Пропал Павел Тифитулин 9 лет

[funny-jenny]

Мое мнение: ребенок был подвержен насилию. Никаким шантажом там и не пахло. Вопрос случайно убил или предумышленно - вот тут как раз должно постараться следствие.

Это первое, что все и подумали. Но откуда-то же пошли слухи о шантаже. А такое нарочно не придумаешь.

[Елена Степанова]

Господа, рассуждения о вечном, конечно, прекрасны, кто кому больше должен, человек обществу или общество человеку. Но в нашей стране в нынешних реалиях адекватному человеку глупо полагаться только на помощь государство, общества и прочих посторонних людей.
 Родители по закону должны отвечать за здоровье и безопасность ребенка, рассчитывать на то, что какие-то добрые люди будут воспитывать твоих детей это как минимум инфантильно. Как максимум государству как бы выгодно иметь много малообразованного слоя населения. Задача родителей привить ребенку мысли о необходимости образования, работы, ряда ценностей. Это может сделать только взрослый человек. А как мы видим очень много половозрелых даже 40 летних взрослых являются детьми в морально-этическом плане. А ребенок ребенку не может привить эти знания.
  Почему такой процент трагических ситуаций именно с детьми, над которыми плохо установлен надзор со стороны родителей? Потому что не приучали не доверять чужим, не брать ничего у посторонних, не ходить никуда и тд. Кому еще важна безопасность наших детей, кроме самих нас? Для всех остальных это лишь статистика. К тому же дети из неблагополучных семей обделены вниманием, поэтому могут искренне искать тепло и это пресловутое внимание у посторонних людей, которые проявляют к ним доброту.
 Ответственность всегда лежит на родителях, а не воспитателях, учителях или обществе.

Абсолютно плюсую и присоединяюсь. Только нужно разделять - преступление и проступки. К тому, что сделали с ребёнком, родители отношения не имеют. Ими будут заниматься совершенно другие ведомства, будут и заниматься органами опеки.

Посмотрим, случится ли такое. Времена самосудов ушли в прошлое, но вдруг.

О, нет в тюрьме (СИЗО) никаких самосудов. Там, на удивление, выстроена своя система социальной справедливости. И детоубийцы и насильники там спокойно не живут.

[Horse]

Уважаемая, Barbie.
Как ловко вы тут уцепились за одну фразу обсуждения, исказили факты и вот уже многократное повторение одного и того же ложного заключения переводят дискуссию а нужное вам русло!
" детям за деньги приходится продавать себя. Такая нищета и заброшенность, что чтобы выжить нужно было мыть машины  и ходить с дядями вместо школы"
" Почему нет серьёзной поддержки многодетным семьям на государственном уровне?"
" что в обществе сам факт того, что ребёнок ходил к дяде понятен и экономически оправдан"
" Мне не нужны примеры ваших семей с санкциями, когда есть семьи, в которых нечего есть и дети себя продают."
" живут не имея понятия, что они будут есть завтра"
" факт того, что ребёнок за деньги- да, обсуждающими воспринят как то, что существует в их обществе, нет денег- иди к дяде, такая логическая цепочка не вызвала никакого шока."

Но я вас хочу остановить и напомнить: маленький наивный ребенок не увидел подвоха от "знакомого дяди" и сел в машину, а когда этот ублюдок посмел предложить ему эту мерзость, мальчик отказался, за что и был жестоко убит.
Разницу видите? Между жестокой правдой и вашими выдумками?
Еще хотела написать вам про поддержку государства многодетных семей. Про то сколько и что получают родители (что даже работать не нужно). Про  бесплатный проезд, выплаты и пособия, бесплатное питание в образовательных учреждениях,  компенсацию за сад, школьную форму и лекарства, путевки в летние лагеря, выделение земли, выплаты на погашение ипотеки и многое другое. Но думаю вы сами в состоянии найти эти данные, если конечно вам это интересно. Если вы действительно хотите это знать, а не проталкивать свои идеи про нищих и голодных детей на улице.

Этот ублюдок найден и пойман очень оперативно и получит по закону.

Про то, что должен быть контроль за расходованием государственных средств и патронаж таких семей, тут мы и сами обсуждаем.
Органы соцопеки проверят все аспекты жизни семьи. А если выяснится, что родители или соцслужбы халатно относились к своим обязанностям, за это тоже сроки в нашей стране есть.

Так что, будьте добры, заканчивайте этот митинг, отложите флаги и давайте спокойно обсуждать преступление и факты.

Оффтоп (текст не по теме)

И все участники обсуждения, не ведитесь на эмоции этой дамы, там где она всегда срачь.

[Елена Степанова]

Оффтоп (текст не по теме)

Уважаемая, Barbie.
Как ловко вы тут уцепились за одну фразу обсуждения, исказили факты и вот уже многократное повторение одного и того же ложного заключения переводят дискуссию а нужное вам русло!
" детям за деньги приходится продавать себя. Такая нищета и заброшенность, что чтобы выжить нужно было мыть машины  и ходить с дядями вместо школы"
" Почему нет серьёзной поддержки многодетным семьям на государственном уровне?"
" что в обществе сам факт того, что ребёнок ходил к дяде понятен и экономически оправдан"
" Мне не нужны примеры ваших семей с санкциями, когда есть семьи, в которых нечего есть и дети себя продают."
" живут не имея понятия, что они будут есть завтра"
" факт того, что ребёнок за деньги- да, обсуждающими воспринят как то, что существует в их обществе, нет денег- иди к дяде, такая логическая цепочка не вызвала никакого шока."

Даже не парьтесь! Это она вам ещё про немецкий балет не рассказывала, с мехами и драгоценностями. Европа же, это вам не фиги воробьям показывать.

Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности

[funny-jenny]

О, нет в тюрьме (СИЗО) никаких самосудов. Там, на удивление, выстроена своя система социальной справедливости. И детоубийцы и насильники там спокойно не живут.

А я слышала,  что все течет-все изменяется, и такого уже давно нет. Если и бывает, то очень редко. Теперь в сизо и в тюрьме каждый сам за себя.

[Елена Степанова]

А я слышала,  что все течет-все изменяется, и такого уже давно нет. Если и бывает, то очень редко. Теперь в сизо и в тюрьме каждый сам за себя.

Демократия?  Сомневаюсь. 

[Barbie]

Уважаемая, Barbie.
Как ловко вы тут уцепились за одну фразу обсуждения, исказили факты и вот уже многократное повторение одного и того же ложного заключения переводят дискуссию а нужное вам русло!
" детям за деньги приходится продавать себя. Такая нищета и заброшенность, что чтобы выжить нужно было мыть машины  и ходить с дядями вместо школы"
" Почему нет серьёзной поддержки многодетным семьям на государственном уровне?"
" что в обществе сам факт того, что ребёнок ходил к дяде понятен и экономически оправдан"
" Мне не нужны примеры ваших семей с санкциями, когда есть семьи, в которых нечего есть и дети себя продают."
" живут не имея понятия, что они будут есть завтра"
" факт того, что ребёнок за деньги- да, обсуждающими воспринят как то, что существует в их обществе, нет денег- иди к дяде, такая логическая цепочка не вызвала никакого шока."

Но я вас хочу остановить и напомнить: маленький наивный ребенок не увидел подвоха от "знакомого дяди" и сел в машину, а когда этот ублюдок посмел предложить ему эту мерзость, мальчик отказался, за что и был жестоко убит.
Разницу видите? Между жестокой правдой и вашими выдумками?
Еще хотела написать вам про поддержку государства многодетных семей. Про то сколько и что получают родители (что даже работать не нужно). Про  бесплатный проезд, выплаты и пособия, бесплатное питание в образовательных учреждениях,  компенсацию за сад, школьную форму и лекарства, путевки в летние лагеря, выделение земли, выплаты на погашение ипотеки и многое другое. Но думаю вы сами в состоянии найти эти данные, если конечно вам это интересно. Если вы действительно хотите это знать, а не проталкивать свои идеи про нищих и голодных детей на улице.

Этот ублюдок найден и пойман очень оперативно и получит по закону.

Про то, что должен быть контроль за расходованием государственных средств и патронаж таких семей, тут мы и сами обсуждаем.
Органы соцопеки проверят все аспекты жизни семьи. А если выяснится, что родители или соцслужбы халатно относились к своим обязанностям, за это тоже сроки в нашей стране есть.

Так что, будьте добры, заканчивайте этот митинг, отложите флаги и давайте спокойно обсуждать преступление и факты.

Оффтоп (текст не по теме)

И все участники обсуждения, не ведитесь на эмоции этой дамы, там где она всегда срачь.

Это не мои выдумки, здесь прочитала мнения о том, что он точно был на услужении этого дяди и встречался с ним на регулярной основе, типо к гадалке не ходи так всё и было. Мне сложно переварить такое извините, я не могу так рассуждать. Если уже дети продаются за краюшку хлеба,  это страшно. Разговоры про шантаж- то откуда? С чего вы ведёте разговоры про шантаж, если ребёнок у вас наивен и сел в машину к знакомому дяде вместо того, чтобы быть в школе? Одно с другим у вас не сходится.

Предупреждение
Нарушение п.2.7 правил форума: сообщение без смысловой нагрузки

[funny-jenny]

Демократия?  Сомневаюсь. 

Вы разве слышали, чтобы с известными педофилами в тюръме что-то случилось? С тем же Бережным, например.
Вроде тишина.

[panimonika]

Демократия?  Сомневаюсь. 

Ну а как тогда объяснить тот факт что осужденные за подобные деяния отсиживают и выходят живыми-здоровыми? Периодически встречается информация что в ходе следствия по такому-то делу проверяют тех кто ранее был осужден за такие-то преступления

[Horse]

Для меня остается открытым вопрос какого ребенка привозила женщина. И куда он потом делся.

Вот и я голову ломаю. Ещё раз перечитала все статьи, пишут с камер соседа запись этого момента. Но не совсем понятно, оставила ребенка и уехала или приехала и уехала с ребенком.

И еще момент отметила, пишут, на каком то видео с его пути в деревню он один в машине.
Или ребенок без сознания лежит и не видно его камере.
Или он потерял сознание, а Ж может пересекся с дамой (возможна она медик) и оставил ей мальчика, чтобы она привела его в чувства, а потом к нему привезла.
Хотя конечно сомнительная версия, но она могла бы объяснит появление в 19 дамы с ребенком.

Либо жена привозила ребенка попрощаться, пока он в бега не ударился.

[Black_Dahlia]

Но откуда-то же пошли слухи о шантаже. А такое нарочно не придумаешь.

Из телефона убийцы, вестимо. Вряд ли это придумали журналисты. У них фантазии не хватит.

[TanyaKu]

У преступника же вроде не один дом был? Возможно, привез в другой дом, саму уехал. Может быть, там хотел его держать. Женщине это не понравилось, она привезла ребенка в Яльгелево

[Horse]

Из телефона убийцы, вестимо. Вряд ли это придумали журналисты. У них фантазии не хватит.

Написано было "оперативники обнаружили ноутбук Ж, там запрещенный контент и (типо) переписка"
И сразу масса вопросов. Малыш ему на почту электронную писал? Тот, который в первый класс не ходил даже? И у которого не было телефона?
Так что вброс. ОБС.

[AmiliBore]

Да, помогать наркоманам. А что? Они тоже члены общества? Вы предлагаете им не помогать? Тогда их убить по вашему нужно? Наркоманы - они у вас во дворах. И они не проблема государства, они ваша беда и  головная боль, потому что если государство не заботится о тех, кто не вписывается в социальные нормы ( забота- это не деньги на дозу, забота - это лечение, постоянный патронаж и обретение стабильности людьми, которые над пропастью и живут не имея понятия, что они будут есть завтра). Вы что не понимаете, что они уже есть? И их много и их жизнь не ограничивается дверями квартиры. Это просто факт, что когда общество игнорирует неблагополучных детей, эти дети вырастая мстят обществу за это равнодушие. Так устроена жизнь. Когда вы считаете, что моя хата с краю, пусть о них родители заботятся, мне своих проблем хватает, это очень не дальновидно. Потому что самое страшное, что может быть в стране- это голодные неблагополучные дети. Они повсюду и они вырастут в асоциальными и травматизированными, ненавидящими вас за то, что вы проходили мимо и смирялись с такой нормальностью.

Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд

А вы помогли хоть одному наркоману? Вы хоть знаете насколько это сложно? Даже те, у которые еще есть близкие, готовые их вытаскивать из этого болота, очень часто не могут этого сделать.
Я ходила добровольцем в один реабилитационный центр для наркоманов. Их там держали каждого минимум год, кормили, одевали, развлекали, психологи приходили. Как думаете, какой процент из этих накркоманов сбегал? А какой процент сбегал второй и третий раз? Практически все. Никого не останавливали ни дети, которые их ждали, ни родители, ни жены/мужья и т.д.
Вы говорите спасать... как спасти тех, кто не хочет спасаться?

В случае с Пашей есть определенная безответственность как мне кажется со стороны опеки. Это я не буду повторять свои слова про родителей, бабушек и т.д.
То есть женщина рожала детей одного за другим от наркомана и не понимала, что этих детей нужно водить в школу? Почему не подключилась бабушка тогда? Вы выгораживаете безответственных инфантильных людей, чей ребенок стал в итоге жертвой этого. Потому что подъедь такой Петр к мальчику, которым занимаются, он не сядет в машину, потому что его научили последствия таких поступков.

[funny-jenny]

Написано было "оперативники обнаружили ноутбук Ж, там запрещенный контент и (типо) переписка"
И сразу масса вопросов. Малыш ему на почту электронную писал? Тот, который в первый класс не ходил даже? И у которого не было телефона?

Тогда только родители за него писали. А может, он в школу не ходил, а писать умел? Может, братья-сестры научили? 9 лет все-таки.
Телефон у него был, но незадолго до происшествия сломался.

[AmiliBore]

А вы помогли хоть одному наркоману? Вы хоть знаете насколько это сложно? Даже те, у которые еще есть близкие, готовые их вытаскивать из этого болота, очень часто не могут этого сделать.
Я ходила добровольцем в один реабилитационный центр для наркоманов. Их там держали каждого минимум год, кормили, одевали, развлекали, психологи приходили. Как думаете, какой процент из этих накркоманов сбегал? А какой процент сбегал второй и третий раз? Практически все. Никого не останавливали ни дети, которые их ждали, ни родители, ни жены/мужья и т.д.
Вы говорите спасать... как спасти тех, кто не хочет спасаться?

В случае с Пашей есть определенная безответственность как мне кажется со стороны опеки. Это я не буду повторять свои слова про родителей, бабушек и т.д.
То есть женщина рожала детей одного за другим от наркомана и не понимала, что этих детей нужно водить в школу? Почему не подключилась бабушка тогда? Вы выгораживаете безответственных инфантильных людей, чей ребенок стал в итоге жертвой этого. Потому что подъедь такой Петр к мальчику, которым занимаются, он не сядет в машину, потому что ему объяснили последствия таких поступков.

[funny-jenny]

Из телефона убийцы, вестимо. Вряд ли это придумали журналисты. У них фантазии не хватит.

Вот я и говорю - это ж какую фантазию надо. Тем более тут фигурирует ребенок.

[Елена Степанова]

Ну а как тогда объяснить тот факт что осужденные за подобные деяния отсиживают и выходят живыми-здоровыми? Периодически встречается информация что в ходе следствия по такому-то делу проверяют тех кто ранее был осужден за такие-то преступления

Ну, не со всеми, конечно, н/с происходят, но случается. Более того, даже, если они отсиживают, жизнь их, поверьте, там гораздо сложнее, чем, к примеру, у вора. Я надеюсь, что этого упыря ждёт неудачное падение с лестницы, хотя предпочла бы смертную казнь. Противник её отмены.

Добавлено позже:

Вы разве слышали, чтобы с известными педофилами в тюръме что-то случилось? С тем же Бережным, например.
Вроде тишина.

В том же деле Бережного был один педофил, которого задержали чуть ранее с мальчиками. Он до суда не дожил. А по Бережному, для меня лично, спорно.

[Horse]

Это не мои выдумки, здесь прочитала мнения о том, что он точно был на услужении этого дяди и встречался с ним на регулярной основе, типо к гадалке не ходи так всё и было. Мне сложно переварить такое извините, я не могу так рассуждать. Если уже дети продаются за краюшку хлеба,  это страшно. Разговоры про шантаж- то откуда? С чего вы ведёте разговоры про шантаж, если ребёнок у вас наивен и сел в машину знакомому дяде вместо того, чтобы быть в школе? Одно с другим у вас не сходится.

Лично у меня все сходится. Ублюдок терся на парковке какое то время, приучая к себе детей. Разговаривал, угощал, искал жертву. Мальчишки побольше, которых он звал "покататься" посылали его, понимая опасность. А Павлик был маленький, наивный и доверчивый,  не осознавал опасность. Чем и воспользовался преступник. На его месте мог быть любой мальчик из любой семьи.
Жилкин ублюдок и монстр. Остальное все выдумки любопытных и охочих до пересудов и написания статеек ради хайпа.
На этом с вами дискуссию прекращаю.

[Barbie]

Лично у меня все сходится. Ублюдок терся на парковке какое то время, приучая к себе детей. Разговаривал, угощал, искал жертву. Мальчишки побольше, которых он звал "покататься" посылали его, понимая опасность. А Павлик был маленький, наивный и доверчивый,  не осознавал опасность. Чем и воспользовался преступник. На его месте мог быть любой мальчик из любой семьи.
Жилкин ублюдок и монстр. Остальное все выдумки любопытных и охочих до пересудов и написания статеек ради хайпа.
На этом с вами дискуссию прекращаю.

Я с вами и не дискутировала. Я вообще никакие статейки не читала и не доказываю как было или не было. Мне хватило форума, где это всё пишут и экспертно обсуждают детскую проституцию, отставание в развитии ребёнка, удовольствие дяди и запачканную машину. Переписка с шантажом, была она на самом деле или нет, обсуждалась тоже здесь.

Предупреждение
Нарушение правил форума: троллинг

[Дроздов]

И сразу масса вопросов. Малыш ему на почту электронную писал? Тот, который в первый класс не ходил даже? И у которого не было телефона?

При всём моем уважении, но даже от бабушки нигде не проскакивало, что Паша не умел читать и писать..
Как я заметил, современные дети обожают именно переписываться, а не звонить..
Так что мотивация научиться печатать сообщения и читать была и немалая.. 

Да и прогресс в помощь - в каждом смарте есть клавиатуры с голосовым набором текста.

А в ноуте у Ж. мог быть мессенджер установлен  - вот там-то сообщения и сохранились.

Паша не первый день мыл машины, и не родители, так коллеги уже провели с ним инструктаж по технике Б - не садиться в машины к дядям..
Или зачем именно садиться.
Улица вообще быстро учит.

Так что мог подманивать его Ж. и перепиской - игрой в доброго дядю..

Но я вас хочу остановить и напомнить: маленький наивный ребенок не увидел подвоха от "знакомого дяди" и сел в машину, а когда этот ублюдок посмел предложить ему эту мерзость, мальчик отказался, за что и был жестоко убит.

Ж. всё-таки уголовник, владелец бизнеса и, умеет входить в доверия к жертвам - не расстроил бы его простой отказ до убийства прям в машине..
Не думаю, что Паша прям первый кто отказал..
Убийство так явно спонтанное и незапланированное. 

[GreK]

Тоже непонятно зачем ребенка было связывать перед утоплением. Если он якобы был уже мертв. Тоже должна экспертиза сказать, от чего наступила смерть. От травмы или утопление. А мы пока все знаем только из сми.

Следствие рассматривает две основные версии, все почему-то уцепились за одну. Но ведь по второй версии он его сбросил в воду когда он ещё был жив, предварительно связав скотчем. Так же было видео со следственным действиями, не сплошное а выборочное, и в один момент он говорит лично -"обмотал скотч вокруг шеи", я так и не понял контекст этой фразы, он вырезан. Зачем если он был мёртв? Нужно дождаться результаты экспертизы...

************************

Питерский педофил Пётр Жилкин сходил на свидание с девушкой после того, как похитил и утопил 9-летнего Пашу. Возлюбленной он подробно расписывал, как его ищет полиция, и просил её подтвердить, что они «вместе тусили»

Как выяснил SHOT, сразу после бурной ночи, проведённой с девушкой, Жилкин бросился бежать. На протяжении почти всего маршрута он отписывался возлюбленной, спрашивал, не приходили ли к ней полицейские, а убитого мальчика называл «попрошайкой». Он также не стеснялся говорить, что находится в федеральном розыске.

Не забывал маньяк и шутить: на сообщение «жду» он написал своей возлюбленной, что их разлука растянется на 15 лет.

https://t.me/shot_shot/92017

[Black_Dahlia]

И у которого не было телефона?

Телефона не было с собой, это так.

Добавлено позже:

Телефон у него был, но незадолго до происшествия сломался.

Тут много версий может быть, где этот телефон и была ли переписка.

[AmiliBore]

Не забывал маньяк и шутить: на сообщение «жду» он написал своей возлюбленной, что их разлука растянется на 15 лет.

Запредельный уровень цинизма, конечно...
Никогда не пойму, что в головах у таких людей, по какой причине для них дети - самое светлое, что может быть - стали добычей, каким-то мусором, который они ненавидят и хотят уничтожить(

Всегда вспоминаю Бойцовский клуб и его фразу "Я хотел уничтожить что-то прекрасное".

Но значит, сожительница ничего не знала? Просто могла покрывать, что была типа с ним?

[GreK]

Но значит, сожительница ничего не знала? Просто могла покрывать, что была типа с ним?

Получается что так.

[panimonika]

удовольствие дяди и запачканную машину.

Пресвятые угодники, два человека написали по одной сухой фразе, а вас-то как развезло, десятый раз это повторяете видать смакуете.  Прям прорвало.

Оффтоп (текст не по теме)

ципсятина антироссийская

[Дроздов]

Получается что так.

Что-то дичь какая-то...

А эта девушка и сожительница - это одно лицо?!
И как быть с предыдущей информацией о сообщениях сожительницы "Ты зачем его привез?!" и тп.. ?!

А про свидание непонятно - если он с ней свиданькался целую ночь, то зачем писать с просьбой алиби обеспечить?! Лично попросить не мог?!
Или свидания никакого не было?

[betulla]

Может, у него несколько баб?
А мама его в Санкт-Петербурге живет или в ЛНР? У Жилкина в друзьях была женщина 60+ с такой же фамилией, очень приятная.
Я к тому, что может мама ребенка привозила?

И кстати, заметки про женщину, Рено и ребенка были в первые полдня, как стало известно про Петра. Дальше полная тишина, она пропала из текстов совсем.

[Маргаритка]

Если уже дети продаются за краюшку хлеба,  это страшно

Вы с чего это взяли то? Хватит уже причитать и рассказывать, как в некой отсталой стране дети за хлеб продаются. Достоевский прямо. Ребенка можно ещё и запугать и обмануть достаточно легко.

[panimonika]

Я к тому, что может мама ребенка привозила?

В самом начале писали что мама в Ростовской области (Миллерово), но уже не помню где писали, какой-то скрин в коментах в соцсети