потому что цель определенно сокрытие.

Невозможно было сбросить тела ребят в ручей. Он под снегом был на глубине несколько метров. Специально раскопали снег и поместили туда тела.

[Сергей Сидоров]

Вы не сравнивайте детство коренного москвича с кем-то например из Горького. В Москве иномарок было полно, т.к. столица, и для вас видеть их было делом обыденным. Или в Прибалтике было достаточно много иностранных машин.
Там где их отродясь не было, пацаны (и не только) всегда собирались поглазеть на такое чудо, как снаружи, так и заглядывая в салон. Особенно, на американские, с восемью котлами. Подтверждаю, что именно так и было. Даже увидеть "завалящее" авто из ФРГ или Японии в 80-е становилось событием дня.

Помню как с женой, будучи в Питере в 1986 году "залипли" на ярко красном пикапе "Тойота". Тоже толпа стояла и глазела. Как и впервые глазели мы на товары магазина "Березка".

Добавлено позже:

Еще когда давно читал книгу, удивился логике автора - вырвать язык, чтобы разговорить девушку. Ога.

Что же здесь странного? А если у этого спецназовца на счету десятки вырванных языков? А если при этом Дубинина что-то такое неприятное сказала о нем, это было в ее характере, и тем самым вызвала состояние неконтролируемой ярости? Иначе откуда у нее на лице сплошное месиво, в теменной области рассечена кожа до кости (то же и у Золотарева) и не один, а два удара в грудную клетку, где каждый был смертельным? Кстати наносить такие удары он напрактиковался еще в годы войны на советских военнопленных.
Так что с логикой у Автора все в порядке, как и с эрудицией.   

Добавлено позже:

дальность полета "Нептуна" была около 7000 км, он просто не мог, взлетев в Норвегии, долететь до Сибири, обогнув с севера Амдерму, залететь на территорию СССР, достигнуть Урала, и вернуться назад тем же путем.

Почему только Норвегии? Американские ВВС взлетали и возвращались в августе 1957 года, в рамках операции "Soft Touch Overflieghts", с аэродрома неподалеку от Лахора и достигали Омска мимо Семипалатинска (миссия 4036, 8 августа), Канска мимо Красноярска и Абакана (миссия 4058, 28 августа), Новокузнецка мимо Барнаула (миссия 4035, 5 августа). Самое дальнее расстояние чуть больше 3000 км.

Добавлено позже:

Соответственно, где гарантия, что и с расположением трупов власть не провела инсценировку, подальше скрыв наиболее изувеченных, для невозможности раскрытия преступления, и главное, чьё преступление пыталась скрыть власть?

Гарантию, как говорил О. Бендер, дает страховой полис. Странная получается инсценировка у Власти - куда ни взгляни, везде сплошь "кричащие" следы. Это при том, что по этой части работали отнюдь неглупые люди. Вообще Ракитин этот момент как раз очень подробно осветил, с двумя примерами, как именно убивает и инсценирует Власть. Или какой вариант мог иметь место в случае с туристами - они объявляются умершими от употребления мяса оленя, страдающего инфекционным заболеванием. Тела в таком случае, согласно правилу, введенному еще в 1928 году, вскрытию не подлежат. Они упаковываются в цинковые гробы без права распаковки. В УПИ читается несколько лекций о том, как опасно в походе использовать в пищу мясо диких животных и все. Ни тел, ни дел.
Вопрос "чьё преступление пыталась скрыть власть" я бы построил иначе - для чего Власти понадобилось скрыть криминальный характер произошедшего? И вот тут мы неизбежно пересечемся с интересами Комитета, точнее предметом гос. тайны, коим является обнаруженный на трех предметах одежды изотоп. 

[YangierBola]

на лице сплошное месиво

У ней не было никакого месива. Вода всё вымыла за больше чем месяц нахождения в проточной воде.

не один, а два удара

Было одновременное воздействие большой массы и грудная клетка не выдержала давление. Рёбра треснули по определённой линии

[Сергей Сидоров]

Невозможно было сбросить тела ребят в ручей. Он под снегом был на глубине несколько метров. Специально раскопали снег и поместили туда тела.

Что за раскопки? 1 февраля снежный покров был еще не настолько толстым, как во время поисковых работ. Овраг достаточно четко контурировался, потому с его поиском Золотаревым и последующим оборудованием настила трудностей не возникло. Это потом в течение февраля намело 2,5 метра. Примерно такая толщина на фото раскопа.
Так и убийцы - особо не заморачивались, а просто сбросили тела убитых в овраг. По мере того, как таял снег и набирал силу ручей вмерзшие в снежный свод тела выпали  в воду. Состояние тел говорит о том, что время пребывания в воде составило не более 2-х недель, что соответствует их попаданию в воду началу третьей декады апреля.

Добавлено позже:

У ней не было никакого месива. Вода всё вымыла за больше чем месяц нахождения в проточной воде.Было одновременное воздействие большой массы и грудная клетка не выдержала давление. Рёбра треснули по определённой линии

Матчасть по состоянию мягких тканей лица у Дубининой в последнем абзаце листа дела 355. Данный момент Ракитин обосновал и объяснил достаточно подробно.
Про время нахождения в воде не сочиняйте - не более 2-х недель. Об этом также отмечено в л.д. 371.
Силовое воздействие на грудную клетку Дубининой было локальным и двукратным, это даже Иванов отметил.
Все линии на грудной клетке имеют наименование. При ударе в проекции среднеключичной линии, а у Дубининой очаг кровоизлияния в сердечную мышцу 4х4 см., могут ломаться ребра и по среднеподмышечной линии с этой же стороны. Что и зафиксировано судмедэкспертом. Но никак не по среднеключичной с противоположной стороны.

Добавлено позже:

Это на сайте КП https://www.kp.ru/daily/26222.5/3105475/ Спрашивается, почему и для чего так сделали органы, какие следы заметали?

"На поисках были такие вещи, которые указывали на постороннее присутствие. Папа наверняка знал больше, чем остальные, но ничего никогда более не рассказывал, умел держать язык за зубами". Это слова сына Василия Алексеевича Павлова, Евгения (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pavlov.shtml).
Павлов был в должности первого заместителя председателя облисполкома и возглавлял штаб по поиску туристов.
Солдаты-срочники не партийная номенклатура, поэтому организация, скрывающая свою причастность к этому делу позаботилась, чтобы источников подобного рода информации было как можно меньше.

[YangierBola]

не сочиняйте - не более 2-х недель

С чего это такие сроки? Нашли её лицом к потоку и пролежала она так с февраля по май. Мягких тканей на лице местами вообще не было. Какая связь ушиба сердца и место перелома рёбер? Когда нагрузка была на всю площадь туловища. Сломаны рёбра с двух сторон и это не говорит о том, что было именно 2 удара. Это не правильное утверждение

[Spaniel]

Сергей Сидоров          Где Вы такое нашли, что ПВО не видело цели на высоте ниже 2 км ? А как же стрельба С-125 на высоте порядка 100 м и стрельба С-75 по кораблям ? На ИКО видно все, что попадает в диаграмму направленности антенны с учетом ЭОП цели.

[Сергей Сидоров]

С чего это такие сроки? Нашли её лицом к потоку и пролежала она так с февраля по май. Мягких тканей на лице местами вообще не было. Какая связь ушиба сердца и место перелома рёбер? Когда нагрузка была на всю площадь туловища. Сломаны рёбра с двух сторон и это не говорит о том, что было именно 2 удара. Это не правильное утверждение

Эти сроки из курса судебной медицины. Кроме того, я ясно сослался на страницу УД где об этом прямо говорится. Мягкие ткани лица у Дубининой (а также Золотарева) были утрачены в период ожидания отправки тел с 6 по 9 мая в Ивдельский морг. Перемещение из холодной и анаэробной среды в аэробные условия и плюсовую, около 10 градусов, температуру воздуха вызвало активизацию процессов аутолиза  и гнилостных бактерий. То, что мягкие ткани лица так быстро были утрачены, говорит о наличии в них множественных кровоизлияний. Поэтому слово "месиво" я употребил со знанием вопроса, а не от балды.
Если у вас есть аргументы приведите и обоснуйте. Пока вы ничего не привели и не обосновали.

Добавлено позже:

Сергей Сидоров          Где Вы такое нашли, что ПВО не видело цели на высоте ниже 2 км ? А как же стрельба С-125 на высоте порядка 100 м и стрельба С-75 по кораблям ? На ИКО видно все, что попадает в диаграмму направленности антенны с учетом ЭОП цели.

Это выдержки из докладов и внутренних меморандумов.
1) Director of Central Intelligence. National Intelligence Estimate NIE 11/3 8/78. Soviet Capabilities for Strategic Nuclear Conflict Through the Late 1980s. Jan. 16, 1979, pp. 1:19–23. "В 1979 году в докладе национальной разведки повторялось заключение, что СССР испытывает “серьезные технические трудности в перехвате нарушителей на небольшой высоте”
2)  National Intelligence Officer for Strategic Programs to Director of Central Intelligence, Assessments of Soviet Strategic Air Defenses. Докладная записка от 30 октября 1981 года, получена в программе CREST. "В 1981 году во внутреннем меморандуме ЦРУ говорилось, что у Советского Союза почти нет средств противодействия низколетящим целям".
3)  Director of Central Intelligence and Secretary of Defense. US and Soviet Strategic Forces: Joint Net Assessment. Executive version, NI 83 10002X. Nov. 14, 1983. "В 1983 году в докладе национальной разведки утверждалось, что низколетящие крылатые ракеты и передовые бомбардировщики США “в состоянии обесценить миллиарды рублей советских инвестиций”, вложенные в ПВО, – они могут попросту пролетать ниже поля зрения радара".
4)Soviet Capabilities for Strategic Nuclear Conflict, 1983–1993. National Intelligence Estimate 11/3 8/83, March 6, 1984, vol. 1. Key Judgments and Summary, pp. 9 10. В версии этого отчета, представленной президенту, есть рукописная пометка: “През. видел 3/8/84”. "В марте 1984 года ежегодный анализ советских вооруженных сил, подготовленный ЦРУ, перечислял трудности, которые испытывает Москва в плане совершенствования противовоздушной обороны...".
Вам же могу порекомендовать документальную книгу Дэвида Э. Хоффмана:"Шпион на миллиард долларов": правдивая история шпионажа и предательства во времена холодной войны»

[YangierBola]

в период ожидания отправки

Есть фото Золотарёва в ручье. Мягкие ткани за такое время не могли быть утрачены (вплоть до обнажения костей). Какой смысл их было затаскивать на середину оврага. Что было бы очень сложно из-за глубины

[Сергей Сидоров]

Есть фото Золотарёва в ручье. Мягкие ткани за такое время не могли быть утрачены (вплоть до обнажения костей). Какой смысл их было затаскивать на середину оврага. Что было бы очень сложно из-за глубины

И что по фото Золотарева в ручье? Аутолиз развивается через 2 часа после смерти, гниение через сутки. Но тела туристов были проморожены, затем находились в воде не выше +2 градусов, в анаэробной среде, поэтому сохранились относительно неплохо, за исключением глубокой мацерации. Точкой отсчета развития посмертных изменений можно считать момент их извлечения из ручья. С учетом отмеченного выше времени их наступления трое суток вполне достаточный срок, чтобы обнажились зубы, надбровные дуги и скуловые кости.
Но вопрос как всегда в другом - почему у Тибо отмечалась относительная сохранность тканей лица? Лежал там же, причем если Колеватов и Золотарев лежали лицами по течению, то Тибо практически ему навстречу. Почему у него было не так?

[YangierBola]

что по фото Золотарева в ручье?

Там видно в каком состоянии его голова. Не все они были в воде. Тут много факторов: как были расположены, были ли головные уборы. Самые травмированные хуже всех сохранились. Кожа могла быть содрана или порезана и поэтому ткани менее защищены. Они аккуратно лежали на дне. Значит скорей всего там была пустота, когда они там оказались

[Пловец7651]

1 февраля снежный покров был еще не настолько толстым, как во время поисковых работ. Овраг достаточно четко контурировался,... Это потом в течение февраля намело 2,5 метра.

Откуда такая информация?

[Сергей Сидоров]

Откуда такая информация?

Из хроники поисковых работ. Выше я как-бы обосновал почему именно так.

Добавлено позже:

Там видно в каком состоянии его голова.

И в каком она состоянии?

[YangierBola]

в каком она состоянии?

Есть фото, эти например: https://www.kp.ru/daily/25994.5/2924083/
Их обмывал бурный поток воды. Они не где-то в стороне лежали, а прям по середине. Вряд ли их туда кто-то нёс. Да и положение тел об этом не говорит.

[Spaniel]

Сергей Сидоров           Спасибо за ссылку на книгу Хоффмана. Относительно системы «свой-чужой» в случае бегства Беленко, что стоило СССР 300 миллионов рублей. Данная система имела устройство с кодами, которое в ряде случаев (отсутствие подрыва) попадало к противнику. В этих случаях приходилось разрабатывать и устанавливать на самолетах дополнительные устройства, подключаемые к аппаратуре «свой-чужой». У нас в полку стояла приставка Заря, при моей службе дополнительно установили приставку Фиалка. В случае с Беленко для этой аппаратуры пришлось бы разрабатывать и устанавливать еще одну приставку и так и в дальнейшем. Поэтому уже после первого случая вышло постановление в 1962 году о необходимости создания аппаратуры, исключающей в случае попадания к противнику разрабатывать дополнительные устройства.  Испытания новой аппаратуры начались за несколько лет до побега Беленко. Принята на вооружение в 1977 году и функционирует до сих пор. Поэтому указанные деньги были бы потрачены и без побега Беленко.

[СХОЛАСТИК]

Я лично придерживаюсь версии, что палатка стояла в зоне леса, там, где сконцентрированы трупы. Никуда никто не бежал, погибли сразу, как выскочили. По версии палатки у кедра, таскали не диверсанты, а инсценировщики, представители властей,

Если Вы приверженец данной версии, то тогда точно можете ответить на большинство следующих вопросов:
1.   Какие представители властей занимались инсценировкой установки палатки на склоне – военные, КГБ, лагерная охрана, прокуратура?
2.   Знали ли власти о гибели ГД до 26 февраля (по версии, что да)?
3.   Верно ли, что уголовное дело возбуждено 6 февраля, и дата на обложке дела указана правильно (по версии, что да)?
4.   Была ли организация поисков погибших туристов инсценировкой властей (по версии, что да)?
5.   Кто из поисковиков знал и участвовал в инсценировке поисков – военные, КГБ, лагерная охрана, прокуратура, студенты, манси?
В скобках я указал однозначный ответ на вопрос, вытекающий из данной версии. Про трупы пока лучше не вспоминать, чтобы не путать себя и других в ответах.

[Пловец7651]

Из хроники поисковых работ.

Можете дать конкретную ссылку?

Добавлено позже:

Так и убийцы - особо не заморачивались, а просто сбросили тела убитых в овраг.

смысл им было так делать, если наверху оставались еще пять трупов, из них два раздетых? Ну и заодно бросили к трупам собственную обмотку, которой удивлялся Ортюков7

Добавлено позже:

Стоп! Вы сейчас сказали, что установка палатки на склоне это инсценировка властей (представители властей - власть, одно и тоже, тут не стоит спорить), чтобы скрыть преступление - массовое убийство ГД. Следовательно, из Ваших слов, получается, власти знали об убийстве раньше, чем обнаружили палатку, т.е. до 26 февраля, из чего можно сделать вывод - бурная деятельность властей по организации поисков и сами поиски такая же инсценировка, как и установка ими палатки. Соответственно, где гарантия, что и с расположением трупов власть не провела инсценировку, подальше скрыв наиболее изувеченных, для невозможности раскрытия преступления, и главное, чьё преступление пыталась скрыть власть?

Схоластик, вот здесь все подробно, как происходило: https://taina.li/forum/index.php?topic=15846.0

[odnokam]

В советской ПВО вплоть до середины 80-х сохранялась ситуация, что радары не видели воздушную цель ниже 2 км. Этот секрет сдал ЦРУ Адольф Толкачев - "агент на миллиард долларов". Именно столько он сэкономил для США, а заодно это обстоятельство послужило причиной создания ракет "Томагавк". Ну а "Нептуны", надо отметить, могли летать на высотах до 15 метров и даже садиться на борт авианосца, за что удостоились занесением в книгу рекордов Гиннеса. Поэтому он не только мог скрытно, по "немым корридорам" долететь до нужной точки, но еще и сесть где-нибудь в чистом поле.

Уважаемый Сергей!
Адольф Толкачёв установил контакт со спецслужбами США только в 1979 году, через 20 лет после рассматриваемых нами событий (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2,_%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) ... Так что ежели вдруг советские ПВО и не видели целей ниже 2 км (в чем я сильно сомневаюсь), американцы в 1959 году про это еще не знали. 

[Temperance]

Ничего себе попроще.Что бы его взяли инструктором нужен был опыт,для лыжных походов свой опыт для горных свой,у гд например не все могли просто поход проводить а Золотарев пошел сразу инструтором

Попроще чем преподавать в школе\в ПТУ, где он там работал. Даже сравнения нет. Там надо нервы иметь как канаты. В горы бегут как раз от стрессов. Поэтому как посмотреть, по мне, так проще.

Они его видели впервые откуда они могли знать что он компанейский?

Он с ними НГ встречал.

У него была семья,гражданская жена,даже сын.

По меркам 1959 это не семья, а аморалка. В КГБ такого кадра аж заждались )))

Родственники шум подняли когда уже поиски во всю шли.

А зачем тогда подняли?
Хронологически обращение в высшие партийные инстанции начались 17.02, студентам показали палатку 26.02.

Кого заметать? поисковики менялись,из всех кто там долго был это только военные, родственники не участвовали в поисках.

Народу было пофиг, что-то не припоминаю, что четверку хоронил весь Свердловск, как первых. Начальству тоже пофиг. Иванов на трупы даже не смотрел, хотя стоял рядом.

Только разговоров стало ещё больше.

Разговоры все погасили, например, мои родители, которые тоже были студентами приблизительно в то время, только в Мск, ничего не слышали.
Раскрутили в 90-е искусственно. Все эти разговоры начались в 2012 приблизительно.

Если Вы приверженец данной версии, то тогда точно можете ответить на большинство следующих вопросов:

Это почему ещё? Могу, конечно, своё мнение высказать, если интересно.

1.   Какие представители властей занимались инсценировкой установки палатки на склоне – военные, КГБ, лагерная охрана, прокуратура?

Вы серьёзно думаете, что это было официально? Занимались частные лица, которые согласны делать грязную работу и молчать. Бывшие зк, например, которых по району немеряно. Может, за деньги, может, под угрозами.

2.   Знали ли власти о гибели ГД до 26 февраля (по версии, что да)?

"Власти" это кто такие? Кто-то знал, кому-то не доложили.

3.   Верно ли, что уголовное дело возбуждено 6 февраля, и дата на обложке дела указана правильно (по версии, что да)?

УД находящееся в свободном доступе не настоящее это компиляция из реальных бумаг и подделок (например, дневники). А вообще, я не вижу причин бежать впереди паровоза с открытием УД. Открыли, когда официально "нашли", иначе, какой смысл всё это городить, если оставлять бумажный след.

4.   Была ли организация поисков погибших туристов инсценировкой властей (по версии, что да)?

Ещё раз, кто такие "власти"? Инсценировка была в интересах конкретной группы лиц, которые преследовали свои чисто меркантильные карьерные цели. Они были представители власти, но не власть, которая как бы представляет интересы государства и народа.

5.   Кто из поисковиков знал и участвовал в инсценировке поисков – военные, КГБ, лагерная охрана, прокуратура, студенты, манси?

Можно только предполагать. Те, кто давал подписку о неразглашении, точно что-то знал, иначе зачем.

Добавлено позже:

Невозможно было сбросить тела ребят в ручей. Он под снегом был на глубине несколько метров. Специально раскопали снег и поместили туда тела.

Я тоже так долго думала, пока Таймени не сняли видео этого места зимой. Там незамерзающий ручей имеет быстрину, из-за чего снег не ложится, там дыра до земли и видна вода и камни. Идеально сбросить трупы и обрушить снег по бокам.
Можно, конечно, сказать, что не факт, что в 1959 так и было, но уж больно совпадение поразительное.
Иначе, однозначно местные, причем очень хорошо знающие это место, потому что как сторонний пришелец в снежной целине определит ручей.