Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Hayley]

А и все таки динамика   представительств проголосовавших за разные варианты внушает определенный оптимизм в отношении критического мышления участников темы   . За НС было  аж 70, а стало 50%.
******************
Именно что НС  - при имеющихся всех вводных -  представляется самым фантастическим вариантом.

Как раз НС представляется самым реальным из всех вариантов. Если люди пропали в лесу, в горах в холод , в дождь, тусан или при резком изменении погоды в худшую сторону, то логичнее предположить несчастный случай - замерзли, упали, получили травмы, чем их спланированное похищение инопланетянами и спецслужбами на вертолетах.    А результаты голосования сдвинулись, так как конспирологи понабежали - из числа тех, кто в 90-е банки заряжал перед телевизором

[Сведом]

Именно что НС  - при имеющихся всех вводных -  представляется самым фантастическим вариантом.

А, может, они отравились чем? Стало плохо, в стрессе, в хреновом состоянии сошли с тропы, пошли не в ту степь, потеряли сознание и замерзли. Собака только куда делась? Вряд ли они с ней одной пищей питались.

[TuttiFrutti]

https://aif.ru/society/people/taynyy-syn-nashelsya-amerikanskiy-naslednik-propavshego-v-tayge-usolceva

А как подано.

Да, шапка статьи многообещающая:
Уже больше месяца назад пропал в тайге с женой и дочерью бизнесмен из Железногорска Сергей Усольцев, но его живущий в США сын Матвей остаётся в тени. Aif.ru выяснил, кто этот молодой человек, чем занимается, как оказался за океаном и почему не реагирует на исчезновение отца.

Так почему же не реагирует, так и не поняла.
А мать у Матвея/Мэтью очень мне понравилась. Единственная из всех теток в клане СУ.

[Наталья КВ]

 

Как раз НС представляется самым реальным из всех вариантов. Если люди пропали в лесу, в горах в холод , в дождь, тусан или при резком изменении погоды в худшую сторону, то логичнее предположить несчастный случай

Вы упустили самую важную часть в моей фразе, а именно: при имеющихся всех вводных
 Их многократно здесь разбирали.

Добавлено позже:

А, может, они отравились чем? Стало плохо, в стрессе, в хреновом состоянии сошли с тропы, пошли не в ту степь, потеряли сознание и замерзли. Собака только куда делась? Вряд ли они с ней одной пищей питались.

Ну если только каким то веществом, которое потом вызывает молниеносное саморазложение органики тела и всей одежды-обуви заодно)

Добавлено позже:

мать у Матвея/Мэтью очень мне понравилась. Единственная из всех теток в клане СУ.

но черты лица, некий типаж - как ни странно - весьма походит на ИУ. Жаль не получается картинку прикрепить - я коллаж сделала с их фото. Как сестренки, только разных мастей: брюнетка и блондинка

[ведьма из леса]

Очень интересная информация, которая требует проверки на месте. Если даже скинуть со счетов наличие домов, то 100% остались не тронутыми погреба( тогда они были всегда). Нужно обследовать это место и искать их. Прям вот есть такая зацепка к этому месту.

Далее присылали ссылку, там фото деревни. В деоевне есть один новый жилой дом

[TanyaKu]

Фото в сети этой деревни есть
https://m.vk.com/album-180819343_267703071?ysclid=mhmop613tx236494261
Там даже дом был построен недавно. Там же карьер золотодобытчиков прям рядом с этой заброшенной деревней. Кстати можно посмотреть фото, чтобы понять, насколько там глухие места, тайга непроходимая местами.

Там где дома на фото, надпись Выезжий лог. Это, видимо, деревня Выезжий Лог, она рядом с Хабайдаком. По тексту в посте непонятно, нашли ли они заброшенную деревню Ангул

[TuttiFrutti]

но черты лица, некий типаж - как ни странно - весьма походит на ИУ. Жаль не получается картинку прикрепить - я коллаж сделала с их фото. Как сестренки, только разных мастей: брюнетка и блондинка

У Людмилы приятное лицо без очевидного "улучшайзинга" и естественная мимика. Милая улыбка. У ИУ  лицо с явными следами не самого умелого "улучшайзинга", очень неискреннее поведение и мимика (если можно так выразиться про мимику). Возможно, это для меня на уровне общего впечатления, ауры (не к ночи будь помянута), но Людмила понравилась.

[ведьма из леса]

Там где дома на фото, надпись Выезжий лог. Это, видимо, деревня Выезжий Лог, она рядом с Хабайдаком. По тексту в посте непонятно, нашли ли они заброшенную деревню Ангул

Выезжий Лог - это по пути в Ангул. Там далее есть два фото деревни Ангул и этого нового дома. А так же карьера прииска рядом с деревней

[TanyaKu]

Выезжий Лог - это по пути в Ангул. Там далее есть два фото деревни Ангул и этого нового дома. А так же карьера прииска рядом с деревней

а... эти 2 дома... понятно, не заметила их
ну туда надо специально было бы направляться. Пройти через или возле Хабайдака, Выезжего лога
Может быть, если цель где-то спрятаться

[madone]

Пока Ирина его пыталась перевязать/откачать/удобно положить прошло время. Пошел дождь, гроза, наступила темнота. И идти по этой темноте и дождю по скалам уставшей и с ребенком было невозможно. Решила подождать до утра - с ее точки зрения это было меньшее из зол. Далее похолодание и смерть.

Если решила остаться, то должна бы была предпринять какие-то меры для выживания в экстремальных условиях.Вы действительно верите, что у них не было спичек? Т.е. вскрыли упаковку со спичками, а потом забыли зачем Или может, всё-таки, вскрыли и вспомнили, что у них в рюкзаках есть спички и зажигалка? Или специально вскрыли и не взяли коробок, чтобы Вы быстрее поверили в их гибель? Если они оказались вынужденными остаться на ночь в лесу, то хотя бы сделали укрытие из веток и настил, на котором можно сидеть, собрали листья,наломали веток хвойных, которыми могли бы прикрыться. И одежда тёплая в рюкзаках наверняка была, не совсем же они безалаберными были. Замёрзнуть осенью в лесу за одну  ночь - это надо постараться и получится, если сидеть и ничего не предпринимать.

[ведьма из леса]

а... эти 2 дома... понятно, не заметила их
ну туда надо специально было бы направляться. Пройти через или возле Хабайдака, Выезжего лога
Может быть, если цель где-то спрятаться

К этой деревне можно добраться со стороны гор, она за Буратинкой/Мальвинкой, сбоку от г Алат.
Судя по статьсям, в этих курумниках спасатели их искали (за Мальвинкой)

[Дроздов]

Именно что НС  - при имеющихся всех вводных -  представляется самым фантастическим вариантом.

Фантастический вариант - это похищение инопланетянами.
А гибель от опасных природных явлений, которые кстати были, это очень и очень распространенный сюжет.

Не логично это - с мaлышом рвaнуть кудa бы то ни было по курумнику дaже днём. И дaже неся ребёночкa нa плечaх. Не думaю, что не любящую пешие походы мaлышку потaщили бы в труднопроходимую местность.

Так ИУ блогер же. И пошла туда именно пофоткаться и ребенка уговорила. Так и сказала - не любит ходить, но со мной пойти захотел. Не на Пик Победы же ее потащили.
Наверное ребенок вымотался - долго лезли. Потом долго фоткались. Потом привет непогода и темнота.

Так это настолько очевидно, что даже неловко за тех, кто этого не понимает.

Я готов выслушать вашу совершенно логическую и доказанную версию.
А то как-то странно - НС фантастический, а все остальные предположения реальны..

Очень много допущений: ушли с тропы настолько, что не могут вернуться (зачем? какие фотки в буреломе? с ребенком далеко от тропы? как там не выйти хоть на какую тропу или дорогу? все же исхожено, место попсовое), Сергей обязательно пострадал серьезно на камнях, обязательно столкнулся с расщелиной или пещерой, в которой можно укрыться втроем...

Фотки мест силы. ИУ их же полезла там искать. Ну и нашла наверное - в хорошем ракурсе. А попсовые места на тропе ей не интересны - интересно найти своё, чтобы поднять свой шаманский рейтинг..
А то что Сергей в расщелине пострадал - так что здесь удивительного ?! Нормальная туристическая травма  - каждый упасть может с неприятными последствиями.

ушли с ребенком на 10-14 км, который терпеть ненавидит блуждания;
проигнорировали прогноз;
не взяли снарягу;
спички и те оставили;
карт нет в телефонах;
заблудились, где никто не блудился;
покалечились, найдя какую-то пещеру, которую не могут найти больше месяца;
остались там ночевать без минимального набора выживания.

1. Ребенка заинтересовали, со слов же Ирины
2. С чего бы это?! Просто рассчитали, что вернуться успеют. Но не повезло.
3. Какую снарягу на прогулку берут?! Альпснаряжение что ли?
4. Могли забыть - такое бывает. Могли взять - нигде нет упоминания, что у них НЕ было спичек.
5.Откуда эта информация? Телефоны могли банально разрядиться.
6. Тю... Всё бывает в первый раз. Заблукать можно в каждом лесу.. Примеров мильон.
7. Расщелину, которую снегом завалило - звучит более правдоподобно
8. Сто раз уже обсудили почему остались  -потому что идти казалось опаснее и труднее.

И по итогу все в пределах жизненных ситуаций. И допущение только одно - про травму. Остальное доделала природа.

С одной стороны надо ребенка спасать. А с другой, вдруг я выберу неверное направление и еще дальше уйду от поселка и подвергну ребенка большему риску?

Вот!
Голос логики.
А то делают из психологини Ирины мастера спорта по туризму.

[Nataliya K]

Если решила остаться, то должна бы была предпринять какие-то меры для выживания в экстремальных условиях.

в дождь и ветер развести костер шансов мало да и смвсла тоже. Темнеет в лесу раньше. Двигаться даже с фонариком тоже смысла нет. Ты просто не знаешь куда идешь.  При переохлаждении мозг перестает нормально работать.

[TanyaKu]

Фотки мест силы. ИУ их же полезла там искать. Ну и нашла наверное - в хорошем ракурсе. А попсовые места на тропе ей не интересны - интересно найти своё, чтобы поднять свой шаманский рейтинг..
А то что Сергей в расщелине пострадал - так что здесь удивительного ?! Нормальная туристическая травма  - каждый упасть может с неприятными последствиями.

Ну это тоже домыслы, натягивание причины на нужный результат. До этого Ирина не была трэвел-блогером, а вот именно в этот раз захотела сделать особо редкие фото, чтобы ни у кого другого не было. Места эти не сказать, что очень популярные, в отличие от той же Манской петли. Для уровня Ирины вполне бы хватило фоток с тропы

[Дроздов]

Если решила остаться, то должна бы была предпринять какие-то меры для выживания в экстремальных условиях.Вы действительно верите, что у них не было спичек?

Могли и быть. Кто же спорит.
Вот только разжечь костер из мокрого валежника под дождем и сильным ветром - это задача для очень умелого туриста. Которым Ирина не была.

Замёрзнуть осенью в лесу за одну  ночь - это надо постараться и получится, если сидеть и ничего не предпринимать.

Намокшими и уставшими при сильном ветре и последующем мокром снеге и минусовых температурах?!
Это вполне реально.
Можно быть прекрасным специалистом во многих областях, но в вопросах выживания в экстремальных ситуациях многое решает еще и опыт. Если его нет, то шансы выжить очень сильно уменьшаются.

Добавлено позже:

Ну это тоже домыслы, натягивание причины на нужный результат.

Да какие домыслы, если сама это говорила?! Пошла искать места силы.
Предположение, что понравилась какая-то локация вдалеке до которой пришлось долго лезть ясным светлым теплым днем - это не такое уж невозможное предположение.

[TanyaKu]

Да какие домыслы, если сама это говорила?! Пошла искать места силы.
Предположение, что понравилась какая-то локация вдалеке до которой пришлось долго лезть ясным светлым теплым днем - это не такое уж невозможное предположение.

Насколько я помню, она не говорила, что намерена найти новое место силы, которое никто не знает. Просто описала, что есть в тех местах, что это ей интересно. Сергей подобрал маршрут, и это ей интересно

[Nataliya K]

Насколько я помню, она не говорила, что намерена найти новое место силы, которое никто не знает. Просто описала, что есть в тех местах, что это ей интересно. Сергей подобрал маршрут, и это ей интересно

она и про Буратинку не говорила.  А маршрут выспрашивали.

[TanyaKu]

она и про Буратинку не говорила.  А маршрут выспрашивали.

ну это нам известно (если сотрудники базы не соврали), а про стремление снять редкие фото, которых нет у других - только домыслы

[Наталья КВ]

Такое ранее не видела: нейросеть выдала в процентах вероятности разных версий
https://news.ru/society/smenili-imena-ili-otravilis-gazom-novye-versii-propazhi-usolcevyh

Вероятность того, что Усольцевы до сих пор живы, составляет 55%, отметил ChatGPT. По «мнению» ИИ, это возможно в том случае, если они имитировали свое исчезновение или семью похитили.

«Если произошел несчастный случай, то, скорее всего, семья погибла. Вероятность этого составляет 35%», — сообщил искусственный интеллект.

Где могут находиться пропавшие в тайге Усольцевы
Шанс обнаружить Усольцевых в России составляет 50%. Они могут находиться в отдаленных и малонаселенных городах Сибири и Дальнего Востока под новыми именами, сообщил ChatGPT. Если подготовка к исчезновению была достаточно серьезной, то они могли покинуть страну, перейдя границу РФ с Казахстаном, Монголией и Китаем. Затем Усольцевы, вероятно, улетели еще дальше и получили новые документы, отмечается в ответе нейросети.

«Это могут быть страны Латинской Америки или Юго-Восточной Азии. Это места, максимально обеспечивающие анонимность и безопасность.

Согласно ChatGPT, скорее всего, стоит обратить внимание на те государства, у которых нет соглашений об экстрадиции с Россией. Нужно изучить страны, где можно легко получить новые документы и проживает большая русскоязычная диаспора.

Когда спасатели найдут пропавших в сибирской тайге Усольцевых
Согласно данным ИИ, вероятность того, что Усольцевых никогда не найдут, очень высока. Семья может появиться самостоятельно через много лет, когда опасность минует или ее обнаружат.

«Это исключительно вопрос выбора Усольцевых», — сообщил ChatGPT.

[ведьма из леса]

такой ответ чата gpt предсказуем. Нейросеть берет за основу информацию из сети, и на основе этого строит выводы. А в сети очень популярны разговоры о похищении и побеге. Их перевевес против несчастного случая и выражен в процентах у чата

[parig]

Такое ранее не видела: нейросеть выдала в процентах вероятности разных версий
https://news.ru/society/smenili-imena-ili-otravilis-gazom-novye-versii-propazhi-usolcevyh

Вероятность того, что Усольцевы до сих пор живы, составляет 55%, отметил ChatGPT. По «мнению» ИИ, это возможно в том случае, если они имитировали свое исчезновение или семью похитили.

«Если произошел несчастный случай, то, скорее всего, семья погибла. Вероятность этого составляет 35%», — сообщил искусственный интеллект.

Где могут находиться пропавшие в тайге Усольцевы
Шанс обнаружить Усольцевых в России составляет 50%. Они могут находиться в отдаленных и малонаселенных городах Сибири и Дальнего Востока под новыми именами, сообщил ChatGPT. Если подготовка к исчезновению была достаточно серьезной, то они могли покинуть страну, перейдя границу РФ с Казахстаном, Монголией и Китаем. Затем Усольцевы, вероятно, улетели еще дальше и получили новые документы, отмечается в ответе нейросети.

«Это могут быть страны Латинской Америки или Юго-Восточной Азии. Это места, максимально обеспечивающие анонимность и безопасность.

Согласно ChatGPT, скорее всего, стоит обратить внимание на те государства, у которых нет соглашений об экстрадиции с Россией. Нужно изучить страны, где можно легко получить новые документы и проживает большая русскоязычная диаспора.

Когда спасатели найдут пропавших в сибирской тайге Усольцевых
Согласно данным ИИ, вероятность того, что Усольцевых никогда не найдут, очень высока. Семья может появиться самостоятельно через много лет, когда опасность минует или ее обнаружат.

«Это исключительно вопрос выбора Усольцевых», — сообщил ChatGPT.

прогноз по усольцевым ИИ уже был,но там немного по другому было. скорее всего это уже перепечатка,как всегда.тут даже ихнее авто обнаружили потом,хотя его сразу и увидели,потому и штаб там развернули.

[madone]

Вот только разжечь костер из мокрого валежника под дождем и сильным ветром - это задача для очень умелого туриста. Которым Ирина не была.

В лесу под деревьями сучья не так -то быстро и промокают. Конечно, если сидеть и  ждать, то можно дождаться, что и ручьи потекут.У Ирины может и не было достаточного опыта, но Сергей изрядно попутешествовал и наверняка  побывал в разных ситуациях. Вы бы сами сидели бы и ждали своего конца или пытались бы что-то делать? Но следов таких попыток не обнаружено.

[parig]

Мне другое интересно. Вот та бабуля,которая видела как они пошли гулять и в чем  даже были, а вот что это авто стоит третий день ее не торкнуло или она уже его не видела? Странно довольно.может эта бабуля такая же свидетельница,как и те две мифические туристки?

[panimonika]

"Поучаствовали в поисках, впервые взлянула на Кутурчин с точки зрения выживания: при наличии спичек лес для для этого благоприятный, на каждом шагу лентами береста свисает, в самом начале подъёма уже встречается кедрач на котором и в дождь и в снег сохраняются сухие веточки для розжига...
Множество укрытий, уготованных самой природой: каменные гроты с подстилкой из сухих листьев, моховые "палатки" на каменном основании, где можно и костер развести и от ветра и снегопада укрыться, большие поваленные деревья" - из вконтакта

[Akarma]

такой ответ чата gpt предсказуем. Нейросеть берет за основу информацию из сети, и на основе этого строит выводы. А в сети очень популярны разговоры о похищении и побеге. Их перевевес против несчастного случая и выражен в процентах у чата

Да. В сети много обсуждают побеги всякие и похищения лишь из-за того что это интереснее обсуждать и можно фантазировать до бесконечности, а в случае нс всё гораздо проще и мало привлечёт внимания.

[TuttiFrutti]

Согласно данным ИИ, вероятность того, что Усольцевых никогда не найдут, очень высока. Семья может появиться самостоятельно через много лет, когда опасность минует или ее обнаружат.

Тоже склоняюсь к тому, что их никогда не найдут. Если вдруг это НС и найдут, очень удивлюсь. Прямо идеальный НС, когда ни предпосылок, ни улик. Тут всерьез рассуждают, как семья плутала в тумане и темноте и устраивалась на ночлег в курумнике, между тем как людям, имеющим практические навыки обращения с пятилетними детьми, очевидно, что, если такой поход в лесок реально планировался - то совсем коротенький, туда и обратно. Им там просто нечего было бы делать ближе к сумеркам и туману. Вышли в 12? Окей, максимум (!) часок в одну сторону, часок обратно. И то папе пришлось бы на обратном пути нести дочь на руках. Или в хипсите, как упомянула Ирина, - но хипсит все же для более мелких детей, пятилетка там не усидит (видимо, давно с ребенком они в походы не ходили, и ребенок вырос из хипсита). Не было бы в условиях задачи ребенка и собаки, я поверила бы во все, что тут писали про НС. С 5-летним ребенком и старой собачкой - нет, не верю.

[Akarma]

Мне другое интересно. Вот та бабуля,которая видела как они пошли гулять и в чем  даже были, а вот что это авто стоит третий день ее не торкнуло или она уже его не видела? Странно довольно.может эта бабуля такая же свидетельница,как и те две мифические туристки?

Бабуля могла подумать что они на одной из турбаз отдыхают или у кого-то в доме, мало ли - машина сломалась или не захотели её переставлять на парковку.

[madone]

Если подготовка к исчезновению была достаточно серьезной

Да уж... Кто бы ни занимался этой подготовкой, выполнили её отлично.Следили внимательно, чтобы никаких улик по пути их следования по лесу не было обнаружено.А то, вдруг, поисковики свернут по следу и не пойдут их искать погибшими в расщелинах  на Буратинке.

[parig]

Бабуля могла подумать что они на одной из турбаз отдыхают или у кого-то в доме, мало ли - машина сломалась или не захотели её переставлять на парковку.

к тропе на машине подкатили,а обратно пехом?.не вяжется.

Добавлено позже:
 к стати,на сайтах обеих турбаз написано,бронирование номеров по телефону. Значит связь есть в поселке.

[Akarma]

к тропе на машине подкатили,а обратно пехом?.не вяжется.

Машина на окраине посёлка стояла, рядом с домами и турбазы там же недалеко.