Лифт

[Умптек]

Помогу немного версии с АС. Остаётся нетривиальный вариант, когда АС замешан в этом деле, как виновный с таким раскладом. АС организовал этот спектакль с якобы подвозом Ирины к подъезду. Постоял вблизи, выбрал время, провернул операцию по заброске в лифт и прикрытие газетой ключей, удачно удалился, для придания ещё большей убедительности послал пару СМС-ок. Её телефон тоже находился рядом с ним. Возможно для драматургии первую СМС пропустил на приём, а потом отключил телефон/вынул аккумулятор и вторая СМС уже не дошла. Может выключил телефон в 00.15 и обе СМС как бы не дошли. Мы так и не знаем точно 100%. Ну не суть. Кто, когда и зачем изъял Ирину из обычного течения жизни? Вот тут вопрос. Её по АС наводке, либо вообще по его заказу (не понятно, правда, всё таки, а зачем!?), усадили в другую машину некие сообщники или исполнители ещё от кинотеатра. Помните? Что камера видеонаблюдения показала, что ИС и АС выходя из кинотеатра направились в другую сторону, нежели в ту, где обычно парковали в 2009 г. машины. Не понятно, правда, а куда всё таки, в какую "не ту сторону"? И так и нет ответа на вопрос о мотивах её такого сложного похищения.Особенно если АС как бы выступил заказчиком и сообщником и исполнителем( имитатором) её возвращения домой. И кто это группа которая помогла ему, если это происходила в таком ключе? Кто-то из его окружения, товарищей-снежкокидателей, экипажа "красной лодки"? Какая нибудь из подруг? Что в сухом остатке может быть причиной ликвидации Ирины? Кто она была на самом деле?

[Delait]

Оффтоп (текст не по теме)

Разочарована, это мало сказать. Столько таинственности, важности, предложений сопоставить посты с форума, подумать и выдвинуть версии и в итоге очередной пшик.
АС еще и компенсацию может отсудить.

[akazabalzaka]

Если рассматривать версию с АС, то каким образом ИС могла являться угрозой ему? Что-то знать. Что произошло по вине большого количества алкоголя когда-то. АС нужно было допустим замолчать эти факты.

Жаль, мы не в курсе, какие же новые факты в деле привели к переквалификации и даже задержанию подозреваемого.

[Шампиньон]

Оффтоп (текст не по теме)

Разочарована, это мало сказать. Столько таинственности, важности, предложений сопоставить посты с форума, подумать и выдвинуть версии и в итоге очередной пшик.
АС еще и компенсацию может отсудить.

C’est la vie. Если виновен он, то он не первый и не последний оставшийся безнаказанным. Ошибки следствия и элементарное везение. А если он социопат, то ещё и самолюбование: шедевральные стихотворение «Октябрь» и фото девушки в багажнике. Я от дедушки ушёл, я от бабушки ушёл )).

[Delait]

Оффтоп (текст не по теме)

C’est la vie. Если виновен он, то он не первый и не последний оставшийся безнаказанным. Ошибки следствия и элементарное везение. А если он социопат, то ещё и самолюбование: шедевральные стихотворение «Октябрь» и фото девушки в багажнике. Я от дедушки ушёл, я от бабушки ушёл )).

Согласна. Слежу за делом Сюзанны Морфью в США. Там по всем фактам, которые есть, а это не форумная писанина, аффидевит опубликован, убил муж. Его задержали через год после в 2021, в итоге выпустили через год в 2022, прям из зала суда из-за недочетов следствия и соответственно предъявленных доказательств суде. В 2023 нашли ее останки, случайно, в 2025 закрыли опять, скоро суд. заседания начнутся. И то 50 на 50 признают ли виновным. Дочери убитой на стороне отца. А это муж яркий пример нарцисса и социопата. И это 2020-2025 годы, когда можно получить кучу цифровых свидетельств, которые получены. А вспомнить Логунова. Но его доломали таки, когда задержали, тело показал, где находится.

[GиперборЕя]

Помогу немного версии с АС. Остаётся нетривиальный вариант, когда АС замешан в этом деле, как виновный с таким раскладом. АС организовал этот спектакль с якобы подвозом Ирины к подъезду. Постоял вблизи, выбрал время, провернул операцию по заброске в лифт и прикрытие газетой ключей, удачно удалился, для придания ещё большей убедительности послал пару СМС-ок. Её телефон тоже находился рядом с ним. Возможно для драматургии первую СМС пропустил на приём, а потом отключил телефон/вынул аккумулятор и вторая СМС уже не дошла. Может выключил телефон в 00.15 и обе СМС как бы не дошли. Мы так и не знаем точно 100%. Ну не суть. Кто, когда и зачем изъял Ирину из обычного течения жизни? Вот тут вопрос. Её по АС наводке, либо вообще по его заказу (не понятно, правда, всё таки, а зачем!?), усадили в другую машину некие сообщники или исполнители ещё от кинотеатра. Помните? Что камера видеонаблюдения показала, что ИС и АС выходя из кинотеатра направились в другую сторону, нежели в ту, где обычно парковали в 2009 г. машины. Не понятно, правда, а куда всё таки, в какую "не ту сторону"? И так и нет ответа на вопрос о мотивах её такого сложного похищения.Особенно если АС как бы выступил заказчиком и сообщником и исполнителем( имитатором) её возвращения домой. И кто это группа которая помогла ему, если это происходила в таком ключе? Кто-то из его окружения, товарищей-снежкокидателей, экипажа "красной лодки"? Какая нибудь из подруг? Что в сухом остатке может быть причиной ликвидации Ирины? Кто она была на самом деле?

Да. эта версия всегда была с самого начала темы и в 2009.
Он её никуда и не привозил, а привозил ключи. Всё.
Нет каких-то ещё вариантов просто.
Других подробностей мы не узнаем, включая мотив. И как я понимаю, он не признался даже в этом, но, видать, полиграф показал отклонения. В этом деле, действительно, нет никаких вещдоков, современные экспертизы ключей тоже ничего не дали.
А что по паспорту? Говорили есть моментики после её пропажи, но о них нельзя было говорить. Сейчас можно?
Я думаю, это всё.

[Delait]

Он её никуда и не привозил, а привозил ключи. Всё.

Квантум писал, что его действия после выхода из кинотеатра ничем и никем не подтверждены. Только его слова.

[Дара]

Квантум писал, что его действия после выхода из кинотеатра ничем и никем не подтверждены. Только его слова.

А я запомнила со слов Квантума, что присутствие Ирины в подъезде после кинотеатра подтверждено. А как и чем, он не сообщил.

[Delait]

Можно вставлять ссылки с других ресурсов? по нашей теме.https://bloodserial.ru/2017/03/23/%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B8-%D1%81/

Так было все на форуме.

Добавлено позже:

А я запомнила со слов Квантума, что присутствие Ирины в подъезде после кинотеатра подтверждено. А как и чем, он не сообщил.

не было таких слов, вот было что

1. Про кино. Как я уже писал, в кино они действительно были и фильм смотрели. Временные рамки, которые можно найти в избытке (плюс/минус корректировки незначительные) отражают то, что было подтверждено. По факту выхода из кинотеатра действительно заканчивается почва фактов и начинается лишь почва догадок и информации "со слов". И с этой информацией приходится считаться, просто за неимением другой. Считаться не равно верить. Все, что могло быть дальше, происходило 8 сентября после 23:30 часов.

Цитата: Laura - 15.04.20 19:14
Quantum , а можете сказать, подтверждено ли в деле алиби С с момента расставания у подъезда до утра?
Официально — нет, но Вы же знаете про презумпцию

Может позже писал, я не помню.

Оффтоп (текст не по теме)

Что в 2020-2021, что 2025, что в 2026, одно и тоже - ответы форумчанам без цитирования  (в большинстве случаев, в последние годы меньше), приходится искать дополнительно и додумывать, на это ли ответил и огромное покрывало таинственности и предложений подумать, под соусом я все ранее писал, найдите мои посты, хорошее мнение, вы в верном направлении, осталось мысли собрать %-)Сразу клип Билана вспоминаю)) где он там в магазине нее пробивался и крик кассирши - заипали)) какой артикул, он не пробивается

[GиперборЕя]

Квантум писал, что его действия после выхода из кинотеатра ничем и никем не подтверждены. Только его слова.

Да. Я помню. Ну и что? Это ничего не дало. Дал, видимо, только полиграф, но он не признался.
В 2009, однако, тоже, поди, полиграф отклонения показывал, но точно так же ему нечего было предъявить и признания не было, а других вещдоков нет, чтобы на него надавить.
Даже в деле Кохал, с какого раза её приговорили, имея труп? С миллионного? А мать её компенсацию требовать собиралась.
А здесь нет ничего, вообще ничего.

[Delait]

Помогу немного версии с АС.

А корысть то в чем или найм ради нее?

[GиперборЕя]

А я запомнила со слов Квантума, что присутствие Ирины в подъезде после кинотеатра подтверждено. А как и чем, он не сообщил.

Так, видимо, считали, когда свидетеля с собакой снова допросили, кто женщину видел, входящую в подъезд. Они внешне похожи, это отмечалось, по комплектации. Свидетель просто перепутал и принял медработника за Ирину.

Добавлено позже:

А корысть то в чем или найм ради нее?

Этого мы не узнаем вероятно, мы можем лишь предположить самое логичное развитие событий - АС только привёз ключи и подкинул, Ирину он не привозил.
И это всё. АС и в этом не признался.

[Delait]

Nasyame спасибо огромное, а то тг сейчас  с неделю не робит через прокси, привел не все.

Тут полные скрины, понятно становится что к чему.

[desert_rose]

Так, видимо, считали, когда свидетеля с собакой снова допросили, кто женщину видел, входящую в подъезд. Они внешне похожи, это отмечалось, по комплектации. Свидетель просто перепутал и принял медработника за Ирину.

На сайте СК, в ориентировке, и официальных ответах СК чётко говорилось "пропала от подъезда" А потом, хоба, и официальное лицо в сентябрьской статье выказывает сомнение в том, что Ирина заходила в подъезд. Если раньше казалось, что у СК были более существенные основания (кроме слов АС + свидетеля, видевшего похожую женщину + слов редактора) считать, что Ирина заходила в подъезд, то теперь и в официальной иноформации приходится сомневаться

[TuttiFrutti]

Все равно совершенно непонятно, какие основания были для переквалификации статьи. Основания были недостаточно основательными для передачи дела в суд? И второе. В 2009 году Сашульку вроде бы не помещали в СИЗО. Что такого добавилось в 2025-м, что смогли закрыть? Но для суда все равно мало. Или вообще все вилами по воде? Но свидетелем чего тогда стал Квантум?

[Delait]

Все равно совершенно непонятно, какие основания были для переквалификации статьи. Основания были недостаточно основательными для передачи дела в суд? И второе. В 2009 году Сашульку вроде бы не помещали в СИЗО. Что такого добавилось в 2025-м, что смогли закрыть? Но для суда все равно мало. Или вообще все вилами по воде? Но свидетелем чего тогда стал Квантум?

Да все ясно, что ничего не ясно. Квантум опять придет, тень на плетень наведет.
То ничего низя говорить, то на какой-то тг канал ссылку дает. Мутотень какая-то

Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд

[GиперборЕя]

На сайте СК, в ориентировке, и официальных ответах СК чётко говорилось "пропала от подъезда" А потом, хоба, и официальное лицо в сентябрьской статье выказывает сомнение в том, что Ирина заходила в подъезд. Если раньше казалось, что у СК были более существенные основания (кроме слов АС + свидетеля, видевшего похожую женщину + слов редактора) считать, что Ирина заходила в подъезд, то теперь и в официальной иноформации приходится сомневаться

И ещё собачник, который ночью ключи нашёл.
Один видел отъезжающую машину и входящую в подъезд женщину. Его показания были в деле сразу, но передопросили его потом и решили, что это Ирина всё-таки зашла в подъезд. Отсюда и доказанное пребывание. Потом решили, что это медик из такси вышла. С Ириной они похожи по комплектации. Он видимо, и рассказал, что заходила женщина низкого роста, худощавого телосложения.
Потом курильщик, который с собакой раньше всех погулял, курил в окно и видел парочку, его показания привели к подвалу со сменными замками и пакетом от лапши.
Другой собачник нашёл ключи в лифте.

Был ещё мужчина с собакой, муж той, которая видела салют и видела резко отъезжающую тёмную иномарку.
Но гулял он в 23/30 и ничего не видел. Это отдельный собачник.

Но якобы Ирину, входящую в подъезд (или выходящую из машины, я не помню) видел тот, чьи показания проверили снова и решили, что Ирина в подъезд входила.

Добавлено позже:

Все равно совершенно непонятно, какие основания были для переквалификации статьи. Основания были недостаточно основательными для передачи дела в суд? И второе. В 2009 году Сашульку вроде бы не помещали в СИЗО. Что такого добавилось в 2025-м, что смогли закрыть? Но для суда все равно мало. Или вообще все вилами по воде? Но свидетелем чего тогда стал Квантум?

Полиграф сработал на враньё о каком-нибудь финансовом вопросе. Но это не основание конечно.
Интересно да, на каких основаниях.
Бастрыкина в 2009 не было вот и не поместили. В 2025 поместили и без толку.
Всё вилами и вил нет даже.

Добавлено позже:

Да все ясно, что ничего не ясно. Квантум опять придет, тень на плетень наведет.
То ничего низя говорить, то на какой-то тг канал ссылку дает. Мутотень какая-то

Какая тень на плетень, что мог, то и говорил, мы и этого не знали бы.
Напомню, что о смерти Сафонова сказал только Андрей вообще.

Добавлено позже:
Олега блогера вспомнила. На верёвочке этими ключами в лифт оперативников затащили. Так и есть.

[DLL]

Будьте любезны , за какое именно время проведенное в СИЗО АС может получить компенсацию в случае оправдания ?

p.s на стороннем то ресурсе (от которого я благополучно потерял пароль))) ... такой аудит провели  ... и Пузиковых и "Тузиковых" )))) вместе взятых. ... притянуто конечно за уши ... ...

... и вся эта схема достигла своей экзальтации в ключах и лифте, да так, что на всю страну.))) Это называется "конспирологией" . )

или..."хорошо продуманной партией"

[Marina]

И ещё собачник, который ночью ключи нашёл.
Один видел отъезжающую машину и входящую в подъезд женщину. Его показания были в деле сразу, но передопросили его потом и решили, что это Ирина всё-таки зашла в подъезд. Отсюда и доказанное пребывание. Потом решили, что это медик из такси вышла. С Ириной они похожи по комплектации. Он видимо, и рассказал, что заходила женщина низкого роста, худощавого телосложения.
Потом курильщик, который с собакой раньше всех погулял, курил в окно и видел парочку, его показания привели к подвалу со сменными замками и пакетом от лапши.
Другой собачник нашёл ключи в лифте.

Был ещё мужчина с собакой, муж той, которая видела салют и видела резко отъезжающую тёмную иномарку.
Но гулял он в 23/30 и ничего не видел. Это отдельный собачник.

Но якобы Ирину, входящую в подъезд (или выходящую из машины, я не помню) видел тот, чьи показания проверили снова и решили, что Ирина в подъезд входила.

Добавлено позже:Полиграф сработал на враньё о каком-нибудь финансовом вопросе. Но это не основание конечно.
Интересно да, на каких основаниях.
Бастрыкина в 2009 не было вот и не поместили. В 2025 поместили и без толку.
Всё вилами и вил нет даже.

Добавлено позже:Какая тень на плетень, что мог, то и говорил, мы и этого не знали бы.
Напомню, что о смерти Сафонова сказал только Андрей вообще.

Целая рота полуночных собачников. Обычно выгул собак в 10 вечера заканчивается. А это мучители какие-то.

[GиперборЕя]

Целая рота полуночных собачников. Обычно выгул собак в 10 вечера заканчивается. А это мучители какие-то.

Но двое из них ключевые. Один женщину видел, второй ключи в лифте нашёл.

[rosalie]

С собакой отдельные собачники могут и в 12, и в час гулять. Видела в окно таких. Так что гуляют, может, как со смены приходят.
Насчет ключей сейчас уже думается, что если бы их не было в лифте и газеты не было - никто бы не думал, что Ирина была в подъезде. То есть, если б не узнали в итоге, что кто-то ее голос слышал, то расследовали бы скорее всего исходя из позиции, что в подъезд она вообще не заходила и может даже не подвозил никто ее туда Но в таком случае ключи многое меняют - ладно он в лес ее под кусты отвез и уехал, а тут надо успеть закинуть ключи в подъезд. И еще догадаться их вынуть у нее и газету еще вытащить в подъезде, это как-то киношно с газетой получается, больше похоже, как будто она сама ее взяла все же.
Новость, конечно, не бомба

[Skazka]

Может в 2009 никто о долге скорее всего не говорил так как вся компашка выгораживала АС, Турыч писал что АС не мог причинить вред ИС. Поэтому скорее всего об этом просто замалчивалось. По поводу того кого видел собачник, это не составляло особого труда выяснить в 2009 опросив всех жильцов подъезда кто во сколько возвращался с работы или выходил заходил, кто кого видел в какой промежуток времени, тем более сразу рассматривалась версия "исчезла после захождения в подъезд". Поэтому установить что это была именно медсестра было можно еще тогда. А долг это как раз мотив. Компенсация АС за нахождение в СИЗО не полагается так как все было в рамках следствия.

[Aquarelle]

Квантум писал, что его действия после выхода из кинотеатра ничем и никем не подтверждены. Только его слова.

А были ли они вообще в кинотеатре? Он всегда говорил, что в кинотеатре они были. Кем и чем это подтверждено? Свидетелями /друг Скурихина?/ и на кинотеатре была камера. Его в свое время Кристи овер миллион раз спрашивала, зафиксировано ли на этом видео присутствие Скурихина и Ирины. Как думаете, получили ли мы ответ на этот вопрос? Нам было рекомендовано порассуждать

Тут в галерее много чего есть:

https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5641;preview

https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=6070

[ko-t]

Похоже квантум адвокат АС. И пока АС сидел в заперти, квантум  следил чтобы тут не написали чего лишнего, что может доказать виновность АС.

Добавлено позже:
АС сразу же прокололся на сумке, откуда он мог достоверно знать абсолютно все  содержимое сумки. Ясно же, что он прошерстил всю сумку пропавшей. 

[Mage]

Похоже квантум адвокат АС. И пока АС сидел в заперти, квантум  следил чтобы тут не написали чего лишнего, что может доказать виновность АС.

Добавлено позже:
АС сразу же прокололся на сумке, откуда он мог достоверно знать абсолютно все  содержимое сумки. Ясно же, что он прошерстил всю сумку пропавшей.

Ничего «доказывающее вину» мы тут написать не можем. Но квантум выглядит заинтересованным лицом в том, чтоб следствие, или обсуждение шло так, а не иначе.

[ko-t]

Вспоминаем, что писал квантум в последние пол года, он запрещал упоминать тут друзей АС, угрожал чтобы не упоминали эти имена. Разгадка где-то тут, друганы его тоже замешаны.

[zzlooker]

А были ли они вообще в кинотеатре? Он всегда говорил, что в кинотеатре они были. Кем и чем это подтверждено? Свидетелями /друг Скурихина?/ и на кинотеатре была камера. Его в свое время Кристи овер миллион раз спрашивала, зафиксировано ли на этом видео присутствие Скурихина и Ирины. Как думаете, получили ли мы ответ на этот вопрос? Нам было рекомендовано порассуждать

Именно, все сводится только к этому вопросу (!), была ли Ирина действительно в кинотеатре и подъезде?  Ведь как тонко : АС довез до дома, но пропала Ирина "от подъезда",да ключи накрытые газетой для временного сдвига есть. Т.е. тут заведомо для АС появляется пространство , чтобы не быть виноватым ни в чем, но все это максимально подозрительно. Видимо, ск нащупал возможный мотив, но доказать не смогли.

[bjanca]

Полиграф сработал на враньё о каком-нибудь финансовом вопросе

Я сомневаюсь, что АС согласился на полиграф теперь. Кто бы согласился, когда его годами преследуют слухами? К тому же полиграф это инструмент манипулирования и давления со стороны следствия, но можно  ведь законно отказаться.
Видимо, опросили окружение, и вышли на некие финансовые интересы техлет. Думаю, что дело было так. Но привязать к вечеру исчезновения эти интересы в итоге не удалось.

Добавлено позже:

квантум  следил чтобы тут не написали чего лишнего, что может доказать виновность АС.

Ха, а мы можем доказать чью-либо виновность, не только в данной теме, но и в других, на форуме?

Обсуждение остановилось, когда я написала про деньги на провальную фотостудию, но, возможно, это был просто момент, а не само содержание этой реплики. От такого не совсем случайного предположения, выдвинуто оно на форуме или нет, следствию ни жарко, ни холодно, потому что оно взаимодействует со свиделями и уликами, а мы нет.

Добавлено позже:

квантум адвокат АС

Это участник поисков ИС,  выведенный под именем Николай в статье, если не ошибаюсь. Он ещё сокрушался, что никто не настоял, чтобы запертый подвал оперативно открыли. И, вроде как, администрация форума знает данные Квантума. Так что это не адвокат АС.

[Паганель]

По крайней мере теперь ясно, что и в век инновационных технологий классический тезис: "Признание - царица доказательств", - не теряет своей актуальности. Есть признание - берите, что хотите. Нет признания - извините.

Ерунда полная...
Ни один следователь не станет передавать дело в суд, полагаясь только на признание обвиняемого. Это несерьезно. В суде, любой обвиняемый может отказаться от всех своих показаний, рассказав судье, что показания были даны под давлением. И всё!

[Aquarelle]

Целая рота полуночных собачников. Обычно выгул собак в 10 вечера заканчивается. А это мучители какие-то.

Так, подожжите, теперь уже двое собачников что ли? Раньше всегда фигурировал один собачник. Хотя, чему мы удивляемся. У нас соседка превратилась в соседа, а потом опять в соседку. Банка с окурками вызвала бурное обсуждение на 10 страниц с безграничным числом версий. Вон, Паганель, чуть ли не клялся, что есть подтверждение, что Ирина в подъезд зашла. Инциденты, Лаверны, психологические разборы статусов вконтакте, биографии друзей друзей, головогрудь и овощные ямы... А ларчик просто открывался. Как бы ни было горько, но вряд ли Ирину когда-нибудь найдут. Убийца не признается, а нет тела - нет дела