Трагическая гибель Ксении Еловых

[КираМ]

Наталья КВ , а какой мотив в вашем предположении ? Веская причина для самоухода была , и даже отец не отрицает , о найденном в крови . А у злодеев что , да еще с таким размахом , даже тг заблокировали. Котики , передача денег , все это притянуто за уши . Нет никаких подтверждений этому .

[DonAmyr]

Одно подкрепляет другое. Метеопроцессы на таком близком расстоянии весьма сходны. Различия обычно в часах наблюдаются. как и в одном крупном городе. Есть конечно вероятность, что на одном конце города ливень с грозой полдня, а на другом яркое солнце все время. Но вероятность этого крайне мала.

Наталья, бывает с одной стороны небольшой аллеи дождь, а напротив сухие лавочки. И любой водитель скажет, как машина выезжает из дождя, мгновение  и сухой асфальт + солнце.

[Наталья КВ]

Наталья, бывает с одной стороны небольшой аллеи дождь, а напротив сухие лавочки. И любой водитель скажет, как машина выезжает из дождя, мгновение  и сухой асфальт + солнце.

Конечно бывает.
 Суть - в этой фразе:Различия обычно в часах наблюдаются. Если где то лило долго и упорно, то там где в это время было солнце - с высокой долей вероятности -  тоже вскоре польет.
 
 Но это не суть. Суть в конкретике обсуждаемого. У нас ДВА взаимоподтверждающих фактора:
1. Небольшой снег на теле и предметах
2. Архив погоды близлежащего фиксируемого населенного пункта по трем сайтам

 И  все "в одну дуду" - был небольшой снег.
 Спорить  не о чем

[VLV]

Снег если и был - то совсем незначительный, ветер тоже должен быть, там поле с одной стороны, с веток слетал, с поля. Следы немного занесло сверху, припорошило скажем так, естественно они стали казаться меньше чем были изначально. Этот момент позволяет их отличить от совсем свежих. Фото их в деле должно быть, там это видно. Не могут следы идеально сохраниться с 25 по 28, слишком много времени...

Да, свежими они быть не могли, но снегом их не занесло и  видны они были чётко, раз Павел их разглядел и даже определил небольшой размер
Вели следы к дереву, то есть никто кроме Ксении оставить их не мог
И да, по сохранности должно быть понятно, что оставлены они не 28-го, а раньше, скорее всего в с 25 на 26, - в день пропажи
Главный миф разрушен - никто Ксению не убивал, не переносил тело и не имитировал суицид.
И придётся признать, что Ксения смогла сама залезть на дерево и завязала-таки те узлы
Тело висело там 27-го, но поисковики его не заметили - это тоже понятно
 
ВЕ совершил ошибку, не надо было выкладывать документ.
Этим он разрушил искусственно созданную им самим "тайну"
Остался только один вопрос:  кто/что довело девушку до суицида

[Наталья КВ]

Тогда получается, что маленькие следы шли не от автомобильной, а от железной дороги.

Скажите пожалуйста, а не сохранилось у Вас скринов первых сообщений этого Павла в тех чатах, где он что либо писал - ДО того как он посетил СК?

[MariS]

ВЕ показал переписку
Из неё ведь понятно, почему Павел не захотел общаться с ним

Ну, здесь все понятно: общался со следователем, "дела никакого нет"(и не было), тело отдали,  после общения со следователем не придерживается версии отца. Поэтому и показания короткие в общих фразах, прошел увидел сообщил.
 Занавес.

Добавлено позже:

Так вот : значит следы 28 числа один Павел сразу и засек ( ну под ноги тоже смотрел - понятное дело). А все пошедшие ранее, уткнувшиеся под ноги , сутками ранее - не заметили? Как так - тело не увидели - следы искали. А следы не увидели - это тогда какой аргумент?

Так все ж искали девушку живой в поле и на дороге на третьи сутки

Добавлено позже:

Дааа - все в сравнении) Для Павла может и 42-43 размер маленький - действительно. Или для следователя, который писал тот документ? Павел только подписывал. Ну и чтобы потом чего нибудь не то не брякнуть - общаться лучше все через того же следователя. Все логично ж

Может быть, сначала побеседовали со следователем:"дела не было и не будет",  потом по быстрому составили короткий протокол с показаниями парня, увидел маленькие следы . Для протокола самое то.

[Lexi]

Да даже на фото, выложенным отцом в тг, видно по следам , ведущим к дереву, что снега то и не было.
Ксения совершила " прыжок" , не знаю , что конкретно подразумевается  может сошла с ветки или соскользнула. Но суть в том, что от этих манипуляций снег с некоторых ветвей упал ей на голову.

[Наталья КВ]

Может быть, сначала побеседовали со следователем:"дела не было и не будет",  потом по быстрому составили короткий протокол с показаниями парня, увидел маленькие следы . Для протокола самое то.

Похоже, что так и было. Составляющий протокол главное втюхнул фразу про следы, которые непременно были маленькие. Не подумав, что ботинки Ксении с мощными протекторами размера 38-39 никак маленькими бы не выглядели. Но легенда требовала именно что маленького размера. И то, что пройти на расстоянии 8 м висящее тело взрослого человека и не увидеть его - это невозможно - не страшно.
"... я решил пройти вдоль леса от звёздочки до жд путей .пройдя я ничего не обнаружил .на обратном пути в сторону лесополосы , я увидел маленькие следы ведущие в лес . Пройдя по следам при входе в лес я обнаружил повешенного человека "
1. Сначала он шел по ближней тропинке- вплотную к лесу и  висевшему телу соответственно. И ничего не увидел
2. Потом пошел (обратно) - возможно  по дальней? , возможно по той же  - и увидел следы, ведущие в лес

Главное следы упомянуть.
 А самое важно - ни ни -  не общаться с отцом погибшей. Все - Павел в домике. Не дай бог просочится иное.

Добавлено позже:

Но суть в том, что от этих манипуляций снег с некоторых ветвей упал ей на голову.

снег, нападавший с веток имел бы структуры неких кусочков- хлопьев. А мы четко видим отдельные снежинки.

[_Silkworm_]

То есть получается такая картина, Ксения ночью в темноте, передвигалась примерно по пути Павла, и решила зайти в лес, только зашла и сразу к весьма удачному дереву - и залезть и верёвку привязать удобно, и ветка подходящая, просто сразу 100% попадание, и ни одного лишнего шага в сторону ни вправо ни влево ни к другому дереву. Каковы шансы вот так сразу найти подходящее дерево в темноте? Получается 100%. Но так же не бывает в реальности, когда светло ну ещё как-то можно издали увидеть и то обзор ограничен. Подходящее дерево находится не с первого раза. Где остальные следы поиска?
Понятно как это называется, но это не делает автоматически абсолютно всю остальную информацию такой. Задача понять где она и не воспринимать её...

Когда несколько месяцев назад читала комментарии под постами о Ксении, попался такой:"О,наша ива". Не обратила на него внимания, сейчас найти не могу.Задумалась позднее. Дерево, на котором нашли девушку, действительно ива, ива серая или ива серебристая.Тут я не отличу. Ива прекрасный медонос, так что расположение рядом "сундука" для пчёл объяснимо. Возможно местные знают об этом дереве(пчеловод уж точно), может и Ксения о нём знала. Может даже смысл  какой то был в смерти на иве. Есть легенды о девушке и иве. Летом и осенью дерево красивое, весной очень красивое.Но это лирика.

[Lexi]

Похоже, что так и было. Составляющий протокол главное втюхнул фразу про следы, которые непременно были маленькие. Не подумав, что ботинки Ксении с мощными протекторами размера 38-39 никак маленькими бы не выглядели. Но легенда требовала именно что маленького размера. И то, что пройти на расстоянии 8 м висящее тело взрослого человека и не увидеть его - это невозможно - не страшно.
"... я решил пройти вдоль леса от звёздочки до жд путей .пройдя я ничего не обнаружил .на обратном пути в сторону лесополосы , я увидел маленькие следы ведущие в лес . Пройдя по следам при входе в лес я обнаружил повешенного человека "
1. Сначала он шел по ближней тропинке- вплотную к лесу и  висевшему телу соответственно. И ничего не увидел
2. Потом пошел (обратно) - возможно  по дальней? , возможно по той же  - и увидел следы, ведущие в лес

Главное следы упомянуть.
 А самое важно - ни ни -  не общаться с отцом погибшей. Все - Павел в домике. Не дай бог просочится иное.

Добавлено позже:снег, нападавший с веток имел бы структуры неких кусочков- хлопьев. А мы четко видим отдельные снежинки.

Ну если вы так хорошо разбираетесь в структуре снега и его по характеристикам , то точно должны знать, что здесь нет четких параметров, все зависит от факторов каков он был изначально- свежий или сухой,  или рыхлый.
Так вот, снег мог осыпаться и в виде отдельных снежинок.

Ну да, Павел жертва тайного заговора. Видать под тяжелейшими пытками или шантажом, угрозами, подписал объяснительную

[VLV]

после общения со следователем не придерживается версии отца

Когда ВЕ подошёл к мп, кто-то (может, и Павел) сказали ему, что "девушку нашли, сама повесилась"
Даже ни разу не следователю понятно, что если есть одиночные следы и они ведут к дереву, а на дереве висит тело, то это суицид без вариантов
Павел не уо, он своими глазами всё увидел и САМ сделал правильные выводы
Он всё рассказал следователю и его показания есть в Деле
О чём ему говорить с отцом, который настойчиво несёт пургу и находится далеко не в адекватном состоянии?

Не желающим признать очевидное дарю версию:
Павла подослали убийцы.
Привезли его на своей машине (рено Павла ведь не видно на видео), показали, как пройти к мп
Павел намеренно затоптал следы 2-х мужиков на мп, забросал снегом следы от лестницы, забрал банковскую карту, вырвал листы из ежедневника, снял с Ксении (вроде) левый ботинок, напечатал им несколько следов на снегу, запечатлел всё это дело на фото/видео  и дал впоследствии ложные показания))

[DonAmyr]

Оффтоп (текст не по теме)

Не желающим признать очевидное могу предложить версию:
Павла подослали убийцы.
Привезли его на своей машине (рено Павла ведь не видно на видео), показали, как пройти к мп
Павел намеренно затоптал следы 2-х мужиков на мп, забросал снегом следы от лестницы, забрал банковскую карту, вырвал листы из ежедневника, снял с Ксении (вроде) левый ботинок, напечатал им несколько следов на снегу, запечатлел всё это дело на фото/видео  и дал впоследствии ложные показания))

Так всё и было, чуток не так только. Я об этом ещё 50 страниц назад писала. Она знала  Павла с детства, к нему и ехала (он же местный) , потом конечно что-то мутное произошло, или Павел её заразил, или закладку не поделили. Кикие ещё варианты были? Мой любимый- Павел на пруду ночью рыбу ловил.
И повесить мог только он её. До Павла не было же. И он на невидимой машине и следы только его. Маленькие!

[Lexi]

Ну надо же к чему-то придраться, найти в словах хоть что-то такое к чему можно зацепиться
И окутать это все тайной заговора. Даже ИИ просканировал, что написано рукой и выдал перевод , основываясь на этом
А человек давал свои показания  в тот же день когда обнаружил тело.
Даже здоровая психика будет находиться в состоянии стресса, после увиденного
Отсюда и маленькие следы, и то, что он не указал с какой стороны подошёл...
Да ещё я так понимаю уже на мп его отец в чем-то уличить пытался.

[GreK]

У меня получилось что дерево находится здесь, карта взята 2021 года

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Aus Puschkino]

Скажите пожалуйста, а не сохранилось у Вас скринов первых сообщений этого Павла в тех чатах, где он что либо писал - ДО того как он посетил СК?

Сохранились, но не у меня. То есть, я им не хозяин и вряд ли вправе распоряжаться.
А что вы хотели узнать?

[Наталья КВ]

А что вы хотели узнать?

Что пишет Павел о том, как он нашел тело Ксении. Очень интересно, откуда пошла информация, что во время нахождения тела он был за рулем:

[Маргаритка]

Ну да, Павел жертва тайного заговора. Видать под тяжелейшими пытками или шантажом, угрозами, подписал объяснительную

Как писал Пелевин. "Антирусский заговор, безусловно, существует, проблема в том, что в нем участвует все взрослое население России". Так и здесь. Заговор охватывает уже десятки, если не сотни людей, причастных к некой организации. В него вовлечены все, кто не согласен с ВЕ.

[Aus Puschkino]

Что пишет Павел о том, как он нашел тело Ксении. Очень интересно, откуда пошла информация, что во время нахождения тела он был за рулем:

Ничего он не писал. И про свой пеший поход к ж.д. тоже. Я узнал об этом как и все только вчера.
Его последнее сообщение было в 14:34 из одного слова: "Все(((("
А вот, что до этого ездил на машине, писал. Он после того видео поехал объезжать Гольково.

[Наталья КВ]

А вот, что до этого ездил на машине, писал.

а как вы считаете- мог он быть за рулем, когда нашел тело?

[Aus Puschkino]

а как вы считаете- мог он быть за рулем, когда нашел тело?

Теоретически мог. Хотя "Рено Логан" не та машина для поездок по бездорожью.
До этого он писал, что от СНТ до Гольково два пути. 2,5 км по автомобильным дорогам через переезд. Как он потом и проехал.
Или вдоль леса, а потом вдоль ж.д. путей к платформе "47 км".
Возможно, что он решил обследовать и второй путь, но об этом не написал. Тогда становится понятна фраза про обратный путь в сторону лесополосы. Он мог двигаться не как поисковики накануне - до ж.д. и обратно, а продвинуться до платформы. И тогда обратная дорога и была бы в сторону лесополосы, видимой впереди.
Но тогда однозначно получается, что следы, маленькие или не очень, шли от железной дороги.

[rosalie]

полагаете все женские жители имели размер ноги не менее 42-43? А я вот думаю, что более пожилые и более низкорослые тетеньки оттуда как раз таки могли иметь меньший, чем у Ксении размер

Считаю, что среди всей массы следов уходящими в лес он увидел именно маленькие. А на тропе явно были не только маленькие. Логично же, что если поставить два предмета разных размеров рядом друг с другом, один будет большим, другой маленьким. Так вот по сравнению с теми, которые боли большими, это были маленькие. Ну очевидные вещи же.

Другие поисковики могли вообще не идти той тропой, а идти по колее. Поэтому и не увидели ничего, т.к. тело было за деревьями и за возвышенностью, которая там между тропами именно в том месте.

[VSS]

Что пишет Павел о том, как он нашел тело Ксении. Очень интересно, откуда пошла информация, что во время нахождения тела он был за рулем:

Я помню откуда это пошло, при обсуждении что такое «мобильная двойка». Мобильная двойка-значит на машине ,а дальше докрутили, что мол если на машине, значит объезжал, а не пехом ходил. Сами же комментаторы и придумали это

И даже имеются безапелляционные утверждения, так и закрепилось

[Наталья КВ]

Теоретически мог. Хотя "Рено Логан" не та машина для поездок по бездорожью.
До этого он писал, что от СНТ до Гольково два пути. 2,5 км по автомобильным дорогам через переезд. Как он потом и проехал.
Или вдоль леса, а потом вдоль ж.д. путей к платформе "47 км".
Возможно, что он решил обследовать и второй путь, но об этом не написал. Тогда становится понятна фраза про обратный путь в сторону лесополосы. Он мог двигаться не как поисковики накануне - до ж.д. и обратно, а продвинуться до платформы. И тогда обратная дорога и была бы в сторону лесополосы, видимой впереди.
Но тогда однозначно получается, что следы, маленькие или не очень, шли от железной дороги.

А второй то парень приехал на Ниве. Глянула про нее - а там "вона на что"!:
LADA Niva — автомобиль повышенной проходимости, который благодаря конструктивным особенностям способен преодолевать сложные участки местности: разбитые грунтовые дороги, снежные и болотистые участки, крутые подъёмы и спуски.

Добавлено позже:

И даже имеются безапелляционные утверждения, так и закрепилось

Спасибо. Вовсе не факт, что они ошибочны.   Нива (см выше) вполне себе и приспособлена для прохождения подобных участков. И раз Aus Puschkino уверенно писал тогда про то, что Павел был за рулем тогда, то это имело какие то основания.  Я не думаю, что это основано чисто на слухах и домыслах, исходя из понятия "мобильные двойки".

[VSS]

А второй то парень приехал на Ниве. Глянула про нее - а там "вона на что"!:
LADA Niva — автомобиль повышенной проходимости, который благодаря конструктивным особенностям способен преодолевать сложные участки местности: разбитые грунтовые дороги, снежные и болотистые участки, крутые подъёмы и спуски.

Добавлено позже:Спасибо. Вовсе не факт, что они ошибочны.   Нива (см выше) вполне себе и приспособлена для прохождения подобных участков. И раз Aus Puschkino уверенно писал тогда про то, что Павел был за рулем тогда, то это имело какие то основания.  Я не думаю, что это основано чисто на слухах и домыслах, исходя из понятия "мобильные двойки".

Уже сам Павел сказал, что шел, что еще надо для понимая, что это было ошибочно?  Не верим Павлу?

[Наталья КВ]

Уже сам Павел сказал, что шел, что еще надо для понимая, что это было ошибочно?  Не верим Павлу?

:

Мы знаем, что именно написано в том документе, записанном следователем (опером?) и подписанным Павлом. А вовсе не то, что увидел человек, нашедший девушку.   Заговор здесь не причем. Как и вранье.
 Есть чудесная глубокая фраза Станислава Ежи Леца : Жизнь заставляет многое делать добровольно
 Здесь - из этой оперы...

Добавлено позже:

Но тогда однозначно получается, что следы, маленькие или не очень, шли от железной дороги.

Вот фото, которое сделано ВЕ - следы, идущие от ЖД. Очевидно, что они одиночные. И размер 42-43.
Малахов, 13:50: "Дойдя до тропинки, я увидел следы слева, идущие от жд".

[VSS]

:

Ну например… в чем смысл оперу перевирать информацию на авто он по полю ездил или пехом ходил? Это во-первых
Во-вторых, если ехал на ниве , то куда делся второй волонтер хозяин нивы? Отчего мы про него и его показания не слышим? От чего К нашли не они вдвоем, а один Павел? Т.е этот некто, отдал Павлу свою машину, а сам пешком остался? Смысл?

[Наталья КВ]

в чем смысл оперу перевирать информацию на авто он по полю ездил или пехом ходил?

Смысл совершенно конкретный. Позже напишу. Мне хочется непосредственно от Aus Puschkino узнать - как он узнал, что Павел был за рулем.

Т.е этот некто, отдал Павлу свою машину, а сам пешком остался?

Нет, полагаю они там вместе были, и хозяин Нивы был как раз за рулем. если действительно они были на машине. Пока это мое предположение- что это не просто был слух и домыслы. А вот куда он делся из поля зрения- другой вопрос. И тоже есть предположения (если машина в теме конечно).  То, что они были вместе с тем водителем в том документе кстати отражено. Там только машина не упоминается. И вопрос в любом случае остается: а где же показания водителя Нивы? Почему о них ничего не слышно? Они же вместе был.

[VSS]

:
Добавлено позже:Вот фото, которое сделано ВЕ - следы, идущие от ЖД. Очевидно, что они одиночные. И размер 42-43.
Малахов, 13:50: "Дойдя до тропинки, я увидел следы слева, идущие от жд".

Они ведут не от жд, а в сторону жд или ,даже, параллельно жд, но в сторону лесистой части жд, не в сторону поля.  По фото это видно. Фототаблиц с размерами следов у нас нет, поэтому по размеру можно только гадать, Может сам Павел туда и проходил пока искал

[VLV]

Вот фото, которое сделано ВЕ - следы, идущие от ЖД. Очевидно, что они одиночные. И размер 42-43.
Малахов, 13:50: "Дойдя до тропинки, я увидел следы слева, идущие от жд".

Если бы следы шли от жд, лес был бы слева, а он справа
Вывод: следы идут К жд

Добавлено позже:

Они ведут не от жд, а в сторону жд или ,даже, параллельно жд,

кстати да, возможно и параллельно)

И вопрос в любом случае остается: а где же показания водителя Нивы? Почему о них ничего не слышно? Они же вместе был.

Там же, где и все остальные документы - в потном кулачке ВЕ

[Наталья КВ]

И вопрос в любом случае остается: а где же показания водителя Нивы? Почему о них ничего не слышно? Они же вместе был.

вот эти слова из документа от Павла:

Первая часть:«... как в последний раз она попала в объектив камеры на входе в СНТ. Около 12 часов 50 минут я приехал на своём а/м Рено Логан, где ничего не обнаружил, после чего подъехал парень на Ниве и мы с ним стали осматривать территорию искать Еловых К.В. и остальные? группы поиска, но ничего не обнаружили, после чего я решил пройти вдоль леса»

Вторая часть:«от СНТ Звездочка-2 до жд путей, пройдя я ничего не обнаружил. На обратном пути в сторону лесополосы, я увидел маленькие следы ведущие в лес. Пойдя по следам при входе в лес я обнаружил повешенного человека, подойдя ближе я понял, что это Еловых К.В. Она была в той же одежде что и на фото когда пропала. После чего я позвонил в ЕДДС-112 и сообщил об этом. Через некоторое время начал собираться народ в том числе приехали родители Еловых К.В. которые ее опознали.
**********************
 Почему тот парень якобы куда то "отвалился" - весьма интересно. Начали искать вместе, потом идет переход без объяснений на единственное число