Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 345 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 2088854 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 7 117
  • Благодарностей: 11 537

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

Пловец7651


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 95

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 21:03

Вот ежели бы товарищи чекисты написали, как там оно взаправду было, то да, фонтан забил бы как в холерном бараке. Но нет же, силы и ресурсы брошены на неспешное вождение доверчивой паствы секты за нос
Почему сейчас наши компетентные органы держат рот на замке. КПСС прекратила свое существование, отношения России с США обострились очень сильно и вроде бы ничто не мешает вылить на заклятых "партнеров" ушат сами знаете чего.

Однако такого не происходит. Можно только высказать ряд предположений на этот счет.

1. Агентов, увы, на самом деле не поймали, а дятловцев обнаружил лесник Вижайского лесничества Иван Васильевич Пашин, который после сильных ветров в начале февраля в Вижае забеспокоился о ребятах. Поэтому он отправился за ними относительно налегке по их лыжне и обнаружил, то что потом "видоизменили". В этой ситуации для ФСБ раскрыть информацию по группе Дятлова сродни высечь самого себя, так как получается, что эта организация мало того, что никого не поймала, так еще и задурила головы гражданам СССР, в том числе несчастным родственникам погибших, фактически покрывая агрессивную деятельность иностранных спецслужб на территории СССР (пусть даже и по прямому указанию руководства КПСС).

2. Единственный человек, который точно знал, что произошло с дятловцами - это начальник УКГБ по Свердловской области (май 1954 – февраль 1962 г.) Ильичев Анатолий Васильевич, умер в 1983 году и унес эту тайну в могилу, а все оригинальные/правдивые материалы были уничтожены по указанию Хрущева еще в 60-х годах прошлого века.
Сделано это было совершенно осознанно, что бы его соперники в борьбе за власть/влияние в партии/стране не могли обвинить "дорогого Никиту Сергеевича" в развале КГБ путем бездумных "реформ", наводнении его неопытными комсомольцами вместо изгоняемых профессионалов, что в итоге и привело к трагедии дятловцев.
Поэтому ФСБ в ответ на запросы предоставить имеющуюся информацию по гибели группы Дятлова честно отвечает, что таких материалов у них нет, а сотрудники работавшие в тот период в УКГБ по Свердловской области, естественно, уже умерли.

3. Возможно так же, что военно-политическое руководство США и СССР в свое время через посредников, таких как Виктор Луи, (погуглите, кто не слышал об этом человеке) договорились предать дело Дятлова забвению, потому что каждая из сторон была не заинтересована в огласке этой истории: американцы по причине запредельной жестокости своих агентов-кретинов, осуществивших "экцесс исполнителя" на уровне casus belli,  наши по причине, что допустили такое на своей территории в принципе. Руководство СССР могло оказаться в очень неприглядном положении, если бы в западной прессе эта история получила широкое освещение с указанием причины гибели ребят, так так эта информация неизбежно просочилась бы в СССР. Ну и нельзя забывать про какие-то компенсации и обязательства со стороны США.

4. Может наши и хотели бы сейчас показать с какой подоночной нацистской мразью якшались США в период "холодной войны" против СССР. Но в 90-е годы прошлого века, в короткий период, когда предcедателем предателем в КГБ был В. Бакатин, американцы уговорили его или М. С. Горбачева передать эти материалы им "во имя дружбы и сотрудничества" или уничтожить. Так что теперь ФСБ и предъявить общественности по сути нечего кроме слов и, возможно, каких-то второстепенных документов, которые будут отрицаться/опровергаться американцами.

Остается только работникам прокуратуры, чертыхаясь в адрес Хрущева и Кириленко (первый секретарь Свердловского обкома КПСС в то время), "натягивать сову на глобус" лавинной версии. Поскольку в прокуратуре работают далеко не глупые люди, не сложно представить какое раздражение вызывает у них необходимость с серьезным видом доказывать, что черное - это белое и наоборот.

Подытожить сказанное в этом разделе можно следующим образом. "Дело группы Дятлова" состоит из двух, как говорят наши заклятые "партнеры", кейсов. Первый - что собственно произошло с ребятами, как они погибли, а второй касается того, что было дальше. Как вы сами понимаете "дальше" - это связано с действиями спецслужб и прочими не афишируемыми мероприятиями по линии (тайной) дипломатии и пр., что по сути является секретной информацией/государственной тайной.

Так вот что бы не давать повода журналистам и широкой публике интересоваться событиями из второго "кейса", компетентные государственные органы никогда официально не раскроют содержимое первого "кейса", т.е. (криминальную) причину гибели группы Дятлова от рук нанятых американцами "транзитных агентов".
« Последнее редактирование: 22.02.26 16:43 »


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

Дмитрий Николаевич


  • Сообщений: 805
  • Благодарностей: 377

  • Расположение: Россия Казань

  • Был 06.03.26 23:33

Агентов, увы, на самом деле не поймали, а дятловцев обнаружил лесник Вижайского лесничества Иван Васильевич Пашин
Браво!!! Только не беспокойство ... Вы в курсе что он резко затыкал рот своим детям пытающимся только спросить -табу- потому что хитёр был «С волками жить — по-волчьи выть»
«Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем» Ю.С.Семёнов. . .

Пловец7651


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 95

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 21:03

Браво!!! Только не беспокойство ... Вы в курсе что он резко затыкал рот своим детям пытающимся только спросить -табу- потому что хитёр был «С волками жить — по-волчьи выть»
В курсе. Когда я это все исследовал, то у меня на уровне интуиции возникло ощущение, что ребят обнаружил лесник Вижайского леспромхоза Иван Васильевич Пашин, который, видимо, глядя на дятловцев, которые проходили через Вижай, понял, что "ребята шутки решили шутить с тайгой" в том месте и затея их кончится весьма плохо. Поэтому он после пурги в начале марта в Вижае (показания Попова) подорвался за ними относительно налегке по их лыжне и обнаружил, то что потом "видоизменили" чекисты.
Ну, а когда он потом в группе шел вместе Борисом Слобцовым и Михаилом Шаравиным, то уже не мог второй раз смотреть на мертвых детей, сказал Слобцову и Шаравину куда идти, сам остался внизу, сославшись на усталость. Абсолютно логичное действие: поднявшись с ребятами и увидев новую картину места преступления Пашин автоматически превращался в очень опасного свидетеля, который видел картину места преступления до и после ее видоизменения. Понятное дело, что чекисты запретили ему повторно появляться на месте преступления под угрозой, скажем так, неприятностей.
Ну и само собой, когда распивали спирт из фляги на тост "за здоровье ребят", Пашин ответил, что надо бы пить за упокой, за что чуть не получил по голове от оптимистов. Кощунство было бы для него пить за здравие, когда он совершенно точно знал, что ребята мертвы.
Как вариант Пашина могли использовать чекисты в качестве проводника после того, когда они выбили у пойманных агентов местоположение убитых ими дятловцев.
« Последнее редактирование: 22.02.26 19:20 »

YangierBola


  • Сообщений: 2 560
  • Благодарностей: 708

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 21:45

он резко затыкал рот
Не хотел просто позориться, так как испугался в своё время. Толку от него там никакого не было, хотя он и знал хорошо местность. Посторонние люди нашли на вверенной ему территории, когда это он должен был по идеи сделать.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 907
  • Благодарностей: 19 667

  • Заходил на днях

Вот ежели бы товарищи чекисты написали, как там оно взаправду было, то да, фонтан забил бы как в холерном бараке. Но нет же, силы и ресурсы брошены на неспешное вождение доверчивой паствы секты
за нос
,
      А вы чего фонтан-то не заметили? Вам по-русски электронно по белому было все разжевано, - дык и нет, - надо же чтоб ышшо с покоянием , которого не будет никогда.
Смиритесь.     *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 22.02.26 16:13 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

ТТТТ


  • Сообщений: 715
  • Благодарностей: 574

  • Был вчера в 22:47

предcедателем предателем в КГБ был В. Бакатин, американцы уговорили его или М. С. Горбачева передать эти материалы им "во имя дружбы и сотрудничества" или уничтожить. Так что теперь ФСБ и предъявить общественности по сути нечего кроме слов и, возможно, каких-то второстепенных документов,
Бакатин - болван и лох, как и те, кто его назначил. Дело о гибели ГД стало краплёной картой в рукаве у политических шулеров. "Ви нам это, а ми вам это".
Что до того, что дело уничтожено...
Вот приходит некто к гражданину Х. и говорит: "Вот ваше фото, в голом виде, с любовницей". Гражданин даёт денег, ему дают фото, и клятвенно заверяют, что жена никогда не узнает. Спустя время та же история.  Гражданин говорит, что денег же давал. А ему объясняют, что неувязочка, негативы сохранились, надо бы выкупить. И т.д.
Так и с делами теми. Хотя, конечно, с дебилами вроде Бакатина всякое возможно.
« Последнее редактирование: 23.02.26 04:24 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Сергей Сидоров

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

Характеристика Александра Колеватова была бы неполной, если не отметить еще пару важных обстоятельств, связанных с его странным переводом из благополучной Москвы в мрачный и полуголодный Свердловск. Из престижных стен «сталинки» на Октябрьском поле, в которой жили известные ученые, в «проходной двор» вечно шумных комнат и коридоров свердловской «общаги».
Напомним, что детство и отрочество Александра было не просто тяжелым, а на грани выживания, особенно когда в 1944 погиб сбитый поездом отец. Семья проживала в Тавде, на территории лагеря и с утратой главы семейства продуктовый паек упал до 200 граммов хлеба в сутки на человека, 1,2 кг рыбы или мяса в месяц на человека, 1-2 кг круп в месяц. Такое существование больше напоминало ад и приходится только удивляться, что семья вообще смогла выжить. Только после окончания войны они все вернулись в Свердловск. Римму приняли работать учительницей в начальную школу, куда ходил Саша. Все они жили в одной маленькой комнате в институтском городке, которую Римма получила, будучи студенткой. Они были очень бедны. У Саши были плохие оценки и, как видно, не без причины. Голод, это прежде всего задержка физического и умственного развития. Как известно в 14 лет он был вынужден подрабатывать грузчиком.
Ситуацию немного исправило поступление в металлургический техником, где ему, как учащемуся полагалось обмундирование и продуктовые карточки. Но и здесь на первом и втором курсах он по-прежнему учился плохо, пока вдруг в нем что-то не изменилось — он улучшил успеваемость и стал проявлять успехи в учебе. Его выпускной аттестат уже приводился и о нем можно сказать, что это образец успеваемости: в нем единственная «четверка» за первую практику. Характеризуя биографию Колеватова, Ракитин совершенно верно заострил внимание на необычный «зигзаг», связанный с его переводом в Свердловск. Как ни крути, но странности в той ситуации при обычном положении вещей были и остаются. Но, если подойти к его биографии более детально, то можно сказать «зигзагов» было два. Если второй более-менее известен и описан Ракитиным, то первый не совсем. Ведь «скачок» в успеваемости произошел не сам по себе. Обычному парню, из обычного техникума, предварительно серьезно с ним поговорив, кто-то дал дельный совет, а далее порекомендовал, защитил.
Не «близкий ли знакомый и друг семьи» – Игнатий Фокич Рягин, заместитель начальника треста «Гипромедьруда»? По крайней мере с ним Колеватов обсуждал детали предстоящего похода, хотя вот такое «обсуждение» между студентом 4-го курса УПИ и крупным начальником (!) выглядит довольно странно. С чего это такое «теплое» отношение к молодому человеку?
Странность ситуации усиливается и тем, что карта района, где предстояло путешествовать, добыта Колеватовым из кабинета Рягина. Она была строго секретной и существовала в одном экземпляре.  Впрочем, странность общения Колеватова с Рягиным объясняется довольно простым, хотя и весьма щекотливым обстоятельством – Рягин, прежде всего, был «другом» Риммы Сергеевны, и, вероятно, в будущем претендовал на роль «зятя». Иначе, почему бы позволил Игнатий Фокич вынести из собственного кабинета карту с грифом «ДСП»? Конечно наверняка были условия типа «вернуть по первому же слову», «снять приблизительную копию», «здесь рисуем, здесь не рисуем, а вот это ты вообще никогда не видел, понятно?».
Ракитин определил роль Рягина в этой истории, как фигуры, сделавшей в нужное время нужный «информационный вброс». Но, представьте себе реакцию Рягина, узнавшего от Риммы Колеватовой, что его карта, подчеркнем, секретная, в единственном экземпляре, не просто пошла «прогуляться», а пропала без вести. Так что намечавшийся альянс «Римма плюс Игнатий» был вынужден на время свернуть свои планы на личную жизнь и срочно спасать ситуацию. Как? Делать эскиз маршрута на другой карте, особенно после звонка из спортивного комитета, четко и недвусмысленно давшего понять, что они могут позвонить в другой комитет. И в этой, уже непростой ситуации, нужно было либо спасать брата, либо сдавать любовника. Она сдала последнего. Все-таки Александра, родившегося хилым, рахитичным, она вырастила, вынянчила, выучила читать, при этом будучи всего на 5 лет старше. Нина, Ангелина, Вера и уж тем более постоянно болеющая мать, не занимались Сашей, он всем им был в обузу. Чего нельзя было сказать о Римме. Эдипов комплекс, от которого он позже страдал и прежде всего в общении с противоположным полом!  Но оставим ситуацию с пресловутыми картами, вмешавшимися во взаимоотношения симпатичной «учителки» и большого начальника, о чем дочь Риммы Сергеевны, Елена, говорить категорически отказывается, и вернемся к Колеватову.
В умах наивных и простодушных большинства исследователей его убытие в столицу Родины город Москва на работу в одном из самых секретных заведений произошло само-собой, на основании его успеваемости в техникуме, а также активной общественной жизни. Проще сделать вид, что не было никакой подоплеки и многого другого, без бы которых никакой поездки на работу дальше Свердловска не состоялось, чем копаться в нюансах. Ведь по их «авторитетному» мнению наши секретные НИИ работали и работают и что сложный и объемный комплекс контрразведывательных мероприятий, описанный Ракитиным, их не затрагивает от слова совсем. Реальность же состояла в том, что решение по Колеватову было принято почти за год до окончания им техникума, а за шесть месяцев до его окончания он прошел проверку безопасности в Москве и был допущен к работе. По времени совпадает с «рывком» по его успеваемости и анкетные данные пришлось срочно дополнять одним, немаловажным пунктиком – членством в комсомоле. В 18 лет (!), при том, что возраст вступления у его коллег» по походу составлял 14.
В целом, его существование в Москве, пусть и в общих чертах описано за исключением одного, если не главного, то весьма существенного вопроса – уровень его материального благосостояния, а точнее – что в денежном эквиваленте «имел» Колеватов будучи старшим лаборантом НИИ-9? Что и говорить, кого бы в первую очередь не волновал данный вопрос? Поэтому не будем томить читателя и сразу же укажем, что его зарплата равнялась от 900 до 1000 рублей в месяц, причем без учета премий, которыми он, как поясняет характеристика, поощрялся неоднократно. Очень неплохо, если учесть, что средний уровень по стране составлял от 600 до 700 рублей, а размер студенческой стипендии 250 - 350 рублей. Почти как Кривонищенко. Тот получал «прорабские» 1000 рублей, плюс дополнительные 15 дней к отпуску за работу на открытом воздухе, в условиях воздействия всех климатических «прелестей», которыми располагала Свердловская область. В общем материальное состояние старшего лаборанта Колеватова было на уровне начальника среднего звена Кривонищенко, хотя условия труда на стройке объектов энергоснабжения сильно отличались от лабораторных. Если поизучать статистические материалы тех лет, то, к примеру, наиболее состоятельной считалась когорта врачей, где на каждого члена семьи в среднем приходилось 800 рублей, а продуктовая корзина, «стоимостью» около 250 рублей достаточно приличной, за счет, как поясняла та же статистика, повышенного потребления весьма недешевых сливочного масла, мясных продуктов, яиц, рыбы и фруктов. 
Но что в итоге получается? А получается опять престранная ситуация, когда Колеватов при переводе в УПИ оставался ни с чем. Его доход становился чуть ли не в 3 раза ниже, да и то только в том, случае, если ему назначалась стипендия. Сопоставьте 1000 рублей, не считая премий, и 350 рублей, без премий. А при таких оценках в ведомости ВЗПИ стипендия, в лучшем случае, «светила» только после третьего семестра и при соответствующей успеваемости. Ну и добавим уже упомянутые уровень продуктового снабжения столицы, культурного досуга, комфортного проживания, возможность образования без каких бы то ни было усилий, карьерного роста. Букет благодати, рай! Кто-то может напомнить аналогичный случай у одного несостоявшегося участника похода – Владислава Биенко. Он ведь тоже перевелся в УПИ после первого курса Московского авиационного института. На первый взгляд тождественная ситуация, но, только на первый. На второй, более внимательный, все обстояло несколько иначе. Биенко закончил школу с золотой медалью и в отличие от многих не «штурмовал» московский ВУЗ, а как медалист был принят без экзаменов. Формальный повод перевода в УПИ – «по состоянию здоровья», детали которого мне неизвестны, хотя насколько они значимы? По крайней мере важно то, что он при практически тех же изученных и сданных предметах, переводился со стипендии на стипендию, из московской «общаги» на родительское попечение. То есть Владислав в результате перевода больше приобретал, нежели терял. Сильно не похоже на Колеватова. Но это всего лишь аналогия и упомянута, к слову.
Остаются еще две странные ситуации. Одна из них произошла в Москве, и она только усиливает ощущение, что Свердловск для Александра был не просто родные пейзажи и сестры, которым он еще с детства был не сильно нужен, кроме, конечно, Риммы, заменившую Колеватову мать. Там было нечто иное, что вне всяких сомнений перевесило благополучное существование и все блага от столичной жизни.
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: telemehaneg | ТТТТ

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 176
  • Благодарностей: 4 437

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 22:20

Сергей Сидоров, а ответы на мои вопросы будут? Или думаете, что тут забыли?

Вы сами пытались мэтру писать?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

Исходя из этого факта можно предположить, что в рамках системы прокуратуры настоящее расследование гибели группы Дятлова производилось спецпрокуратурой,
А это что за "зверь"? Из области фантастики?

Добавлено позже:
Сергей Сидоров, а ответы на мои вопросы будут? Или думаете, что тут забыли?

Вы сами пытались мэтру писать?
Вы имели ввиду эти?
"1. Каким образом Ал-р умудрился получить разрешение 20-го мая, будучи уже несколько месяцев, как трупом?
2. На кой указывать номер разрешения человека, который погиб, если ты забираешь нож?".
Вы на них жаждете услышать ответ?
« Последнее редактирование: 25.02.26 10:08 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

beloff


  • Сообщений: 32 161
  • Благодарностей: 36 389

  • Заходил на днях

надо бы выкупить.
я этот механизьм десять лет пытаюсь обьяснитЪ лунным могликам/немогликам желающим ответа почему СССР не разоблачил Moon Hoax.
я собссно не за этим - Педивикия(или Алиса, чтоле?) пишет что сверхминиатюрные стержневые р/лампы в СССРе во время дятлособытия только еще осваивали в производстве. с чего то я был уверен, что лет на десять раньше.  еще раз - я не за радиостанцию и не против - просто нуждается в уточнении. Педия ведь   человецами написана, а человецы суть грешны.
 
« Последнее редактирование: 25.02.26 21:13 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | ТТТТ

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

Думайте, смотрите на схему, надо найти всего-то одно отличие, правда, для этого надо хотя бы чуток шарить в медицине, если в инете поискать в лом.
Вторую схему можно также назвать неидеальной. Кроме того, эта неточность из разряда тех, которая мало на что влияет. У Тибо вдавленный осколочный перелом височной кости с вклинением отломков в вещество мозга, что и послужило причиной смерти. Это в основном. И не стоит из себя строить гуру медицины. Вы тут не один кто держал в ушах две трубки.

Добавлено позже:
По ходу, вы никогда не имели дел с оружием, попадающим под действие ЛРО и легализацией оружия, которое ограничено в обороте.
Это вы типа на себя пытаетесь "пух набросить"? Ну что ж, ради интереса решил протрясти содержимое сумки, а заодно подсчитать количество клинков. Получилось 124 штуки. Есть фото.

Добавлено позже:
это жестокая реальность

Очень неприятные вопросы возникают при рассмотрении акта Судебно-медицинского исследования трупа Люды Дубининой:
Зачем этот безумный набор слов? В психиатрии это на латыни называется "логорея". На русский не перевожу.

Добавлено позже:
Недавно нашел интересный материал, который невольно заставил вспомнить обсуждение о без дела болтающимся на груди у Золотарева фонарике. Были предположения о его роли в качестве фотоаппарата, передатчика. И вот один такой удалось обнаружить, причем с довольно неплохими характеристиками. Оказалось, что конструктор небезызвестный Куприянович, который был известен как создатель в СССР первого мобильного телефона.  Оказалось он минипередатчиками увлекался. Иначе говоря, в 1959 году техническая возможность использования таких устройств уже существовала.

Добавлено позже:
Читаем внимательно расписку. Там написано "разрешение на хранение ножа №945 выдано УМ. Св.области 20/V.59г."
Теперь для вас два вопроса:
1. Каким образом Ал-р умудрился получить разрешение 20-го мая, будучи уже несколько месяцев, как трупом?
2. На кой указывать номер разрешения человека, который погиб, если ты забираешь нож?
Читаем внимательно расписку из которой следует, что разрешение на хранение ножа за №945 от 20.05.1959 года выдавалась не Колеватову.
На вопрос "на кой черт..." ответ был дан ранее, добавить нечего.
« Последнее редактирование: 25.02.26 17:29 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

Спецпрокуратура в показаниях Окишева, существование которой maicom отрицает.
И правильно отрицает. На эту тему уже целые диссертации писаны. Спецпрокуратуры существовали до смерти Сталина и в простонародье именовались как "тройки". Те самые, что занимались ликвидацией чуждых элементов.
Далее необходимость в них отпала, зато появились "органы прокурорского надзора за соблюдением социалистической законности на объектах особой государственной важности". Ну да, те самые, что действовали на закрытых объектах, поскольку зона ответственности прокуратур находилась в строго географических границах. И эти границы не пересекались, т.е. интересы с территориальными прокуратурами не пересекались.  Занимались они самыми разными делами, большей частью "бытовухой". Чтобы не произносить такое длинное название их нередко называли "спецпрокуратурами". И Окишев из той же оперы. Но, повторюсь это было чисто бытовое название. Видимо приставка "спец" кажется кому-то очень многозначительной, но все было гораздо проще и прозаичнее.
В 60-е появились специализированные прокуратуры и сколько их сегодня затрудняюсь ответить. Тут и транспорт, и природа, и недра в общем десятка полтора наберется.
« Последнее редактирование: 25.02.26 10:50 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: maicom

maicom


  • Сообщений: 4 805
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

И правильно отрицает. На эту тему уже целые диссертации писаны.
Коллега уверен что существовала какая то одна большая спецпрокуратура которая отвечала за все,не важно в какой сфере,на то она и спец и архив у нее был один и в доказательство приводит слова Окишева в которых он говорит про
"органы прокурорского надзора за соблюдением социалистической законности на объектах особой государственной важности". Ну да, те самые, что действовали на закрытых объектах, поскольку зона ответственности прокуратур находилась в строго географических границах. И эти границы не пересекались, т.е. интересы с территориальными прокуратурами не пересекались.  Занимались они самыми разными делами, большей частью "бытовухой". Чтобы не произносить такое длинное название их нередко называли "спецпрокуратурами". И Окишев из той же оперы.
Но коллеге это не важно,важно что там есть слово спец и не важно что Окишев говорил это в контексте как раз того кто работал с закрытыми предприятиями а не в контексте того кто расследовал дело гд.

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

Про милицию и военных тоже перегнул палку. Забыл фельдегерей, геологов и еще кучу народу, которому полагался "служебный" КС.
Читаем: "Кстати, о разведгруппе: весьма вероятно, что ДРГ легендировалась под геодезическую спец-экспедицию Министерства обороны, военнослужащие которой совершенно открыто могли нести оружие (армейские карабины СКС под патрон 7,62х39), а также различное оборудование (радиостанцию, оптические и другие, возможно не известные студентам, приборы и элементы экипировки)".
Ракитин же писал не только в книге.
Можно добавить и другое, не от Ракитина:
"Агент шел не на боестолкновение, а на выполнение пусть весьма ответственного, но достаточно рутинного для спецслужб (в плане технологии) мероприятия - операции по связи в форме личного контакта. "Группы сопровождения", "радиостанции для экстренных сообщений", "пистолеты на всякий случай" – это как раз то, чего категорически не присутствовало по определению.
На данном этапе целью контрразведки была задача не насторожить противника, сформировать у него убежденность в надежности агента, не препятствовать дальнейшему продвижению ДРГ (или ее эвакуации). Студенческий антураж, не "имитируемые" и ведущие себя сообразно ситуации туристы из числа непосвященных в суть происходящего членов группы – это как раз то, что делало сцену достоверной и не притянутой.

Добавлено позже:
существовала какая то одна большая спецпрокуратура которая отвечала за все,
В этом как раз кроется главная ошибка, когда "смешались в кучу кони, люди...". Прокурорский надзор осуществлялся в пределах именно границ учреждения, предприятия, населенного пункта или деятельности. Были они и при аффинажных заводах, гос. органов власти, Гохране. Место гибели студентов находилось в ведении Ивдельской районной прокуратуры, а значит ни военная, ни транспортная, ни прокуратура МЛС не могли участвовать в расследовании УД. То, что расследование вела еще какая-то спецпрокуратура, засекреченная-пересекреченная для неподготовленных звучит ужо как страшно, но в реальности из области абсурда.

Добавлено позже:
На самом деле такой способ есть, но в силу того, что он крайне жестокий и циничный я не стану его здесь приводить.
Дык и здесь не балет, а обсуждение случая массовой гибели. Другое дело что с аргументами у вас никак.
« Последнее редактирование: 25.02.26 11:40 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

maicom


  • Сообщений: 4 805
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

В этом как раз кроется главная ошибка, когда "смешались в кучу кони, люди...".
Да там все смешалось... и какая то спецпрокуратура при чем какая коллега так и не ответил,и кгб и военые и гражданская прокуратура и мвд и студенты...
« Последнее редактирование: 25.02.26 11:32 »

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

По ходу, вы никогда не имели дел с оружием, попадающим под действие ЛРО и легализацией оружия, которое ограничено в обороте. То, что Римма оформила разрешение на нож, не означает, что оный нож до этого был легальным.
Тогда что мешало семье Кривонищенко так же оформить нож Георгия? Или матери Тибо? Кстати первым при "весе" А.К. это сделать было гораздо проще.

Добавлено позже:
Судя по всему, ничего Вам не понятно, раз не можете разобраться с прохождением трещины в черепе Тибо
На этой трещине свет клином не сошелся. Вам больше докопаться не до чего?

Добавлено позже:
В материалах дела черным по белому указано, что нож находился в кожаных ножнах в палатке.
Приведите тогда ссылку из УД. Если это л.д.50 т.2, то там синими чернилами написано "нож с кожаными ножнами", а не в ножнах.
« Последнее редактирование: 25.02.26 11:39 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

никакой "звезды" у Колмогоровой на лбу  не наблюдается.
И земля плоская, и Солнце вокруг нее вращается.
Слив защитан.
Этот вопрос давно обсужден взрослыми и серьезными дяденьками. Вам сюда пока еще рано.

Добавлено позже:
Единственный человек, который точно знал, что произошло с дятловцами - это начальник УКГБ по Свердловской области (май 1954 – февраль 1962 г.) Ильичев Анатолий Васильевич
А почему не зам. начальника УКГБ полковник Давыдов Семен Прохорович, умерший у себя в кабинете в день закрытия дела?

Добавлено позже:
"дальше" - это связано с действиями спецслужб и прочими не афишируемыми мероприятиями по линии (тайной) дипломатии и пр.
Нечто о таком уже было написано ранее. Только правильно и обоснованно.
« Последнее редактирование: 25.02.26 17:26 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 176
  • Благодарностей: 4 437

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 22:20

Сергей Сидоров
Цитирование
Тогда что мешало семье Кривонищенко так же оформить нож Георгия? Или матери Тибо? Кстати первым при "весе" А.К. это сделать было гораздо проще.
А где расписки в получении ножей с указанием разрешений? Или хотя бы в получении? Да, есть два листа, которые озаглавлены как "получили", но у того же Анкундинова они вызывают вопросы.

Цитирование
Приведите тогда ссылку из УД. Если это л.д.50 т.2, то там синими чернилами написано "нож с кожаными ножнами", а не в ножнах.
Формулировка звучит так, что ножны и нож составляют один комплект. Так вот вопрос - какие ножны были у Колеватова? Текстолит/эбонит (В радиограмме хозяин ножен указан "предположительно", т.е. может он, а может не он) или кожаные, согласно формулировке из Т2 л50?

Вы по поводу разрешения на нож Колеватова отпишите мэтру. Спросите про первоисточник. Откуда он взял про то, что у Александра было разрешение на нож, и что нож был номерным.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

А где расписки в получении ножей с указанием разрешений?
Если вы мне адресуете вопрос, то я не при делах.

Добавлено позже:
Вы по поводу разрешения на нож Колеватова отпишите мэтру.
Если у вас есть такая необходимость, отпишите. Мэтр всегда ответит. Мне поручений давать не нужно.

Добавлено позже:
Так вот вопрос - какие ножны были у Колеватова?
Судя по фото, ножны были у ножей Кривонищенко и Тибо. Из чего они были сделаны в материалах УД непонятно. Может быть из кожи, что вероятнее всего.
« Последнее редактирование: 25.02.26 20:30 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 176
  • Благодарностей: 4 437

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 22:20

Сергей Сидоров
Цитирование
Если вы мне адресуете вопрос, то я не при делах.
Вы же пишите: Тогда что мешало семье Кривонищенко так же оформить нож Георгия? Или матери Тибо? Кстати первым при "весе" А.К. это сделать было гораздо проще.
А что мешало при тогдашнем "весе" просто вернуть нож Георгия вне бумаг? Ибо персона отца Кривонищенко и Риммы не сопоставимы.

Цитирование
Если у вас есть такая необходимость, отпишите. Мэтр всегда ответит. Мне поручений давать не нужно.
Жаль вас разочаровывать, но он не отвечает.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

Жаль вас разочаровывать, но он не отвечает.
И чем таким вы меня разочаруете если он лично вам не ответил?
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 176
  • Благодарностей: 4 437

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 22:20

Сергей Сидоров
Цитирование
И чем таким вы меня разочаруете если он лично вам не ответил?
А тем, что на неудобные вопросы по его версии он не отвечает.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 271

  • Был вчера в 18:42

А что мешало при тогдашнем "весе" просто вернуть нож Георгия вне бумаг? Ибо персона отца Кривонищенко и Риммы не сопоставимы.
Может быть. Но нож Колеватова был зарегистрирован и это обстоятельство потребовало дополнительной юридической процедуры. Достаточно оформленного права Колеватовой Риммы на него, которое дает основание утверждать, что таковое прежде было у Александра. Одно не существует без другого.

Добавлено позже:
Сергей СидоровА тем, что на неудобные вопросы по его версии он не отвечает.
Задавайте удобные.
« Последнее редактирование: 25.02.26 20:52 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 176
  • Благодарностей: 4 437

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 22:20

Сергей Сидоров
Цитирование
Может быть. Но нож Колеватова был зарегистрирован...
Задавайте удобные.
Не факт, что нож Колеватова был зарегистрирован. Вы никогда не слышали о том, чтобы "дедовские ружья", которые были вне системы учета ставили на учет, фактически легализуя их? Тут могла быть та же ситуация.

Я Ракитину задал вопрос по поводу - откуда у него информация, что нож Колеватова был зарегестрирован. Попросил дать ссылку на первоисточник. И какие ножны были все-таки у Колеватова. Вы думаете, это удобные или не удобные вопросы?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

Пловец7651


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 95

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 21:03

Впрочем, странность общения Колеватова с Рягиным объясняется довольно простым, хотя и весьма щекотливым обстоятельством – Рягин, прежде всего, был «другом» Риммы Сергеевны, и, вероятно, в будущем претендовал на роль «зятя».
Что-то я не понимаю насчет "зятя". В русской традиции муж сестры называется свояк. Если  свояк, чисто интересно, кто там свечку-то держал, вы лично или г-н Ракитин? Или вы намекаете, что Колеватов и Рягин, скажем так, любили друг друга странной любовью?

Эдипов комплекс, от которого он позже страдал и прежде всего в общении с противоположным полом!
откуда эта информация, кто-то проводил углубленное психологическое исследование Колеватова? Как же тогда его такого психологически странного, по вашим словам,  зачислили в КГБ?
Но оставим ситуацию с пресловутыми картами, вмешавшимися во взаимоотношения симпатичной «учителки» и большого начальника, о чем дочь Риммы Сергеевны, Елена, говорить категорически отказывается, и вернемся к Колеватову.
Откуда эта информация?  Кто ее опрашивал? На каком основании ей задавали вопросы? На самом деле любой человек пошлет куда подальше субъекта, интересующегося личной жизнью его родителей, по одной простой причине: потому что это не его свинячье дело.

Добавлено позже:
Этот вопрос давно обсужден взрослыми и серьезными дяденьками. Вам сюда пока еще рано.
Действительно, мне не нужно в то место, где обитаете вы, Наполеон, Александр Македонский и другие клиенты, кто с утра халат надел, тот и доктор.

Добавлено позже:
Дык и здесь не балет, а обсуждение случая массовой гибели. Другое дело что с аргументами у вас никак.
С аргументами у меня нормально. А здесь, действительно, не балет, здесь вы привнесли своим появлением балаган. На вопросы не отвечаете, хамите и вешаете ярлыки.

Добавлено позже:
относительно спецпркуратур.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 25.02.26 22:54 »


Поблагодарили за сообщение: Starhunter | KUK

maicom


  • Сообщений: 4 805
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

относительно спецпркуратур.
Постановление Совета Министров СССР от 2 сентября 1950 года, которое часто упоминается в связи с термином «спецпокуратуры» (специализированные прокуратуры), официально называлось:

«Об утверждении Положения о военной прокуратуре и Положения о военных трибуналах» (датировано 2 сентября 1950 года).

Хотя в самом названии фигурирует «военная прокуратура», именно этот нормативный акт (или изданные в соответствии с ним инструкции Генерального прокурора СССР) сыграл ключевую роль в институционализации системы специализированных (вне территориальных) прокуратур, которые в просторечии и документах того времени могли называть «спецпокуратурами».

Что нужно знать об этом постановлении в контексте «спецпрокуратур»:
Постановление утвердило новое Положение о военной прокуратуре, которое определяло структуру, права и обязанности прокуроров в Вооруженных Силах. Однако на его основе начала выстраиваться иерархия прокуратур, приравненных по статусу к военным, но обслуживавших не армейские части, а особо режимные объекты и ведомства.
Во исполнение этого постановления и в развитие системы, заложенной еще в 1940-х годах, в начале 1950-х годов активно создавались:

Прокуратуры железнодорожного и водного транспорта.
Прокуратуры на особо режимных объектах (атомный проект, закрытые города).

Прокуратуры в системе ИТЛ (исправительно-трудовых лагерей) — лагерные прокуратуры.


Эти «спецпрокуратуры» осуществляли надзор за соблюдением законности в структурах, неподведомственных обычным территориальным органам (облпрокуратурам, горпрокуратурам), что было характерно для советской системы управления, делавшей упор на ведомственность и секретность.
1950 год — это время уже послевоенного ужесточения системы, когда существовали закрытые административно-территориальные образования (ЗАТО), «шарашки» и особые лагеря (спецлагеря МВД). Деятельность «спецпрокуратур» была направлена на поддержание режима секретности и технологической дисциплины на этих объектах.

Цитирование
Структурные подразделения со спецфункциями
Хотя термин "спецпрокуратура" не употреблялся, в составе Прокуратуры РСФСР действовали отделы, которые курировали особые направления. Согласно архивным данным Государственного архива РФ, на конец 1950-х годов в структуре Прокуратуры РСФСР существовали следующие подразделения, которые можно отнести к специализированным :

Отдел по надзору за следствием в органах государственной безопасности (1956–1974) — осуществлял надзор за законностью расследований, проводимых органами госбезопасности. Это было крайне важное и чувствительное направление работы.

Отдел по спецделам — его документы в архиве датированы, в том числе, 1954 и 1956 годами. Вероятно, он занимался какой-то категорией дел особой важности или связанных с государственной тайной.

Отдел по надзору за местами лишения свободы (1941–1973) — контролировал законность в исправительно-трудовых учреждениях.

Отдел по делам несовершеннолетних (активно действовал в 1955, 1960 гг.) — занимался надзором за соблюдением прав несовершеннолетних и борьбой с детской преступностью и беспризорностью .
Письмо Бизяеву как раз написано замом прокурора по спецделам Ахминым.
Так какая спецпркуратура там дело вела?
Цитирование
Прокуратуры железнодорожного и водного транспорта.
Прокуратуры на особо режимных объектах (атомный проект, закрытые города).

Прокуратуры в системе ИТЛ (исправительно-трудовых лагерей) — лагерные прокуратуры.
« Последнее редактирование: 26.02.26 12:42 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 297
  • Благодарностей: 6 849

  • Заходил на днях

Так какая спецпркуратура там дело вела?
Прокуратуры на особо режимных объектах (атомный проект, закрытые города).
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

maicom


  • Сообщений: 4 805
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

KUK
А на перевале был закрытый город?или атомный проект?там атомную бомбу испытывали?на туристах?там по мимо гд еще группа Карелина шла и еще группы были,так же манси там свободно перемещаются,геологи,лесорубы и т.д так же дорогу военные строили летали вертолеты,самолеты и туда запустили атомную бомбу?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 297
  • Благодарностей: 6 849

  • Заходил на днях

А на перевале был
Дело не в месте происшествия, а в месте источника происшествия.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

maicom


  • Сообщений: 4 805
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Дело не в месте происшествия, а в месте источника происшествия.
И что это был за источник?и как бы у любой прокуратуры даже у военной есть свои зоны ответственности и свои следственные участки и если бы там было бы что то связанное с военными то гражданских туда бы на пушечный выстрел не подпустили бы.
Цитирование
Специализированные прокуратуры создавались в начале 70-х годов согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1971 г. «О специальных судах, прокуратуре, адвокатуре, нотариате и органах внутренних дел, действующих на особо режимных объектах».
« Последнее редактирование: 26.02.26 16:51 »