Версия, которая может объяснить все известные факты. - стр. 22 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия, которая может объяснить все известные факты.  (Прочитано 6605 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 051
  • Благодарностей: 2 570

  • Был сегодня в 19:38

Не имею привычки говорить за других что они сделали и почему. Сорян!
Ну, как? Вы недавно заявили, что вы руководствуетесь двумя документами, УД и результатами прокурорской проверки этого УД. В УД акты -фальшивки  , а Курьяков эти фальшивки проверяет и говорит , что все нормально.
Вы не могли бы об ясниться?

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был сегодня в 19:13

Ну, как? Вы недавно заявили, что вы руководствуетесь двумя документами, УД и результатами прокурорской проверки этого УД. В УД акты -фальшивки  , а Курьяков эти фальшивки проверяет и говорит , что все нормально.
Вы не могли бы об ясниться?
А чаво тут объясняться ?
Кем установлено что акты из УД фальшивки? Покажите мне акт государственной экспертизы , тогда я соглашусь. Ах , нет такого акта ? Ну тогда хоть сто раз объявите их фальшивыми , никакой значимости у Вашего заявления не будет. Мало ли что Вы себе вообразили !

kоlhoznik


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 242

  • На форуме


Иван Иванов


  • Сообщений: 10 051
  • Благодарностей: 2 570

  • Был сегодня в 19:38

А чаво тут объясняться ?
Кем установлено что акты из УД фальшивки? Покажите мне акт государственной экспертизы , тогда я соглашусь. Ах , нет такого акта ? Ну тогда хоть сто раз объявите их фальшивыми , никакой значимости у Вашего заявления не будет. Мало ли что Вы себе вообразили !
А кто вы такой, чтобы я вам что-то доказывал, да еще с актами государственной экспертизы?Так, сказочник очередной. Тут таких много...

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 66

  • Был сегодня в 18:58

Докажите.
Только полный дурак не видит в этих “материалах уголовного дела” фальшивок и требует тому доказательств, как говорится – с дураком спорить, только время терять. Бесполезно пытаться доказывать дураку, что он не прав.


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

WalterGilman


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 5

  • Был сегодня в 20:40

Только полный дурак не видит в этих “материалах уголовного дела” фальшивок и требует тому доказательств, как говорится – с дураком спорить, только время терять. Бесполезно пытаться доказывать дураку, что он не прав.
А если наоборот написать -Только полный дурак  видит в этих “материалах уголовного дела” фальшивки  и не требует тому доказательств, как говорится – с дураком спорить, только время терять. Бесполезно пытаться доказывать дураку, что он не прав.


Поблагодарили за сообщение: Паркинсон

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был сегодня в 20:47

Ребят, я не понимаю о чем разговор.
maicom,  я так понимаю вы дятловед со стажем. Самый умный и опытный. Давайте Вы мне поможете составить другую картину происшествия .
Помогите разобраться, кто перемещал трупы, кто закопал тела в ручей, кто рубил деревья, зачем и по какому маршруту они добежали до кедра. Давайте хотя бы с этого начнем.

kоlhoznik


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 242

  • На форуме

спорить,
спорить не надо - доказательства надо.
Подпись эксперта и понятых под актами поддельные или настоящие ? %-)

Добавлено позже:
Давайте Вы мне поможете составить другую картину происшествия .
Вам очередные фантазии нужны ? %-)
Или основанные на доказательствах факты?  %-)

Так очевидцев не найдено. И с вещественными доказательствами - беда...
« Последнее редактирование: сегодня в 17:58 »

Паркинсон


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 11

  • Расположение: Не помню

  • Был сегодня в 19:13

А кто вы такой, чтобы я вам что-то доказывал, да еще с актами государственной экспертизы?Так, сказочник очередной. Тут таких много...
Может быть... может быть... Только я от Вас никаких доказательств не просил. Были бы они в наличии , я бы сам нашел.
Кстати я тут вчитался в труды Вашего кумира Анкудинова , и должен признать , что товарищ четко и конкретно излагает в отличие от некоторых.
Но и его теория сразу разбивается о то , что не нашел никто на перевале следы посторонних. Такое еще было бы возможно , если бы там искал один Темпалов или Иванов , но там много опытных туристов , охотников , следопытов было. Никто следы инсценировки не увидел. Один человек может ошибаться , но коллектив - нет.

maicom


  • Сообщений: 4 954
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

maicom,  я так понимаю вы дятловед со стажем. Самый умный и опытный. Давайте Вы мне поможете составить другую картину происшествия .
Помогите разобраться, кто перемещал трупы, кто закопал тела в ручей, кто рубил деревья, зачем и по какому маршруту они добежали до кедра. Давайте хотя бы с этого начнем.
Это к коллеге Ивану Иванову, только он знает правду, ему лично ее рассказал Лев Никитич а мы фсе врем и вы то же.

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 051
  • Благодарностей: 2 570

  • Был сегодня в 19:38

Только полный дурак не видит в этих “материалах уголовного дела” фальшивок и требует тому доказательств, как говорится – с дураком спорить, только время терять. Бесполезно пытаться доказывать дураку, что он не прав.
Да ладно вам, коллега... Корабль оппонентов давно затонул.

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был сегодня в 20:47

Ну так не интересно.

Я приводил, приводил факты. Все не так и все не этак. Никакой инсценировки, все коспирологи.Вот в уд все написано, вот показания есть, вот вечерний отортен, не выдумывайте.
А как по делу сказать,  так фактов уже нет. Так если нет фактов получает следствие не было и Иванов все наврал. Или нет. Я запутался, Вы можете определиться уже.

WalterGilman


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 5

  • Был сегодня в 20:40

Если сопоставить дело дятловцев с другими трагическими или загадочными событиями, масштаб задокументированного массива данных действительно уникален. Ни одно другое сопоставимое происшествие не оставило после себя такого колоссального и детального объема информации, доступного для изучения.
Информационный «стереоэффект»: Обычно в подобных делах есть либо только официальные отчеты, либо только слухи. Здесь же исследователи имеют на руках три независимых пласта информации, которые дублируют и проверяют друг друга: официальное следствие (протоколы, экспертизы), материалы самих погибших (пленки, дневники) и дневники гражданских поисковиков-студентов, которые вели записи параллельно властям.Фиксация последних минут жизни: Благодаря проявленным пленкам из нескольких фотоаппаратов, поход дятловцев задокументирован буквально пошагово вплоть до момента установки палатки на склоне. Это редчайший случай, когда хроника трагедии восстанавливается по кадрам, сделанным самими жертвами за несколько часов до гибели.Отсутствие аналогов по масштабу публичности: Если взять любое другое закрытое дело советского периода (например, гибель других туристических групп или авиакатастрофы), они чаще всего оставались в рамках сухих спецсводок на несколько страниц. Дело на перевале разрослось до сотен листов, где допрошены все — от манси и радистов до высокопоставленных партийных чиновников.Парадокс ситуации как раз в том, что разговоры о «сокрытии» ведутся на фоне беспрецедентной открытости. Люди ищут тайну не потому, что информации мало, а потому, что её избыточно много — и в этом колоссальном объеме данных, протоколов и свидетельских показаний неизбежно возникают мелкие человеческие противоречия и нестыковки, которые и порождают бесконечные теории.

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 051
  • Благодарностей: 2 570

  • Был сегодня в 19:38

Но и его теория сразу разбивается о то , что не нашел никто на перевале следы посторонних.
Следов посторонних там достаточно, но, вам эти следы не найти.Вы не обижайтесь, уважаемый коллега, не тянете вы на серьезного исследователя. Извините...

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был сегодня в 20:47

Если сопоставить дело дятловцев с другими трагическими или загадочными событиями, масштаб задокументированного массива данных действительно уникален. Ни одно другое сопоставимое происшествие не оставило после себя такого колоссального и детального объема информации, доступного для изучения.
Информационный «стереоэффект»: Обычно в подобных делах есть либо только официальные отчеты, либо только слухи. Здесь же исследователи имеют на руках три независимых пласта информации, которые дублируют и проверяют друг друга: официальное следствие (протоколы, экспертизы), материалы самих погибших (пленки, дневники) и дневники гражданских поисковиков-студентов, которые вели записи параллельно властям.Фиксация последних минут жизни: Благодаря проявленным пленкам из нескольких фотоаппаратов, поход дятловцев задокументирован буквально пошагово вплоть до момента установки палатки на склоне. Это редчайший случай, когда хроника трагедии восстанавливается по кадрам, сделанным самими жертвами за несколько часов до гибели.Отсутствие аналогов по масштабу публичности: Если взять любое другое закрытое дело советского периода (например, гибель других туристических групп или авиакатастрофы), они чаще всего оставались в рамках сухих спецсводок на несколько страниц. Дело на перевале разрослось до сотен листов, где допрошены все — от манси и радистов до высокопоставленных партийных чиновников.Парадокс ситуации как раз в том, что разговоры о «сокрытии» ведутся на фоне беспрецедентной открытости. Люди ищут тайну не потому, что информации мало, а потому, что её избыточно много — и в этом колоссальном объеме данных, протоколов и свидетельских показаний неизбежно возникают мелкие человеческие противоречия и нестыковки, которые и порождают бесконечные теории.
Вы что сказать то хотели?))

WalterGilman


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 5

  • Был сегодня в 20:40

Вы что сказать то хотели?))
А разве апофеники увидят реальность?!)
« Последнее редактирование: сегодня в 18:13 »

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был сегодня в 20:47

А разве апофеники увидят реальность?!)
Если 500 страниц обсуждать какого цвета были носки у Зины, внебрачных детей Золоторева и какой надрез был на палке в палатке.
То да, найти реальность тяжело.

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был сегодня в 19:40

Проблема в том ,что вы выбираете только нужные фразы для вашей конспиралогии . А надо по совокупности всех факторов. Начнем с элементрного, даты гибели группы. Когда у Вас получатся ,что группа погибла?
А по вашей конспирологии по совокупности всех факторов, когда группа погибла?

kоlhoznik


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 242

  • На форуме

Так если нет фактов получает следствие не было и Иванов все наврал.
Ну почему наврал. Просто никаких фактов, свидетельствующих о преступлении, не нашел.  Ну может и не сильно старался найти.

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был сегодня в 19:40

России незачем скрывать гибель девяти туристов в 1959 году. Советского Союза нет. Политической системы которая могла бы быть скомпрометирована — нет. Люди которые принимали решения тогда — все давно умерли.Версия о том что современная Россия скрывает правду о деле Дятлова — не имеет логического обоснования. Скрывать нечего и незачем.
 Россия реально открыла против СССР ( Хотя вс и спорно)
Катынь — самый показательный пример.
ГУЛАГ — архивы о репрессиях, расстрельные списки, документы о миллионах заключённых — всё это открыто и доступно через Мемориал и Росархив.
Депортации народов — документы о депортации чеченцев, крымских татар, поволжских немцев рассекречены и опубликованы.
А вы всё с СССР продолжаете воевать? Слышали, что СВО идёт! А вы значит предлагаете раскрыть гос. тайну блоку НАТО?

maicom


  • Сообщений: 4 954
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Так если нет фактов получает следствие не было и Иванов все наврал
Иван Иванов перелогинитесь  *JOKINGLY*

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был сегодня в 20:47

Да вы меня запутали уже))

Иван Иванов


  • Сообщений: 10 051
  • Благодарностей: 2 570

  • Был сегодня в 19:38

Благодаря проявленным пленкам из нескольких фотоаппаратов, поход дятловцев задокументирован буквально пошагово вплоть до момента установки палатки на склоне. Это редчайший случай, когда хроника трагедии восстанавливается по кадрам, сделанным самими жертвами за несколько часов до гибели.
Когда и где сделаны эти фото? И, интересно, кем?Возьмите любое и докажите, что фото отражает маршрут группы.
« Последнее редактирование: сегодня в 18:34 »

WalterGilman


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 5

  • Был сегодня в 20:40

А вы всё с СССР продолжаете воевать? Слышали, что СВО идёт! А вы значит предлагаете раскрыть гос. тайну блоку НАТО?
Все «тайны» уже давно выданы — если там и были какие-то закрытые архивные листы, их открыли и опубликовали еще в 1990-х и 2000-х годах.В итоге получается чистый абсурд, нападая на пустом месте, путая эпохи и лишь доказывают, что их «версии» держатся не на фактах, а на банальном нежелании смотреть на реальные, открытые документы.

Добавлено позже:
Когда и где сделаны эти фото? И, интересно, кем?Возьмите любое и докажите, что фото отражает маршрут группы.
Пример: В дневнике от 28 января пишется прощание с Юрием Юдиным (который сошел с маршрута из-за болезни) и движение вдоль реки Лозьвы. Открываем пленку — и видим кадры, где группа прощается с Юдиным, а на следующих кадрах они идут на лыжах по руслу реки.
« Последнее редактирование: сегодня в 18:40 »

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был сегодня в 19:40

Все «тайны» уже давно выданы — если там и были какие-то закрытые архивные листы, их открыли и опубликовали еще в 1990-х и 2000-х годах.В итоге получается чистый абсурд, нападая на пустом месте, путая эпохи и лишь доказывают, что их «версии» держатся не на фактах, а на банальном нежелании смотреть на реальные, открытые документы.
Глупое заявление. Государства без гос. тайн не бывает.

тов.Дмитрий


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 17

  • Был сегодня в 20:47

Все «тайны» уже давно выданы — если там и были какие-то закрытые архивные листы, их открыли и опубликовали еще в 1990-х и 2000-х годах.В итоге получается чистый абсурд, нападая на пустом месте, путая эпохи и лишь доказывают, что их «версии» держатся не на фактах, а на банальном нежелании смотреть на реальные, открытые документы.

Добавлено позже:Пример: В дневнике от 28 января пишется прощание с Юрием Юдиным (который сошел с маршрута из-за болезни) и движение вдоль реки Лозьвы. Открываем пленку — и видим кадры, где группа прощается с Юдиным, а на следующих кадрах они идут на лыжах по руслу реки.
Т е. Я правильно понял, что все данные по СССР уже рассекретили, все спец архивы пустые? Я просто не знал, пропустил наверно что то.

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был сегодня в 19:40

Все «тайны» уже давно выданы — если там и были какие-то закрытые архивные листы, их открыли и опубликовали еще в 1990-х и 2000-х годах
Это вы из какого государства нам тут лапшу на уши вешаете?

Добавлено позже:
Т е. Я правильно понял, что все данные по СССР уже рассекретили, все спец архивы пустые? Я просто не знал, пропустил наверно что то.
Вы его поняли совершенно правильно. Это похоже иностранец.
« Последнее редактирование: сегодня в 18:48 »

WalterGilman


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 5

  • Был сегодня в 20:40

Это вы из какого государства нам тут лапшу на уши вешаете?
Добавлено позже:Вы его поняли совершенно правильно. Это похоже иностранец.
Вы смотрите только под собственный нос?! Современная Российская Федерация и Советский Союз имеют принципиально разные идеологические и экономические основы. РФ строится на капитализме, частной собственности и отрицании коммунистической идеологии СССР, что делает их системы взглядов противоположными.И мысль о том, что современные ведомства в 2026 году сидят и дрожат над «секретами НАТО» времён хрущевской оттепели, чтобы спасти репутацию советских чиновников — это просто геополитический абсурд.

nvry70


  • Сообщений: 10 779
  • Благодарностей: 4 810

  • Был сегодня в 19:40

Открываем пленку — и видим кадры, где группа прощается с Юдиным, а на следующих кадрах они идут на лыжах по руслу реки.
Открываем плёнку и видим фотопош. Это даже уже доказано.

Только вот сам Юдин в интервью с Варсеговой утверждал, что не помнит такой сцены прощания.

WalterGilman


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 5

  • Был сегодня в 20:40

Т е. Я правильно понял, что все данные по СССР уже рассекретили, все спец архивы пустые? Я просто не знал, пропустил наверно что то.
Но что там скрыто? Шифры, чертежи ядерного и химического оружия, списки агентуры за рубежом, диверсионные операции и стратегические планы на случай Третьей мировой?!)

Добавлено позже:
Открываем плёнку и видим фотопош. Это даже уже доказано.

Только вот сам Юдин в интервью с Варсеговой утверждал, что не помнит такой сцены прощания.
Фотошоп в 1959 это перл!)
« Последнее редактирование: сегодня в 18:56 »