Пермь: исчезли четверо. Одного нашли, но родители не верят, что это сын.

[Милашка]

Вы реально не понимаете, что его бы нашли, если б он там был? Или троллите?

да понятно уже , что по-вашему, его маньяк как барана увез с трассы, он покорно сел в машину, вузовские лыжи выкинул.

[Наталья КВ]

а лыжи куда?

Все это обсуждали в теме.

 Лыжи элементарно размещаются в крупной машине (микроавтобусе), в некоторых на пол прямо можно положить, в других - между сиденьями убираются.

[Милашка]

Все это обсуждали в теме.

 Лыжи элементарно размещаются в крупной машине (микроавтобусе), в некоторых на пол прямо можно положить, в других - между сиденьями убираются.

элементарно?А как часто маньяки воруют студентов с лыжами?

[Наталья КВ]

он покорно сел в машину, вузовские лыжи выкинул.

Его возможно попросили помочь, здесь не покорность, а отзывчивость. Не понимаете разницу?
 Почему выкинул то? Все обсуждали. И тему не читаете и сами не понимаете...

 Так не видите, какого масштаба-тщательности и продолжительности были развернуты поиски?
 Считаете что мимо парня со сломанной ногой проехали?

Добавлено позже:

элементарно?А как часто маньяки воруют студентов с лыжами?

причем здесь элементарность размещения лыж в машине и частота похищения?

 Как думаете ездят на машинах с лыжами, чтобы где то покататься?

 Вы прикалываетесь все время ? - иначе не знаю как объяснить

[ТТТТ]

Цитата: Милашка - сегодня в 15:25
а лыжи куда?
Лыжи можно выбросить в снег, или потом в машину положить.

Вот зря вы сейчас чернила потратили. Такие вопросы уже фарс напоминают

Добавлено позже:

иначе не знаю как объяснить

[TanyaKu]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот зря вы сейчас чернила потратили. Такие вопросы уже фарс напоминают

Я честно ненавижу лыжи со школы, но не знала, что лыжи имеют магическую силу, и даже отпугивают маньяков.

[ведьма из леса]

Т е любые вопросы, ставящие под сомнение вину ОЛ -фарс, а другие версии и рассуждения - фантазии (в плохом смысле). Просто корректно назовите тему и в е встанет на свои места. Тема о Олеге Леденцове, а не о парнях

[Hayley]

Его возможно попросили помочь, здесь не покорность, а отзывчивость. Не понимаете разницу?
 Почему выкинул то? Все обсуждали. И тему не читаете и сами не понимаете...

 Так не видите, какого масштаба-тщательности и продолжительности были развернуты поиски?
 Считаете что мимо парня со сломанной ногой проехали?

Добавлено позже:причем здесь элементарность размещения лыж в машине и частота похищения?

 Как думаете ездят на машинах с лыжами, чтобы где то покататься?

 Вы прикалываетесь все время ? - иначе не знаю как объяснить

Попросить помочь, что сделать? Машину толкнуть? Так для этого добровольно садиться в машину не нужно. Значит, высокого юношу надо еще как то силой затащить в машину, обездвижить, а потом и лыжи с палками туда пристроить.

П.с. Лыжи обычно на крыше везут, специальные приспособления есть. Если внутрь машины положить лыжи сразу после снега, там срач будет.

[Glaider]

Оффтоп (текст не по теме)

Для некоторых маньяков элемент "охоты" не менее важен, чем сам акт преступления. Это буквально могут быть часы проведенные в "засаде" или кружение по местности выискивая подходящую жертву. Не сегодня так завтра, не здесь так в другом месте, не этот тогда тот. Это уже не говоря о "сталкерах", помешанных на конкретной жертве - изучить детали жизни жертвы, ее планы, чтобы лучше провернуть преступление.

В большинсвте случаев маньяки используют рабочую схему, улучшая ее со временем - если получилось парня уговорить сесть в машину и совершить преступление - следующий раз будет опробованна такая же схема. Если преступник вот так наловчился по утрам понедельников заманивать к себе в машину молодых людей - он будет продолжать пользоваться этой схемой по возможности.

Маньяки в том числе убивали и физически крепких людей и целые группы людей. И похищали в людных местах и держали годами и манипулировали с останками и манипулирвали сообщниками и работали в полиции и имели друзей\связи в полиции и полиция не составляла серии или вообще не знала о действующем в округе маньяке до его поимки по горячему.

А уж что может сотворить некомпетентное следствие - устану писать, но "спускать на тормозах" лишнюю работу - из пустоты такой троп об органах следствия не берется.

[TanyaKu]

Т е любые вопросы, ставящие под сомнение вину ОЛ -фарс, а другие версии и рассуждения - фантазии (в плохом смысле). Просто корректно назовите тему и в е встанет на свои места. Тема о Олеге Леденцове, а не о парнях

Выдвигайте свои версии, обсуждайте. Просто активное обсуждение идет среди тех, для кого версия с О.Л. представляет интерес, поэтому у вас такое впечатление складывается, что только про О.Л. можно писать

[ведьма из леса]

Выкрасть с лыжни - это маловероятный и очень не разумный шаг.
На этой трассе студенты ездят группами. Выезд по одиночке очень маловероятен.
Далее время: трасса короткая, т е искать начать могут очень быстро.
Далее- вероятность. Когда ты мчишь на лыжах, то не слышишь,как тебя окликивают со стороны, шуршит снег. Вероятность,что появится а) одинокий лыжник, б)он услышит,в) еще и прервет зачет очень и очень мала.
И самое главное, не стоит забывать личность того, кого вы обвиняете. Этот человек все делал чужими руками, с чего бы ему так глупо рисковать.
Здесь нет мотива, для него есть более простые способы получить парней.

[panimonika]

А нужно было оставить на месте как память? Труп со временем портится и начинает пахнуть, как минимум

Закопать там где остальных закопал, так что не нашли. Но не в лес же тащить за несколько км, правда?
У вас маньяк какой-то трудолюбивый получается, то устраивает себе квест с похищением с лыжни, то тащит труп через лес с препятствиями.

 

Это только ваши предположения

Что мои предположения, что извращенец мог найти в каком-то баре готовых на всё без сопротивления? или что охотники охотятся потому что получают удовольствие от самого процесса?

[TanyaKu]

Закопать там где остальных закопал, так что не нашли. Но не в лес же тащить за несколько км, правда?
У вас маньяк какой-то трудолюбивый получается, то устраивает себе квест с похищением с лыжни, то тащит труп через лес с препятствиями.

Это у вас трудолюбивый: любит копать, да еще зимой. По мне отвезти на машине и выкинуть в снег намного проще. Можно еще ветками закидать. На машине несколько километров ехать намного проще, чем куб земли выкопать
И где он остальных закопал? Стаса имеете в виду? Стаса он тоже где-то в лесу закопал, но свидетели были
А про остальных 2 неизвестно, где тела, может быть, тоже где-то в лесу до сих пор

Добавлено позже:

Что мои предположения, что извращенец мог найти в каком-то баре готовых на всё без сопротивления?

Да, это ваши предположения. Как вы себе это представляете? Человек заходит в бар и спрашивает каждого, не готов ли тот случайно на все? Так можно легко самому оказаться жертвой

[ведьма из леса]

Были версии. И много. Их просто сразу обсмеивает автрр, они не вписываются,в тему. В случае лыжника нс, медведь самая рабочая версия. Ест. Подтверждения, что медведи там бывают. Так же не сбрасываю со считов,что он мог быть в состоянии опьянения,от того заблудится там,где казалось бы не заблудишься.
Так же отмечу возможный криминал в данном лесу , это был очень криминальный район.

[panimonika]

Попросить помочь, что сделать? Машину толкнуть? Так для этого добровольно садиться в машину не нужно. Значит, высокого юношу надо еще как то силой затащить в машину, обездвижить, а потом и лыжи с палками туда пристроить.

Тут так или иначе предполагается борьба. Или возле машины, или в машине. Если возле машины - то да его надо затаскивать, а он тяжелый, предварительно связав и обеззвучив, а то он может очнуться.
Внутри машины обездвижить труднее, ибо физически движения ограничены, может быть сопротивление, тот же шокер незаметно применить с нужным результатом сложнее.
Всё это могло получиться и удачно, но зачем маньяк придумал себе столько сложностей - никак не объяснимо.

[Glaider]

Тут так или иначе предполагается борьба. Или возле машины, или в машине. Если возле машины - то да его надо затаскивать, а он тяжелый, предварительно связав и обеззвучив, а то он может очнуться.
Внутри машины обездвижить труднее, ибо физически движения ограничены, может быть сопротивление, тот же шокер незаметно применить с нужным результатом сложнее.
Всё это могло получиться и удачно, но зачем маньяк придумал себе столько сложностей - никак не объяснимо.

Если есть пистолет и наручники - не будет никакой борьбы.

[ведьма из леса]

Выше задала вопрос.ок, это серия и это ол.  Если это ол, почему 4, что дальше стало? Импотенция, ампутация? Почему перестал?

[ТТТТ]

Т е любые вопросы, ставящие под сомнение вину ОЛ -фарс, а другие версии и рассуждения - фантазии (в плохом смысле). Просто корректно назовите тему и в е встанет на свои места. Тема о Олеге Леденцове, а не о парнях

Зачем стенать, создайте новую тему, обсуждайте хоть парней, хоть кого.

[panimonika]

Это у вас трудолюбивый: любит копать, да еще зимой. По мне отвезти на машине и выкинуть в снег намного проще. Можно еще ветками закидать. На машине несколько километров ехать намного проще, чем куб земли выкопать
И где он остальных закопал? Стаса имеете в виду? Стаса он тоже где-то в лесу закопал, но свидетели были
А про остальных 2 неизвестно, где тела, может быть, тоже где-то в лесу до сих пор

Так двух школьников же куда-то спрятал так что не нашли! Тоже зимой. Может не копал, может у него колодец там есть или землянка. Не знаю, но двоих-то не нашли. Это он их куда-то ещё дальше в леса утащил? в совсем непролазные чащи?

Пример Стаса показывает что Леденцов не умел прятать трупы. И избавляться от свидетелей не умел. Вообще будто лох какой-то.

[TanyaKu]

Были версии. И много. Их просто сразу обсмеивает автрр, они не вписываются,в тему. В случае лыжника нс, медведь самая рабочая версия. Ест. Подтверждения, что медведи там бывают. Так же не сбрасываю со считов,что он мог быть в состоянии опьянения,от того заблудится там,где казалось бы не заблудишься.
Так же отмечу возможный криминал в данном лесу , это был очень криминальный район.

Ваша версия понятна. Вы считаете, что НС, ну и что тут дальше обсуждать? Сомнения по поводу НС здесь тоже выражали, вы считаете иначе - ваше право
Насчет медведя - для меня очень сомнительная версия. Случаев, когда из черты города людей медведи похищали - очень редки, и медведи в это время в спячке. И следы бы от медведя остались

[ведьма из леса]

Зачем стенать, создайте новую тему, обсуждайте хоть парней, хоть кого.

Без лишних рассуждений:  по правилам название темы должно соответствовать этой теме

[Наталья КВ]

Если это ол, почему 4, что дальше стало? Импотенция, ампутация? Почему перестал?

Там еще был парень, который  на сборном пункте прямо пропал и которого потом видели в Звездном - тоже в ту степь случай.

 ОЛ в 2004 арестовали в Белоруссии. Очевидно, что из БР он уже не приезжал. А когда там оказался - не известно. Вот и перестал.  Потом - тюрьма.

[Hayley]

Добавлено позже:Да, это ваши предположения. Как вы себе это представляете? Человек заходит в бар и спрашивает каждого, не готов ли тот случайно на все? Так можно легко самому оказаться жертвой

Заходит в бар, подсаживается к одинокому, покупает ему выпивку, себе тоже берет, но толком не пьет, выходят из бара «друганами», предлагает подвезти и вуаля.

[panimonika]

Да, это ваши предположения. Как вы себе это представляете? Человек заходит в бар и спрашивает каждого, не готов ли тот случайно на все? Так можно легко самому оказаться жертвой

Тю, да у них целая система знаков, а  опытный гей и без знаков бы узнал своего.

[TanyaKu]

Так двух школьников же куда-то спрятал так что не нашли! Тоже зимой. Может не копал, может у него колодец там есть или землянка. Не знаю, но двоих-то не нашли. Это он их куда-то ещё дальше в леса утащил? в совсем непролазные чащи?

Вы считаете, что в то же самое место должен был отвезти? Я не считаю, что должен. Где-то в лесу в случайном месте остановился, которое не просматривается  с дороги и скинул. Он должен был там метку поставить? И он же не знал заранее, где тело найдут, а где - нет. Тело, которое признали как Михаила только через 3 года нашли, думаю, случайно наткнулись или наводка была.
Стаса тоже могли не найти, если бы не свидетели

[panimonika]

Если есть пистолет и наручники - не будет никакой борьбы.

В какой момент появляются пистолет и наручники? Прямо у лыжни? Или сначала что?

[Наталья КВ]

Заходит в бар, подсаживается к одинокому, покупает ему выпивку, себе тоже берет, но толком не пьет, выходят из бара «друганами», предлагает подвезти и вуаля.

так это , если б подобный контингент прельщал. Преступника очевидно привлекают (возбуждают) хорошие мальчики. Не только рослые, здоровые, но и умные , НЕ ИСПОРЧЕННЫЕ, что называется. Не слышали, что зачастую серийников привлекает определенный типаж? Здесь напрашивается именно такой.

[TanyaKu]

Тю, да у них целая система знаков, а  опытный гей и без знаков бы узнал своего.

Он не опытный гей, он извращенец, склонный к насилию. Зачем он заставлял солдат имитировать секс? Порно бы посмотрел, там же полно такого

[panimonika]

Зачем стенать, создайте новую тему, обсуждайте хоть парней, хоть кого.

Вам уже который раз говорят: вы поступаете некорректно, создав тему фактически посвященную извращениям Леденцова, но увиливая назвать её  прямо по имени ОЛ.
Такое впечатление что вам хочется посмаковать что-то, что в открытую сделать стыдитесь.

Тема посвящена четырем исчезновениям, связанным по формальному признаку - понедельники. Логичнее обсуждать не вашего "любимца", а обоснованность связывания пропаж в серию по понедельничному признаку.

[ведьма из леса]

Ваша версия понятна. Вы считаете, что НС, ну и что тут дальше обсуждать? Сомнения по поводу НС здесь тоже выражали, вы считаете иначе - ваше право
Насчет медведя - для меня очень сомнительная версия. Случаев, когда из черты города людей медведи похищали - очень редки, и медведи в это время в спячке. И следы бы от медведя остались

версий много,Вы внимательно читали сообщение?
В случае криминала, это мог быть кто угодно из этого криминального района, коим это место и лес являлись в 2000. В случп
ае с медведем - при чем тут черта города. Это лес, трасса на опушке огромного леса. В 2000 там и жилого массива не было- промзона за лесом.
Там были углежогные холмы, где медведи любят спать, прям рядышком с лрт.
Вариант, что лыжник был опьянен тоже возможен. Его хорошесть факт, подтвержденный субъективной оценкой современника,все могло быть немного иначе. Как, мы не знаем.
Т е вариантов причины пропади много. Но самый не вероятный - внимание от высокопоставленного лица, которое все делало чужими руками,и вот здесь оно поступило не логично, но угадало в десяточку,что лыжник будет один, сядет в машину и т д