Исчезновение Фоменковой Александры в Смоленске

[ЁлыПалы]

Оперативники зафиксировали: неизвестный зашел в подъезд, а спустя непродолжительное время вышел обратно, но уже с пакетами в руках, сел в машину и уехал.

Да, этот момент замят: что за пакеты, от кого получены, и как девочка покинула дом. Может быть, что он втёрся в доверие, и подговорил девочку выйти через пожарный выход. Была ещё свидетельница, которая видела девочку стоящей в подъезде внутри дома: так, будто она кого-то ждала. Игрушка и пакет, с которыми девочка вышла из квартиры похитителей, могли быть взяты из дома. Данные об этом могут замалчиваться в интересах девочки.

Девочка не выходила из подъезда, поэтому он не мог знать, что в этот момент она вышла из квартиры, но ещё находится внутри. Если наткнулся в подъезде случайно, то к кому он приезжал? Есть сведения о том, что он долго выслеживал девочку, и его машину видели поблизости от неё. Значит, приехал не случайно.

[Menhel]

По прежнему не дает покоя дело о похищении Саши.
Перечитываю инфу из офф источников.

В день, когда Сашу нашли во всех источниках была такая информация:

Оказалось, что ключевую роль сыграла камера видеонаблюдения, установленная на здании детского сада.
Камера была направлена на дом, где жила Саша. Именно она запечатлела подозрительный автомобиль и мужчину, который подъехал к зданию как раз в роковой промежуток времени — около 8 утра.

«Вычислили по камере видеонаблюдения, которая была установлена на детском саду напротив дома, она зафиксировала машину. Это был тот самый мужчина с пакетами», — сказала aif.ru Анастасия Крючкова.

Оперативники зафиксировали: неизвестный зашел в подъезд, а спустя непродолжительное время вышел обратно, но уже с пакетами в руках, сел в машину и уехал. Эта деталь и стала той самой зацепкой, за которую ухватились сыщики. Личность человека пока была неизвестна, но автомобиль предстояло найти во что бы то ни стало.

---
С пакетами, но не с сумкой, из которой якобы торчала голова девочки...
Значит из подъезда СГ вышел с пакетами... А Сашу похитил уже у пожарной лестницы. А если там и была сумка, то именно там.
Версий может быть множество.

1. Спланированное родителями Саши похищение.
2. Спланированный СГ и Сашей побег.
3. Случайное, спонтанное решение СГ похитить.
4. Заказное похищение, а проход через центральный вход отвлекающий маневр.

Вообще да, немного странно с этими пакетами. Мы как раз тут это обсуждали: типа, если бы была большая сумка или строительный пакет, тогда понятно, это версия номер 1, а просто «пакеты» как-то не совсем вяжется

[Сведом]

Если наткнулся в подъезде случайно, то к кому он приезжал?

К сожительнице мог приехать. Она в этом доме уборщицей работала.

Девочка не выходила из подъезда, поэтому он не мог знать, что в этот момент она вышла из квартиры, но ещё находится внутри.

Интересно, где в это время была и что делала его сожительница? Или у него в этом подъезде подельник был, дал сигнал, что девочка вышла из квартиры.

[Наталья КВ]

К сожительнице мог приехать. Она в этом доме уборщицей работала.

В теме была информация, что ее видели здесь в "прикиде" уборщицы (с ведром и шваброй видимо) накануне похищения. Ранее она там не работала уборщицей. И как отметила та свидетельница: "чище после ее прихода в подъезде не стало".

[ЁлыПалы]

К сожительнице мог приехать. Она в этом доме уборщицей работала.

Какая-то свидетельница говорила, что видела её с каким-то мужиком, которого не запомнила, в образе уборщиков, но сказала, что убираются у них другие люди, поэтому она и запомнила, и что после этих уборщиков чище не стало.

Добавлено позже:

Интересно, где в это время была и что делала его сожительница? Или у него в этом подъезде подельник был, дал сигнал, что девочка вышла из квартиры.

Я думаю, что он договорился с девочкой, и она его ждала в подъезде (местная жительница видела её стоящей внутри). Возможно, она даже какие-то свои вещи собрала в те пакеты.

[Сведом]

Я думаю, что он договорился с девочкой, и она его ждала в подъезде (местная жительница видела её стоящей внутри).

Где, когда и как он с ней договаривался, как убедил сбежать с ним? Просто один раз случайно встретил, сказал: "Приходи вечером на сеновал утром в подъезд, я тебя увезу"? И девочка повелась? Или он её несколько месяцев обрабатывал, уговаривал? Тогда почему никто не знал, не видел, как он это делал? И она никому не проболталась о том, что частенько с каким-то дядей общается?

[Наталья КВ]

Вообще да, немного странно с этими пакетами. Мы как раз тут это обсуждали: типа, если бы была большая сумка или строительный пакет, тогда понятно, это версия номер 1, а просто «пакеты» как-то не совсем вяжется

Да уж- между собой   некие пакетЫ и большая сумка не стыкуются.
 Кроме того, ранее писала, повторюсь: если б была договоренность с девочкой уехать, то нафиг было ему светиться прямо у дома? Вертеться еще несколько дней на машине перед домом.
 Проще и логичнее было б договориться с девочкой на расстоянии от дома - хотя бы метров за 100 от него . Там бы она и села в машину, которая не была бы никак замечена.

[Вита]

"... уборщица... но... чище после ее прихода в подъезде не стало"

Вот это, по-моему, точно никого удивить не может.

[VitasGor]

Всем добра. А вот скажите мне. Ни кому не кажется странным, что убийца Жилкин вполне себе жив, под следствием, и даже дает комментарии, а горе похититель Грищенков покончил с собой?

[nvry70]

Всем добра. А вот скажите мне. Ни кому не кажется странным, что убийца Жилкин вполне себе жив, под следствием, и даже дает комментарии, а горе похититель Грищенков покончил с собой?

Конечно кажется. Вот сожительница Грищенкова почему-то интервью не раздаёт, а она ведь никого не убивала.

[ЁлыПалы]

Где, когда и как он с ней договаривался, как убедил сбежать с ним? Просто один раз случайно встретил, сказал: "Приходи вечером на сеновал утром в подъезд, я тебя увезу"? И девочка повелась? Или он её несколько месяцев обрабатывал, уговаривал? Тогда почему никто не знал, не видел, как он это делал? И она никому не проболталась о том, что частенько с каким-то дядей общается?

Писали, что его неоднократно видели у школы, и что он полгода выслеживал девочку, поэтому контакт мог быть неоднократным.

Есть вопросы по сожительнице; она арестована... Девочка, конечно, рассказала бы о том, считала ли дама её племянницей, и как себя вела в квартире, но о её рассказе о похищении ничего не сообщают, и у матери не берут интервью. Видимо, там есть что-то, что может повредить девочке и семье; какая-то правда, которая может быть плохо воспринята общественностью, породить упрёки.

Добавлено позже:

Всем добра. А вот скажите мне. Ни кому не кажется странным, что убийца Жилкин вполне себе жив, под следствием, и даже дает комментарии, а горе похититель Грищенков покончил с собой?

Очень странно. Тем более что он ничего с девочкой не делал, о целях похищения не говорил, и грозило ему только до 5 лет.

[Все будет хорошо]

очень странно. Тем более что он ничего с девочкой не делал, о целях похищения не говорил, и грозило ему только до 5 лет.

Что то тоже с психикой,
увел ее пожить к себе в семью, как родственницу, не подумав,что это не игрушки,

[ЁлыПалы]

Что то тоже с психикой,
увел ее пожить к себе в семью, как родственницу, не подумав,что это не игрушки,

Если он действительно долго за ней наблюдал, то этим действия плохо объясняются, поэтому думаю, что взяться за заказ. Другое дело - если выслеживание - лишь домыслы... И он очень упорно скрывал цель похищения, а это было бы очень мягким вариантом, и не ухудшило бы его положения. Если заказчик был, то ему теперь нечего бояться...

[Все будет хорошо]

Если он действительно долго за ней наблюдал, то этим действия плохо объясняются, поэтому думаю, что взяться за заказ. Другое дело - если выслеживание - лишь домыслы... И он очень упорно скрывал цель похищения, а это было бы очень мягким вариантом, и не ухудшило бы его положения. Если заказчик был, то ему теперь нечего бояться...

Не было заказчика, он чудак,чудик,  такому ничего не закажешь
Был бы заказчик, ребенка сразу забрали
Все эти разговоры о заказчиках -фантастика, такая же странноватая , как действия этого человека ( имхо )

[Наталья КВ]

он чудак,чудик,  такому ничего не закажешь

полагаете заказчики всегда хорошо осведомлены о психическом здоровье  исполнителей?

Был бы заказчик, ребенка сразу забрали

это верное замечание, однако (как раз в связи с тем, что он чудик), могли какие то накладки-нестыковки случиться: своевременно не отвез, а потом очень активно поиски развернулись и не получалось вывезти ребенка (как вариант). Я как и ранее остаюсь при своем раскладе-  фифти-фифти:
 половина- на то, что просто чудик и считал себя отцом девочки (даже не важно был ли, главное считал),
 половина- что пытался исполнить заказ на красивую девочку этого возраста

[Сведом]

могли какие то накладки-нестыковки случиться: своевременно не отвез, а потом очень активно поиски развернулись и не получалось вывезти ребенка (как вариант).

Или из-за убийства Паши Тифитулина побоялись довести дело до конца. Вдруг Грищенков тоже где-то на камерах засветился, и тогда смогут выйти за заказчиков при передаче "товара". Решили не рисковать.

Не было заказчика, он чудак,чудик,  такому ничего не закажешь

Исполнители по такого рода заказам обычно не столько ради денег за дело берутся, а вынуждены украсть ребенка, потому зависят от заказчика. Например, должны много денег, как в случае с Лизой Черновой.

[Все будет хорошо]

Или из-за убийства Паши Тифитулина побоялись довести дело до конца. Вдруг Грищенков тоже где-то на камерах засветился, и тогда смогут выйти за заказчиков при передаче "товара". Решили не рисковать.Исполнители по такого рода заказам обычно не столько ради денег за дело берутся, а вынуждены украсть ребенка, потому зависят от заказчика. Например, должны много денег, как в случае с Лизой Черновой.

Для моего понимания той ситуации- все это чистой воды фантазия, все же надо исходит из характеристики человека

заказчик не отступит( желание выше осторожности у ненормальных),

долгов у него не обнаружено, написали бы- игрок, наркоман и т п ,

 а так чудик , даже по образу своей жизни, он вообще- то работал где или прятался в квартире, общаясь только с сожительницей
Он не старый, наверное, родители живы,
в общем мужчина - трагедия для самого себя ,н м в

[Наталья КВ]

Ошибаетесь. Долги у него есть. Как и у сожительницы. Сейчас не у компа. Ранее приводила цитату: долг у него лично порядка миллиона. В теме здесь все это есть. И взять такие деньги этому чудику было неоткуда

[VitasGor]

Ошибаетесь. Долги у него есть. Как и у сожительницы. Сейчас не у компа. Ранее приводила цитату: долг у него лично порядка миллиона. В теме здесь все это есть. И взять такие деньги этому чудику было неоткуда

Не считаю, что долги это повод для криминала. Вот на данный момент у меня долгов на 1.5 миллиона. Но я знаю, что мне должны более 6.5 миллионов. Постепенно деньги забираю и покрываю свои долги. Но вот если бы не было дебиторской задолженности, то я бы просто пошел и подал на банкротство. Ну или на СВО пошел, долги до 10 миллионов списываются. Решение есть в любой ситуации. Последнее жилье ни кто не отнимет, прожиточный минимум в месяц в любом случае будет на карте, которая является зарплатной.
В деле с Сашей явно что-то другое. Как писал классик, что бы поймать убийцу, надо думать как убийца (или что-то вроде этого) В данном контексте мне очень понравился сериал "Медиатор", недавно посмотрел.

[Наталья КВ]

Не считаю, что долги это повод для криминала.

Естественно, что для адекватных людей это не повод. Можно было не приводить с собой пример, это и так понятно). И я отвечала на конкретику фразы: "долгов у него нет". Не надо было?))

Я  предполагаю ОБА варианта, если вы выше внимательно прочитали.

Я как и ранее остаюсь при своем раскладе-  фифти-фифти:
 половина- на то, что просто чудик и считал себя отцом девочки (даже не важно был ли, главное считал),
 половина- что пытался исполнить заказ на красивую девочку этого возраста

[Сведом]

Не считаю, что долги это повод для криминала. Вот на данный момент у меня долгов на 1.5 миллиона. Но я знаю, что мне должны более 6.5 миллионов. Постепенно деньги забираю и покрываю свои долги. Но вот если бы не было дебиторской задолженности, то я бы просто пошел и подал на банкротство. Ну или на СВО пошел, долги до 10 миллионов списываются. Решение есть в любой ситуации. Последнее жилье ни кто не отнимет, прожиточный минимум в месяц в любом случае будет на карте, которая является зарплатной.

Это у вас долги легальные и кредиторы не из криминального мира. А если бы ваш кредитор сказал вам: "Выбирай: или тебе и твоей семье кирдык, или спишу твой долг, если украдешь девочку/мальчику". У Юрия Меркинда настолько непростые кредиторы оказались, что он предпочёл убить свою жену и двух дочерей.

[VitasGor]

Естественно, что для адекватных людей это не повод. Можно было не приводить с собой пример, это и так понятно). И я отвечала на конкретику фразы: "долгов у него нет". Не надо было?))

Я  предполагаю ОБА варианта, если вы выше внимательно прочитали.

Да я то и не спорю. Мы же давно общаемся в форуме.
На прошлых выходных проводил мысленный эксперимент.
Отдыхали на даче у друзей. Их дочь, Мелания, просто меня обожает. В этом году идет в 1 класс. Я для нее серый волк, который в поросятах знает толк)))) Лучший друг на свете)) И вот я задумался, что бы было если бы я ее похитил? И как быстро меня вычислили? Не, это не правильные думки, у меня у самого младшей скоро будет 11. Но чисто гипотетически, как бы развернулись события?
Прихожу к выводу, чисто по судебной практике, для того, что бы снизили срок, надо прикидываться сумасшедшим.
т.е. заранее совершать неадекватные поступки, либо поступки неадекватного окраса.
далее прослыв чудиком, можно на велике кататься в одежде деда мороза и завлекать детей, или совершать иные поступки, которые в дельнейшем спишут на причуды...
 

Добавлено позже:

Это у вас долги легальные и кредиторы не из криминального мира. А если бы ваш кредитор сказал вам: "Выбирай: или тебе и твоей семье кирдык, или спишу твой долг, если украдешь девочку/мальчику". У Юрия Меркинда настолько непростые кредиторы оказались, что он предпочёл убить свою жену и двух дочерей.

Это развод для лохов. Либо для слабых духом. В 90е у меня две гранаты были в карманах и возили мы тогда кожу из турции. Это я сейчас не о геройских поступках, а вообще, в целом о том, что всегда есть выход. Из любой ситуации. У друга был долг в 65 миллионов, это много больше чем у Юрия Меркинда. Но он не пошел убивать семью.
/// А в 2014 году мой генподрядчик влетел на 250 миллионов, поскольку забыл о строительстве стадиона, а деньги присвоил. И ни чего, не застрелился даже...

[funny-jenny]

Ошибаетесь. Долги у него есть. Как и у сожительницы. Сейчас не у компа. Ранее приводила цитату: долг у него лично порядка миллиона. В теме здесь все это есть. И взять такие деньги этому чудику было неоткуда

Я склоняюсь к тому, что все было гораздо серьезней, чем кажется. Тем более, если он ее полгода выслеживал. Способ похищения был тоже хорошо продуман. Он сделал так, чтобы не попасть на камеры, продумал план. На поведение чудака как раз не похоже.
И смысла кончать жизнь самоубийством у него тоже не было, много бы ему не дали.