Пермь: исчезли четверо. Одного нашли, но родители не верят, что это сын.

[TanyaKu]

П.с.Нашла ту фразу: "Через 20 дней, 10 января 2000 г., пропал еще один юноша, студент первого курса Пермского политехнического университета Михаил Голев."
https://archive.aif.ru/archive/1623915  АиФ от 21.02.2001.
Вот это "через 20 дней, 10 января" - очевидное "причесывание" факта, потому что 10 января это не через 20, а через 21 день, или даже через 22 (если считать день исчезновения Антона).

Как вы думаете, какая ошибка более вероятна: в разнице дней или в конкретной дате? Вы думаете, у журналиста изначально была информация о количестве дней, прошедших между исчезновениями, и потом он неправильно прибавил ее к дате пропажи Антона? Или же все же легче предположить, что у журналисты были даты пропаж, а разницу в днях он подсчитал примерно или округлил?

[panimonika]

Как вы думаете, какая ошибка более вероятна: в разнице дней или в конкретной дате? Вы думаете, у журналиста изначально была информация о количестве дней, прошедших между исчезновениями, и потом он неправильно прибавил ее к дате пропажи Антона? Или же все же легче предположить, что у журналисты были даты пропаж, а разницу в днях он подсчитал примерно или округлил?

В тот период ( в районе 2000 года) была мода на круглые даты. Поэтому этот журналист мог округлить всё, и дату и количество дней.  Подчеркну - этот журналист, потому что  он позволил себе в серьезном материале беллетристику, с которой начинается статья:
"ПОДУМАЕШЬ, пропал, - равнодушно сказали в милиции. - Как пропал, так и найдется!"
Значит этот автор считает позволительными творческие вольности.

[TanyaKu]

В тот период ( в районе 2000 года) была мода на круглые даты. Поэтому этот журналист мог округлить всё, и дату и количество дней.  Подчеркну - этот журналист, потому что  он позволил себе в серьезном материале беллетристику, с которой начинается статья:
"ПОДУМАЕШЬ, пропал, - равнодушно сказали в милиции. - Как пропал, так и найдется!"
Значит этот автор считает позволительными творческие вольности.

Это вполне допустимый стиль для газетной статьи, такие статьи не пишутся сухим формальным языком. Это не доказательство. Он мог округлить (почему-то), но скорее всего не стал бы. Я лично не встречала, чтобы даты округляли. Можно сказать "в десятых числах" или в начале месяца, в конце, в середине.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Я хочу напомнить, что как выяснилось, Ирина Киселева пропала именно в тот день, о котором писали СМИ. Теория заговора журналистов не подтвердилась

[Наталья КВ]

Это вполне допустимый стиль для газетной статьи, такие статьи не пишутся сухим формальным языком.

Дело даже не в этом.  Родители Антона именно эти слова описывали, которыми их встретили в милиции. Начало с них статьи показывает степень пофигизма и равнодушия там к конкретному случаю. Это не вольность журналиста, это акцент на таком вот отношении к пропаже молоденького мальчишки.

Добавлено позже:

экспертизу обсуждали уже конкретно, а не теоретически

Да уж! Спасибо Вам, что  мы смогли лицезреть плоды того безобразия. Анализ этого позволил сделать определенные выводы (в совокупности с теми фактами, которые были ранее известны)
:

И с учетом всех невнятностей и откровенных глупостей в том протоколе  "экспертизы" (все ранее писалось, что вызывает недоумение) встает вопрос - что там  за бумажку  сделали.
 И то, что найденные фрагменты ВМЕСТЕ с трупами новорожденных (тоже видимо не учтенных) создает все вместе  впечатление, что и  те обгоревшие фрагментированные останки не были зарегистрированы.         
 Не зря в  статье писали:
Цитата: Наталья КВ - 27.12.25 15:37
В результатах генетической экспертизы было много нестыковок и неточностей, поэтому достоверно утверждать, что труп принадлежит Ведерникову, я бы не стал, - говорит источник, знакомый с ситуацией.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU: https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/

все в этой экспертизе сплошной нонсенс. И опечатка с адресом - только верхушка айсберга, похоже, даже не вишенка на торте.

[TanyaKu]

Но слишком шито белыми нитками стремление сформировать сенсацию.

Эта фраза яркий образец предвзятости: вы изначально считаете, что серии нет, поэтому делаете вывод, что даты подтасованы. У вас причина со следствием перепутана.

[Наталья КВ]

И вот этот участок, где два СНТ разместились, официально зарегистрированные аккурат в 2000 году, весьма интересны с точки зрения возможного удерживания жертв после похищения. Поскольку все это рядом от того треугольника - предположительных мест пропаж мальчишек.  Буквально 300 м от одной его стороны. Вряд ли там перелопачивали участки. Возможно, что там есть захоронения.

 Человек, причастный к похищениям, с высокой долей вероятности жил (или работал)  в районе того треугольника. Возможно  мог иметь и домик на той территории. Зимой там вообще наверняка никто (или почти никто) не жил. Было б удобно несколько дней держать жертву.

[TanyaKu]

И вот этот участок, где два СНТ разместились, официально зарегистрированные аккурат в 2000 году, весьма интересны с точки зрения возможного удерживания жертв после похищения. Поскольку все это рядом от того треугольника - предположительных мест пропаж мальчишек.  Буквально 300 м от одной его стороны. Вряд ли там перелопачивали участки. Возможно, что там есть захоронения.

 Человек, причастный к похищениям, с высокой долей вероятности жил (или работал)  в районе того треугольника. Возможно  мог иметь и домик на той территории. Зимой там вообще наверняка никто (или почти никто) не жил. Было б удобно несколько дней держать жертву.

У меня другая теория. У О.Л. по работе были огромные полномочия. Он мог арестовать, опечатать помещения строения на поднадзорных ему объектах. Мог также затребовать помещения для оперативной работы, хранения вещдоков и т.д. Таких объектов очень много. К его гарнизону отношение имели объекты в Закамске (Кировский район). Там пороховой завод, ЖД-пути и т.д. Если посмотрите по карте, там огромные территории и множество разветленных систем. Он мог ездить часто в Закамск по работе и улица Якутская, кстати, будет на его пути

[Наталья КВ]

У меня другая теория. У О.Л. по работе были огромные полномочия. Он мог арестовать, опечатать помещения строения на поднадзорных ему объектах. Мог также затребовать помещения для оперативной работы, хранения вещдоков и т.д. Таких объектов очень много. К его гарнизону отношение имели объекты в Закамске (Кировский район). Там пороховой завод, ЖД-пути и т.д. Если посмотрите по карте, там огромные территории и множество разветленных систем. Он мог ездить часто в Закамск по работе и улица Якутская, кстати, будет на его пути

вполне возможно, что так. Но я то место безотносительно конкретики в виде ОЛ. Преступник мог там жить и иметь домик в СНТ.  А так конечно, если конкретно ОЛ рассматривать, то и возможности удерживать жертву в разных местах у него прямо таки безграничные

[Клава К]

Насчет "разбили серию" подбрасыванием не тех тел – ну уж не надо так за уши тянуть-то, оторвете.
Как этот серийник мог знать, что родители Голева не станут поднимать шум? Он где-то держал тело в заморозке, убедился в их спокойствии и подкинул? И, разумеется, это сделал Л., возвращался из Белоруссии для этого, через три года, да?

А как знать, что родители третьего смирятся? Что ж тогда на экспертизу тратились?

А как знать, что родители второго школьника НЕ смирятся, поэтому им не подкинули?)

[ТТТТ]

Автор открыл эту тему именно через подачу Погребижской, достаточно открыть старт-пост. С видео это обсуждение и началось.

У Погребижской десятки видео, но тему я эту открыл так как имеется прямая аналогия с Красноярским делом.
Сразу успокою вас, что леденец к убийству 5-и детей в Ленинском районе г. Красноярска не имел, ибо ему завернули ласты и отправили на перевоспитание.
Схожесть в том, что когда замешаны чины в погонах, правосудие чаще всего начинает буксовать.
В Красноярске замешаны люди с куда большими звёздами, чем у Леденцова.
Какая-то шваль впрочем изловилась, которую припахали следы зачищать, но на том всё и закончилась. Не удивлюсь, если их в СВО утилизировали, чтобы больше не отсвечивали.
Те же кто пешками в свои игрища играл, так и не названы. СК чего-то там *расследует*     хотя дело то мерзкое давно приказали закрыть высочайшим велением.

Добавлено позже:

Полагаю, что если вот так вот все скопом хоронят, то вряд ли озадачиваются взятием биоматериала - на потом - на всякий случай.

Что-то вроде роддома в Новокузнецке, имхо было.

Добавлено позже:

Да!!!! Нужны листы-приложения, которые прибор выдает. Их много причем.
Результаты анализа ДНК-профилей исследованных объектов с использованием системы капиллярного электрофореза на генетическом анализаторе - вот такого вида:

Вот. Но можно использовать местное ноу-хау и всучить родителям бумажку с какими-то цифирками от балды.
А можно и вообще не всучивать - еже ли родители не борзые.

[Сведом]

Что-то вроде роддома в Новокузнецке, имхо было.

Нет. Если бы дети массово погибли в роддоме, родители бы вой подняли. Вероятно, это действительно абортированные на больших сроках младенцы. Вчера у Малахова была передача про якобы украденных в Приморье младенцах. Медики рассказывали про моду элиты на омоложение стволовыми клетками. А берут эти клетки у эмбрионов на поздних сроках, когда аборты уже запрещены, разрешены только по медицинским показаниям. Если в гробу были младенцы, абортированные на поздних сроках, возможно, их использовали для извлечения стволовых клеток, препараты для омоложения из них стоят очень дорого. Еще говорили, что в целях удешевления могут захоронить умершего в родах или внутриутробно вместе с абортивным материалом. Но чтоб к взрослому покойнику подхоронили, странно это. Ну, и несколько сразу абортов на поздних сроках тоже удивляет.

[TanyaKu]

Ну, и несколько сразу абортов на поздних сроках тоже удивляет.

3 или 4 - не так много, там может быть за какой-то период. Вообще много бардака с захоронениями медицинских отходов. Была же история, когда нашли мешок с 26 отрубленными кистями рук, оказалось, что это неправомерное захоронение мед.учреждения
https://www.gzt-sv.ru/news/85178-meshok-50-otrublennymi-kistyami-ruk

[Наталья КВ]

Вероятно, это действительно абортированные на больших сроках младенцы.

Скорее всего так. Вот здесь обширный интересный материал по этой теме:
https://www.miloserdie.ru/article/ne-hochu-chtoby-iz-rebenka-sdelali-posobie-sudba-abortivnyh-othodov/?ysclid=mkf2we2amj481749605

 Главное - такое вот совместное сваливание в одну кучу свидетельствует о неучтенности всего содержимого. Ни о каком взятии биообразцов для последующего ВОЗМОЖНОГО (!!) анализа ДНК при таком раскладе вестись не может. Плюс это всего лишь 2001 год. И это - обгорелые совершенно фрагменты (вероятность выделения ДНК на то время из такого биоматериала чрезвычайно сомнительна).
 
А после того, как удалось воочию рассмотреть те бумажки, вкупе с этой информацией, можно с большой долей вероятность и говорить о том, что никакой  генетической экспертизы не делали. А на коленке смастерили некую филькину грамоту.

[panimonika]

Это вполне допустимый стиль для газетной статьи, такие статьи не пишутся сухим формальным языком. Это не доказательство. Он мог округлить (почему-то), но скорее всего не стал бы. Я лично не встречала, чтобы даты округляли. Можно сказать "в десятых числах" или в начале месяца, в конце, в середине.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Я хочу напомнить, что как выяснилось, Ирина Киселева пропала именно в тот день, о котором писали СМИ. Теория заговора журналистов не подтвердилась

Ну так допустимый стиль допускает также и искажения информаци.  Поэтому - может правда, может нет.

По поводу пропажи Ирины я вроде не топила за неточную дату? я подозревала какую-то в принципе мистификацию, пока не появились подтверждения реальности происшествия.   
Появились  подтверждения - перестала подозревать.

Добавлено позже:

Ни о каком взятии биообразцов для последующего ВОЗМОЖНОГО (!!) анализа ДНК при таком раскладе вестись не может. Плюс это всего лишь 2001 год. И это - обгорелые совершенно фрагменты (вероятность выделения ДНК на то время из такого биоматериала чрезвычайно сомнительна).

Ну вот потому и сохранили не ребра, а позвонки. Потому что ещё смутно представляли, как там что с этими анализами ДНК. Но что-то такое слышали, потому сохранили на всякий случай. Позвонок могли выбрать как наиболее солидную часть структуры, возможно лучше сохранившуюся, возможно со следами костного мозга (что тоже могло представляться неспециалистам в днк как нечто наиболее существенное)

[Маргаритка]

Плюс это всего лишь 2001 год. И это - обгорелые совершенно фрагменты (вероятность выделения ДНК на то время из такого биоматериала чрезвычайно сомнительна).

Шо там за экспертизы ДНК интересно проводили в 2001 да еще и в Перми, если они и в 2005 не могли провести нормально даже в резонансном деле красноярских мальчиков.

[panimonika]

Эта фраза яркий образец предвзятости: вы изначально считаете, что серии нет, поэтому делаете вывод, что даты подтасованы. У вас причина со следствием перепутана.

Между прочим я не считаю что серии нет. Просто не упираюсь в предложенные критерии, а стараюсь посмотреть объективно.  И Михаил выпадает, даже если не брать дату.
А вообще чтобы разглядеть серию, надо проанализировать по возможности все исчезновения за несколько лет в Перми, и определив некоторые критерии смотреть на более широкое пространство - серийник может быть и гастролер.  Но мне лень, и всем здесь лень, потому что это большая работа.  А так, в лёгком формате - школьники очень похожи на серию, и Ведерников под вопросом.

[TanyaKu]

Между прочим я не считаю что серии нет. Просто не упираюсь в предложенные критерии, а стараюсь посмотреть объективно.

Объективность - это считать, что дата фальсифицирована, потому что вам так кажется?
Что ваши личные ощущения (журналист натянул дату, стиль не тот) перевешивают неоднократно опубликованную информацию?
У вас странные представления об объективности

Добавлено позже:

А вообще чтобы разглядеть серию, надо проанализировать по возможности все исчезновения за несколько лет в Перми, и определив некоторые критерии смотреть на более широкое пространство - серийник может быть и гастролер.  Но мне лень, и всем здесь лень, потому что это большая работа.  А так, в лёгком формате - школьники очень похожи на серию, и Ведерников под вопросом.

Проанализировать все данные пропаж сейчас сложно, потому что нет открытой информации за эти годы.
Но можно сделать статистический анализ, и я это уже делала для себя. Просчитывали и статистически (по известным данных о количество пропавших и экстраполируя эти данные на Пермь тех лет), и чисто математически просчитывала вероятность. И все получается, что вероятность такого совпадения очень мало. Расписывать это пока не готова, надо перепроверить, нет ли в расчетах критичных ошибок и сформулировать надо в понятном виде, и источники достоверные найти для некоторых данных. Не знаю, может быть, как-нибудь дойдут руки, а пока лень, и концентрации не хватает, чтобы довести до понятного для других результата

[panimonika]

Объективность - это считать, что дата фальсифицирована, потому что вам так кажется?
Что ваши личные ощущения (журналист натянул дату, стиль не тот) перевешивают неоднократно опубликованную информацию?
У вас странные представления об объективности

Что значит "мои личные ощущения"? Это как раз не мои личные ощущения, а объективный факт, который вы и сами подтверждаете:

Это вполне допустимый стиль для газетной статьи, такие статьи не пишутся сухим формальным языком.

Статья на такую серьезную тему, по идее, должна быть написана именно сухим языком, в  публицистическом жанре, а не в художественно-публицистическом. Но журналист допускает художества - факт? очевидный факт.
А вовсе не моё ощущение.

[Сведом]

Проанализировать все данные пропаж сейчас сложно, потому что нет открытой информации за эти годы.

Почему нет? Вот они по Пермскому краю:
https://perm.sledcom.ru/attention
Отдельно по детям, отдельно по взрослым. Кому не лень, может выписать информацию по пропавшим за несколько лет несовершеннолетним и молодым людям.

[panimonika]

Но можно сделать статистический анализ, и я это уже делала для себя.

Мне кажется тут нужен анализ не статистический, а скорее социальный. Ну, грубо говоря, в обсуждаемом случае предложено считать признаком - возраст и пол, ну и понедельник, но может дело совсем не в том.
Если наткнетесь на тот  упомянутый список пропавших, поделитесь пожалуйста ссылкой, хоть его глянем.

Добавлено позже:

Почему нет? Вот они по Пермскому краю:

а во, спасибо!

[Наталья КВ]

в обсуждаемом случае предложено считать признаком - возраст и пол, ну и понедельник

кем предложено?

1. Молодые совсем юноши 16-19 лет (по сути допризывный и призывный возраст), кто старше - видимо перезрели, подростки не дотягивают до определенных физическихпараметров
2. Умные старательные студенты  первых курсов или старшеклассники с хорошей физической формой не ниже 175, но и не дылды, не дрищи, но и не качки
3. Исчезают по дороге к месту учебы или прямо там
4. исчезают УТРОМ

Добавлено позже:

https://perm.sledcom.ru/attention
Отдельно по детям, отдельно по взрослым. Кому не лень, может выписать информацию по пропавшим за несколько лет несовершеннолетним и молодым людям.

может неправильно пользуюсь - почти же нет ничего. По взрослым 2020 год. По детям самое древнее 2о14 год с Катей Четиной. Эту ссылку Вы уже по моему приводили

[TanyaKu]

Что значит "мои личные ощущения"? Это как раз не мои личные ощущения, а объективный факт, который вы и сами подтверждаете:

Я считаю, что такой стиль допустим для публицистической статьи, ваше ощущение - что этот стиль выдает желание автора приврать, приукрасить

Добавлено позже:

Статья на такую серьезную тему, по идее, должна быть написана именно сухим языком, в  публицистическом жанре, а не в художественно-публицистическом. Но журналист допускает художества - факт? очевидный факт.
А вовсе не моё ощущение.

Это ваше мнение: "по идее должен" - вам так кажется, что должен

[Наталья КВ]

Я считаю, что такой стиль допустим для публицистической статьи, ваше ощущение - что этот стиль выдает желание автора приврать, приукрасить

Самое потрясающее - что это и есть РЕАЛЬНЫЕ слова, которыми встретили в милиции родителей. Достаточно фильм посмотреть.
 Недопустимо такое не в статье писать, а служителям порядка произносить.

[panimonika]

Это ваше мнение: "по идее должен" - вам так кажется, что должен

Да вообще-то это не моё мнение, а законы жанров в журналистике. В этом жанре допустимо то, в этом это. Так что это не мне кажется, а вам кажется что мне кажется)

Добавлено позже:

Я считаю, что такой стиль допустим для публицистической статьи, ваше ощущение - что этот стиль выдает желание автора приврать, приукрасить

Для художественно-публицистической - допустим. Слово "художественно" обозначает изображение чего-либо с помощью образов.
Художественные приемы используются для воздействия на правое полушарие, условно говоря на центр впечатлений.  Это прекрасно для искусства) и для некоторых жанров журналистики, но для  настолько серьезного материала - не очень.
Но журналист стремится сделать свой материал эффектным и читаемым.  А не деловым и точным.

Добавлено позже:

Достаточно фильм посмотреть.

в фильмах-то никогда не врут 

[TanyaKu]

Мне кажется тут нужен анализ не статистический, а скорее социальный. Ну, грубо говоря, в обсуждаемом случае предложено считать признаком - возраст и пол, ну и понедельник, но может дело совсем не в том.

Социальный я тоже использую - благополучность среды - понятно, что среди молодых людей, тяготеющих к криминалу, тех, кто терялся не первый раз, детей, которые сбегают из школ-интернатов и т.д. будет другая статистика, чем у благополучных молодых людей.
Но понедельник и пол - объективные критерии, они очень удобны, чтобы оценить вероятность совпадения
Хотя можно считать и по другим критериям, и оценивать не только парней, например. Но я хочу для начала посчитать вероятность именно для утра понедельника для парней из благополучной среды

Добавлено позже:

Да вообще-то это не моё мнение, а законы жанров в журналистике. В этом жанре допустимо то, в этом это. Так что это не мне кажется, а вам кажется что мне кажется)

А законы жанров в журналистике вы написали? Приведите ссылку на эти законы

[panimonika]

Недопустимо такое не в статье писать, а служителям порядка произносить.

В статье можно передать это языком публицистики, а не беллетристики.  " В милиции предположили что пропавший мог уйти в загул, и предложили дождаться его возвращения" - ну как-то так, по деловому, без этого драмкружка
"Как пропал, так и найдется! Пьянствует где-нибудь или у девчонки заночевал. А может, решил попутешествовать с бродягами... Вернется!"

Добавлено позже:

А законы жанров в журналистике вы написали? Приведите ссылку на эти законы

Законы жанров в журналистике нужны для структурирования информации, удобства восприятия читателем (он сразу понимает, что ожидать), ориентирования самого журналиста в методах подачи материала (новость, аналитика, репортаж) и обеспечения профессионального стандарта, чтобы отличать факты от мнений и правильно подавать суть события, экономя время автора и аудитории.
https://evartist.narod.ru/text28/0036.htm
Только в данной работе вместо понятия "художественный" использовано "эмоциональный", возможно это даже более правильно (надо подумать)

Написал кто-то даже лучше чем я, Колесниченко Александр Васильевич, редактор, кандидат филологических наук, доцент МГУ)

[Ласковая_Смерть]

Объективность - это считать, что дата фальсифицирована, потому что вам так кажется?
Что ваши личные ощущения (журналист натянул дату, стиль не тот) перевешивают неоднократно опубликованную информацию?
У вас странные представления об объективности

Добавлено позже:Проанализировать все данные пропаж сейчас сложно, потому что нет открытой информации за эти годы.
Но можно сделать статистический анализ, и я это уже делала для себя. Просчитывали и статистически (по известным данных о количество пропавших и экстраполируя эти данные на Пермь тех лет), и чисто математически просчитывала вероятность. И все получается, что вероятность такого совпадения очень мало. Расписывать это пока не готова, надо перепроверить, нет ли в расчетах критичных ошибок и сформулировать надо в понятном виде, и источники достоверные найти для некоторых данных. Не знаю, может быть, как-нибудь дойдут руки, а пока лень, и концентрации не хватает, чтобы довести до понятного для других результата

Ну так и вы Леденцова обвинили во всех грехах, потому что вам кажется, что он причастен. Успели ему поставить диагноз по средствам ИИ, приписать ему изнасилования и еще много чего. Только потому, что вам кажется

[TanyaKu]

В статье можно передать это языком публицистики, а не беллетристики.  " В милиции предположили что пропавший мог уйти в загул, и предложили дождаться его возвращения" - ну как-то так, по деловому, без этого драмкружка
"Как пропал, так и найдется! Пьянствует где-нибудь или у девчонки заночевал. А может, решил попутешествовать с бродягами... Вернется!"

Они передают прямую речь, а не свое переложение - так информация точнее.
И я сейчас перечитала эту статью, там нет никаких волностей, просто передают произнесенные фразы как есть. И хочу отметить, что АиФ в 2001 году была серьезным изданием (это сейчас это практически желтая пресса), тогда еще работали журналисты, у которых были высокие стандарты к качеству материала

[panimonika]

Они передают прямую речь, а не свое переложение - так информация точнее.
И я сейчас перечитала эту статью, там нет никаких волностей, просто передают произнесенные фразы как есть. И хочу отметить, что АиФ в 2001 году была серьезным изданием (это сейчас это практически желтая пресса), тогда еще работали журналисты, у которых были высокие стандарты к качеству материала

Ну вы же понимаете что это не передача прямой речи?  стандарты может и высокие, а использован прием так себе

[Сведом]

По детям самое древнее 2о14 год с Катей Четиной. Эту ссылку Вы уже по моему приводили

Да, приводил. Снаружи, в заголовке там стоят обновленные даты публикации объявлений. Внутри объявления указаны дата исчезновения и информация по пропавшему ребенку. Вот, например, в 1996 году пропал:

Голев Виталий Леонидович
Дата рождения: 30 Июля 1979

В ходе следствия установлено, что 03.12.1996 около 18 часов 30 минут несовершеннолетний Голев В.Л. ушел из своего дома, расположенного в с. Коса Косинского района, Пермской области и до настоящего времени его место нахождение не известно.

Приметы Голева В.Л. на момент его безвестного исчезновения:  рост около 175, нормального телосложения, волосы прямые, темные, усов нет, нос прямой, губы тонкие.

Особые приметы: рубец на тыле правой стопы длиной 5 см. от удара топором.

Одежда на момент исчезновения: шапка серая солдатская, куртка коричневая, трико синее, сапоги черные резиновые.