Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 329 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 2040370 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 7 091
  • Благодарностей: 11 481

  • Расположение: Челябинск

  • Был 25.12.25 22:17

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

Иванов сам в обкоме говорил что группа сама виновата
Это вам откуда известно, с Кириленко общались лично?

YangierBola


  • Сообщений: 2 303
  • Благодарностей: 623

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 22:04

И так понятно, что группа сама виновата. Следствию там зацепиться было не за что. Реальных фактов вмешательства третьих лиц не было. Любые странности можно трактовать и в пользу несчастного случая.

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Это вам откуда известно, с Кириленко общались лично?
От Масленникова
Цитирование
Бюро ГК КПСС 27/III 59г.

Бесконтр. привела к гибели Дятлова. Много отступлений от сущ. инструкций. Личная ответственность. Все на словах, нет контроля за работойтуристов - в спортклубе.

Сиунов - не уделяет внимания спорт работе,

Заостровский - тоже, неповоротливость в поисках.

Бесконтрольность, безответственность - ГК ФК, СКлуб УПИ, маршрутная комиссия.

Контроль - совершенно не организован за группами III категории.

Недостатки в инструкциях (2 - об организациях и о маршр. комиссии).

Неуд.организация поисков со стороны УПИ: узнали только 16-го, через 5 дней начались поиски.

Скан 84

Гордо: Разрешены походы Согрина и Дятлова с финансированием. Мильман спросил документы у Дятлова, он обещал.

Есть недостатки в организации турпоходов.

Гибель Дятлова - привела бесконтрольность, безответственность

Сиунов, Заостровский - неповоротливость, слабость в поисках.

Иванов: Не надо было направлять в феврале. Ничего сверхестественного не было, группа виновата.

Ермаш: Беспечное отношение к орг-ции таких походов. Палатка ветхая. Надо смотреть прогнозы. Мор. качества группы низки - 3 часа, уст-ли палатку не там, выскочили.

Контроль - преступный: Гордо, ГК ФК
Постановление о закрытии дела
Цитирование
Учитывая отсутствие на всех трупах наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии.

За недостатки в организации туристкой работы и слабый контроль бюро Свердловского ГК КПСС наказало в партийном порядке: директора Уральского политехнического института Сиунова, секретаря партбюро Заостровских, председателя профкома УПК Слободина, председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина и инспектора союза Уфимцева. Председатель правления спортклуба института Гордо с работы снят.

Учитывая, что между действиями перечисленных выше лиц, допустивших недостатки в постановке спортивной работы, и гибелью туристов нет причинной связи и, не усматривая в данном деле состава преступления, руководствуясь пунктом 5 ст.4 УПК РСФСР,

постановил:
Уголовное дело о гибели группы туристов дальнейшим производством прекратить.
ПРОКУРОР КРИМИНАЛИСТ
МЛ. СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ (ИВАНОВ)
СОГЛАСЕН:
НАЧАЛЬНИК СЛЕДСТВЕННОГО ОТДЕЛА

СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ (ЛУКИН)
Письма Иванова написанные в 90 е
Цитирование
ИВАНОВ: «Но были и такие, кому молчание было выгодно. Прежде всего, молчал директор (или как его там) Гордо. Он был одним из виновников того, что отряд наделал массу ошибок. Молчал начальник городского спорткомитета (фамилии его не помню), ибо и он был виновен в том, что отряд был «полудиким», переходя на заключительном этапе в стадию «дикости».

Я был немало удивлен, что на бюро этих двух абсолютно виновных людей в гибели ребят, слегка наказали. Кажется, дали по выговору. А это значило, что и привлекать их к уголовной ответственности было нельзя, т.к. они были членами КПСС, а до самого последнего времени, до 1986 года действовала инструкция ЦК КПСС и инструктивное письмо ЦК ВКП(б) и СНК СССР, подписанные Сталиным и Молотовым в 1939 году по вопросу ликвидации серьезных извращений в борьбе с врагами народов. В этом письме говорилось, что на местах допускается много случаев необоснованного привлечения людей к уголовной ответственности, допускаются злоупотребления в органах НКГБ и НКВД в этом деле и предлагалось, что член ВКП(б) может быть привлечен к уголовной ответственности только с согласия партийного комитета, а арестовать его можно было только с санкции лично первого секретаря. Так вот такого согласия на привлечение этих двух человек горком и обком не дали. И все, вопрос решен».
Как видно Иванов сам на бюро говорил что группа виновата,в постановлении он написал что из за отсутствия признаков борьбы и при наличии всех ценностей группы причиной гибели явилась стихийная сила и так же он указывает виновных а именно работников турсекции и турклуба и позже уже в 90 е он так же писал об этом так же по его мнению были виновны те же работники турсекции и турклуба.
Так же он писал
Цитирование
ИВАНОВ: «Это было рядовое дело. Даже не об убийстве, а о несчастном случае. Поэтому не надо удивляться, что пленки туристов и другие их документы не сохранились. Пленки самих туристов были проявлены, изучены. По ним, кстати говоря, я исчислил время начала последней стоянки – последний кадр в одном фотоаппарате был сделан уже в условиях сильнейшего бурана и неудовлетворительной видимости. Если известна чувствительность пленки (а коробочки сохранились), установлена диафрагма и выдержки, плотность негатива, долгота дня, то нетрудно определить время, когда был сделан снимок».
Цитирование
ИВАНОВ: «Мне пришлось разобрать каждую вещь каждого погибшего, провести множество самых разнообразных экспертиз, много раз пройти по тому пути, который для группы оказался роковым и только после этого удалось прояснить трагедию в ее подробностях. Еще удалось проявить все пленки, экспонированные туристами. Как всегда бывает многое дает личное присутствие при вскрытии трупов. Все это помогло установить истину. Во время ураганного ветра на вершине горы, где туристов застигла буря и где они вынуждены были остаться на ночлег, снесло их палатку и их разметало по склону. Они не смогли преодолеть ветер со скоростью до 40 метров в секунду и погибли на морозе. Поражает высокий моральный дух этих мужественных людей. Парни отдали с себя последнюю рубашку девушкам, чтобы хоть как-нибудь согреть их, а когда умирал один, то относили его в сторону, чтоб это не сломало волю к сопротивлению других. Работая по этому делу, я воочию убедился, как велика все-таки дружба и чувство товарищества у наших людей».
Цитирование
ИВАНОВ: «Мне совершенно непонятна версия о каком-то убийстве какими-то солдатами. Ничего не пойму. Какие солдаты, кто кого убивал? Во-первых, в то время не было там никаких солдат. Во-вторых, у них же нет наружных телесных повреждений, свидетельствующих о нападении».
« Последнее редактирование: 28.12.25 21:01 »

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

От Масленникова
Если следствие в лице Иванова заключило, что это несчастный случай, то ничего удивительного нет. Вопрос, как сами следователи относились к тому, что им выкрутили руки, заставив объяснить случившееся стихией.

Если найти в сети документальный фильм "Перевал Дятлова. Конец истории. Документальный фильм - Россия 24", то с 01 час.19 мин. можно ознакомиться с фрагментами интервью бывшего зам. начальника следственного отдела Свердловской областной прокуратуры Евгения Окишева, и сделать однозначный вывод о существовании еще одного (настоящего) дела о гибели группы Дятлова.

https://ok.ru/video/903375556959

Дословно из фильма: "Подтвердить существование второго уголовного дела, куда перекочевала большая часть первичных документов, на камеру Евгений Окишев не захотел, но дал понять, что оно существует и они с Ивановым имели к нему непосредственное отношение". (конец цитаты)

В фильме  Евгений Окишев фактически признается, что официальная версия не имеет отношения к тому что произошло.

Дословно из фильма:

"Я помню, меня называли фашистом, только потому, что я родственникам начал объяснять, что это мог быть несчастный случай, так как это было приказано этим товарищем из Москвы, из прокуратуры генеральной, что это был несчастный случай, что никаких разговоров об убийстве не может быть.

Знаете, когда родственники приходят в слезах, жалобами, а приходится им, допустим, какую-то легенду сообщать вместо правды, это очень тяжело. Очень. И неубедительно оно звучит, когда этот рассказ начинаешь воспроизводить с чьих-то слов, утверждать, что было,  допустим, так-то, когда тебе известно, что это было далеко не так.

И уже напоследок спрашиваем бывшего следователя: "Было ли ему тогда стыдно?"

Слишком бедно говорить "стыдно". Внутренний протест". (Конец цитаты)

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Если следствие в лице Иванова заключило, что это несчастный случай, то ничего удивительного нет. Вопрос, как сами следователи относились к тому, что им выкрутили руки, заставив объяснить случившееся стихией.
Так вам сам следователь и говорит,Иванов на бюро говорил что группа сама виновата и в постановлении он это написал и в 90 е уже через много лет он говорил то же самое и ничего он не говорил ни про другие дела и ни про то что ему руки выкручивали,он был непосредственно следователем и он говорил про несчастный случай.
Дословно из фильма: "Подтвердить существование второго уголовного дела, куда перекочевала большая часть первичных документов, на камеру Евгений Окишев не захотел, но дал понять, что оно существует и они с Ивановым имели к нему непосредственное отношение". (конец цитаты)
Вам Иванов черным по белому сказал что это было рядовое дело о несчастном случае а вы основываетесь на словах на камеру отказался но дал понять *JOKINGLY*
Называть их могли как угодно у родственников горе и они в праве быть не согласными с выводами следствия а следствие пришло к выводу что это был несчастный случай и никто им руки не выкручивал все что вы приводите это все чье то субъективное мнение,кому то что то показалось,кто то что то подумал и т.д выше привел цитаты Иванова следователя который непосредственно вел это дело и он непосредственно был на том бюро и после уже будучи на пенсии уже по прошествии многих лет он не отступил от своих слов.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Влас


  • Сообщений: 1 855
  • Благодарностей: 678

  • Расположение: Samara

  • Был 28.12.25 23:23

Насколько помню, у него основная гипотеза "про ОШ". А какая "первая", какая "вторая" не знаю...
Разворачиваемый текст
Первая мысль (умная)
1.  "Многие данные говорят о том, что это могут быть и не понятые современными людьми и не объясненные современными данными науки и техники сгустки энергии, воздействующие на живую и неживую природу, встречающуюся на их пути. Видимо, мы встретились с одним из них."   2.   "Изучение дела теперь полностью убеждает, да и тогда я придерживался версии гибели студентов-туристов от воздействия неизвестного летающего объекта. На основе собранных доказательств роль НЛО в этой трагедии была совершенно очевидной." 3.  И еще раз об огненных шарах. Они были и есть. Надо только не замалчивать их появление, а глубоко разбираться в их природе. Подавляющее большинство информаторов, встречавшихся с ними, говорят о мирном характере их поведения, но, как видите, бывают и трагические случаи."

Вторая мысль (глупая)
1."Кому-то было надо устрашить или наказать людей, или показать свою силу, и они сделали это, погубив трех человек. Я знаю все детали этого происшествия и могу сказать, что больше меня об этих обстоятельствах знают только те, кто был в этих шарах." 2. "Если раньше я считал, что шар взорвался, выделив совершенно не известную нам, но радиоактивную энергию, то теперь я считаю, что действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек." 3. "Ну, а астронавты огненных шаров? Если они есть на свете, то рано или поздно они себя проявят, а обстоятельства сведут их с нашей цивилизацией. В этом я не сомневаюсь."

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: Москва

  • Был 28.12.25 23:31

Вывод об ангажированности/управляемости/объективности Бориса Возрожденного сделайте сами, учитывая тот факт, что даты вышеуказанного допроса Бориса Возрожденного и Постановления о прекращении дела совпадают - 28 мая 1959 года.)
Да, кто ж с этим спорит, что уголовник (хоть и бывший), практически всегда, зависит от силовых структур, здесь всё верно, как “вежливо попросят”, так и напишет либо скажет.
Здесь, в плане медицины, речь несколько о другом. Как известно, первые пятеро трупов были найдены на свежем морозном воздухе, заботливо присыпанные снежком, в стадии глубокой проморозки тел, да так, что пришлось их оттаивать несколько дней для вскрытия в морге.
 Вместе с тем, на фото из морга видно, что на руках, ещё промороженных трупов, имеется гнилостная венозная сеть и отморожение верхних конечностей в реактивной стадии, развитие которой возможно только у живых людей. Возрожденный, надо отдать ему должное за это, в актах СМЭ первой пятёрки все-таки указал на присутствие венозной сети и отморожение 3-4 степени, более того отметил и наличие трупной зелени вещества мозга в голове у трупов.
Наличие у трупов венозной сети конечностей и зелень вещества мозга медицина определяет, как начальную стадию гниения трупа, которое начинается, если труп находился в тепле некоторое время, таким образом, первые пятеро трупов были найдены на склоне в уже начальной стадии гниения.
Спрашивается, как свежезамороженные трупы на холоде под снегом могли начать гнить? Ответ очевиден, их доставили на склон уже гнилыми, после убийства и нахождения тел некоторое время в тепле, совсем в другом месте, но не на склоне горы.   
Кстати, у «дятловедов» дома в морозилке тоже гниёт замороженное мясо, или только при разморозке начинает гнить, и в пищу, выходит, идёт им мясцо с гнильцой? То-то же и оно! Понятное дело, научные выкладки и данные мешают “исследователям” фантазировать и нести всякий бред, обосновывая свои версии и взгляды, потому лучше их игнорировать, так, вроде, как умнее и солиднее выглядишь, когда несешь очередную белиберду.
Кроме того, на всех посмертных фото, пятёрка с потемневшими кистями рук, или как описывает Возрожденный с лиловым цветом различных оттенков, что говорит о прижизненной реактивной стадии отморожения, когда живой человек в тепле отогревает сильно отмороженные руки. У трупов нет реактивной стадии отморожения, если живой человек отморозил руки на морозе и потом умер от замерзания, то у замороженного трупа кисти рук не меняют цвет, а так и остаются белыми при 3 степени отморожения.
Следовательно, никто не убивал пятёрку на месте обнаружения трупов, а убили опять-таки в другом месте, где была возможность держать людей в тепле, поскольку четвёрка в ручье не имела отморожения рук, её просто замочили, когда они стали ненужными, и бросили в ручей гнить, без всякой возни с холодом.
Так, что не было на Холатчахль никаких убийц в виде диверсантов, манси, охотников за сокровищами и т.п., медицинские показания состояния трупов на момент обнаружения делают несостоятельными все версии убийства ГД на склоне горы.

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

Здесь, в плане медицины, речь несколько о другом. Как известно, первые пятеро трупов были найдены на свежем морозном воздухе, заботливо присыпанные снежком, в стадии глубокой проморозки тел, да так, что пришлось их оттаивать несколько дней для вскрытия в морге.
 Вместе с тем, на фото из морга видно, что на руках, ещё промороженных трупов, имеется гнилостная венозная сеть и отморожение верхних конечностей в реактивной стадии, развитие которой возможно только у живых людей. Возрожденный, надо отдать ему должное за это, в актах СМЭ первой пятёрки все-таки указал на присутствие венозной сети и отморожение 3-4 степени, более того отметил и наличие трупной зелени вещества мозга в голове у трупов.
Наличие у трупов венозной сети конечностей и зелень вещества мозга медицина определяет, как начальную стадию гниения трупа, которое начинается, если труп находился в тепле некоторое время, таким образом, первые пятеро трупов были найдены на склоне в уже начальной стадии гниения.
Спрашивается, как свежезамороженные трупы на холоде под снегом могли начать гнить? Ответ очевиден, их доставили на склон уже гнилыми, после убийства и нахождения тел некоторое время в тепле, совсем в другом месте, но не на склоне горы.   
Кстати, у «дятловедов» дома в морозилке тоже гниёт замороженное мясо, или только при разморозке начинает гнить, и в пищу, выходит, идёт им мясцо с гнильцой? То-то же и оно! Понятное дело, научные выкладки и данные мешают “исследователям” фантазировать и нести всякий бред, обосновывая свои версии и взгляды, потому лучше их игнорировать, так, вроде, как умнее и солиднее выглядишь, когда несешь очередную белиберду.
Кроме того, на всех посмертных фото, пятёрка с потемневшими кистями рук, или как описывает Возрожденный с лиловым цветом различных оттенков, что говорит о прижизненной реактивной стадии отморожения, когда живой человек в тепле отогревает сильно отмороженные руки. У трупов нет реактивной стадии отморожения, если живой человек отморозил руки на морозе и потом умер от замерзания, то у замороженного трупа кисти рук не меняют цвет, а так и остаются белыми при 3 степени отморожения.
Прошу вас в качестве подтверждения ваших слов привести фотографии, а так же выдержки из актов СМЭ.

Добавлено позже:
Так вам сам следователь и говорит,Иванов на бюро говорил что группа сама виновата и в постановлении он это написал и в 90 е уже через много лет он говорил то же самое и ничего он не говорил ни про другие дела и ни про то что ему руки выкручивали,он был непосредственно следователем и он говорил про несчастный случай.
Так он уже свой выбор сделал еще 1959 году, фактически отказавшись от расследования под давлением обкома и генпрокуратуры. Поэтому ничего иного он и не мог сказать ни тогда , ни сейчас. Окишев перед смертью фактически признался, что официальная версия не соответствует, тому что произошло. Но больше сказать он не мог. Старая школа. К тому же наверняка давал подписку о неразглашении.

"Я помню, меня называли фашистом, только потому, что я родственникам начал объяснять, что это мог быть несчастный случай, так как это было приказано этим товарищем из Москвы, из прокуратуры генеральной, что это был несчастный случай, что никаких разговоров об убийстве не может быть."
« Последнее редактирование: вчера в 10:25 »


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

YangierBola


  • Сообщений: 2 303
  • Благодарностей: 623

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 22:04

нести всякий бред
У тушки животного спускают кровь и удаляют требуху. На мясе проверяются всякие пятна и если они есть, то оно не допускается к продаже. Само мясо можно хранить в разных темп. режимах и даже при -10 оно имеет срок годности. Когда сердце остановилось, то некоторые процессы в организме продолжаются, выделяется тепло. Поэтому труп остывает не за пару часов, особенно если он утеплён. За это время успевают начинать образовываться трупные пятна.

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

Цитата: maicom вчера в 20:16
член ВКП(б) может быть привлечен к уголовной ответственности только с согласия партийного комитета, а арестовать его можно было только с санкции лично первого секретаря. Так вот такого согласия на привлечение этих двух человек горком и обком не дали. И все, вопрос решен»
И что тут удивительного и/или не логичного? В обкоме прекрасно знали истинную причину гибели дятловцев - убийство сотрудниками американских спецслужб. За что спрашивается людей привлекать к уголовной ответственности? Нет оснований. Выговоры по партийной линии дали Гордо и Курочкину - председателю Свердловского городского  комитета по физической культуре и спорту.
« Последнее редактирование: вчера в 11:18 »


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Так он уже свой выбор сделал еще 1959 году, фактически отказавшись от расследования под давлением обкома и генпрокуратуры. Поэтому ничего иного он и не мог сказать ни тогда , ни сейчас. Окишев перед смертью фактически признался
Никакого давления не было,он сам на обкоме говорил что группа сама виновата и позже не отошёл от этого иначе он бы в 90 е то же бы говорил что его вынудили.
"Я помню, меня называли фашистом, только потому, что я родственникам начал объяснять, что это мог быть несчастный случай, так как это было приказано этим товарищем из Москвы, из прокуратуры генеральной, что это был несчастный случай, что никаких разговоров об убийстве не может быть."
Естественно товарищ из Москвы просил их закрыть дело т.к все сроки вышли а ответа нет,два следователя сказали что это несчастный случай, Темпалов и Иванов,уже дело продлили а ответа нет,слухи ползут в Свердловске проводился международный чемпионат мира по фигурному катанию естественно не нужны были слухи вот и попросили прикрыть ничего в этом сверхъестественного нет а Окишев на сколько помню в расследовании участия не принимал,на перевале не был,был просто начальником.

Добавлено позже:
И что тут удивительного и/или не логичного? В обкоме прекрасно знали истинную причину гибели дятловцев - убийство сотрудниками американских спецслужб. За что спрашивается людей привлекать к уголовной ответственности? Нет оснований. Выговоры по партийной линии дали Гордо и Курочкину - председателю Свердловского городского  комитета по физической культуре и спорту.
И откуда они это знали интересно?сами шпионы им сказали? столько народу все знали только Окишев не в курсе был  *JOKINGLY*
И никто не проболтался за 65 лет ни у нас ни американские шпионы *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: вчера в 11:37 »

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

И откуда они это знали интересно?сами шпионы им сказали?
Сотруднику обкома об этом сообщили из КГБ. Правду знали очень ограниченное количество людей. Сотрудники КГБ, которые на месте видоизменяли картину места преступления и 2-3 человека из обкома партии. Областной прокурор даже мог этого не знать.

Добавлено позже:
И никто не проболтался за 65 лет ни у нас ни американские шпионы
Сложнее ответить на второй вопрос - почему сейчас наши компетентные органы держат рот на замке. КПСС прекратила свое существование, отношения России с США обострились очень сильно и вроде бы ничто не мешает вылить на заклятых "партнеров" ушат сами знаете чего.

Однако такого не происходит. Можно только высказать ряд предположений на этот счет.

1. Агентов, увы, на самом деле не поймали, а дятловцев обнаружил лесник Вижайского лесничества Иван Васильевич Пашин, который после сильных ветров в начале февраля в Вижае забеспокоился о ребятах. Поэтому он отправился за ними относительно налегке по их лыжне и обнаружил, то что потом "видоизменили". В этой ситуации для ФСБ раскрыть информацию по группе Дятлова сродни высечь самого себя, так как получается, что эта организация мало того, что никого не поймала, так еще и задурила головы гражданам СССР, в том числе несчастным родственникам погибших, фактически покрывая агрессивную деятельность иностранных спецслужб на территории СССР (пусть даже и по прямому указанию руководства КПСС).

2. Единственный человек, который точно знал, что произошло с дятловцами - это начальник УКГБ по Свердловской области (май 1954 – февраль 1962 г.) Ильичев Анатолий Васильевич, умер в 1983 году и унес эту тайну в могилу, а все оригинальные/правдивые материалы были уничтожены по указанию Хрущева еще в 60-х годах прошлого века.
Сделано это было совершенно осознанно, что бы его соперники в борьбе за власть/влияние в партии/стране не могли обвинить "дорогого Никиту Сергеевича" в развале КГБ путем бездумных "реформ", наводнении его неопытными комсомольцами вместо изгоняемых профессионалов, что в итоге и привело к трагедии дятловцев.
Поэтому ФСБ в ответ на запросы предоставить имеющуюся информацию по гибели группы Дятлова честно отвечает, что таких материалов у них нет, а сотрудники работавшие в тот период в УКГБ по Свердловской области, естественно, уже умерли.

3. Возможно так же, что военно-политическое руководство США и СССР в свое время через посредников, таких как Виктор Луи, (погуглите, кто не слышал об этом человеке) договорились предать дело Дятлова забвению, потому что каждая из сторон была не заинтересована в огласке этой истории: американцы по причине запредельной жестокости своих агентов-кретинов, осуществивших "экцесс исполнителя" на уровне casus belli,  наши по причине, что допустили такое на своей территории в принципе. Руководство СССР могло оказаться в очень неприглядном положении, если бы в западной прессе эта история получила широкое освещение с указанием причины гибели ребят, так так эта информация неизбежно просочилась бы в СССР. Ну и нельзя забывать про какие-то компенсации и обязательства со стороны США.

4. Может наши и хотели бы сейчас показать с какой подоночной нацистской мразью якшались США в период "холодной войны" против СССР. Но в 90-е годы прошлого века, в короткий период, когда предcедателем КГБ был В. Бакатин, американцы уговорили его или М. С. Горбачева передать эти материалы им "во имя дружбы и сотрудничества" или уничтожить. Так что теперь ФСБ и предъявить общественности по сути нечего кроме слов и, возможно, каких-то второстепенных документов, которые будут отрицаться/опровергаться американцами.

Остается только работникам прокуратуры, чертыхаясь в адрес Хрущева и Кириленко (первый секретарь Свердловского обкома КПСС в то время), "натягивать сову на глобус" лавинной версии. Поскольку в прокуратуре работают далеко не глупые люди, не сложно представить какое раздражение вызывает у них необходимость с серьезным видом доказывать, что черное - это белое и наоборот.

Подытожить сказанное в этом разделе можно следующим образом. "Дело группы Дятлова" состоит из двух, как говорят наши заклятые "партнеры", кейсов. Первый - что собственно произошло с ребятами, как они погибли, а второй касается того, что было дальше. Как вы сами понимаете "дальше" - это связано с действиями спецслужб и прочими не афишируемыми мероприятиями по линии (тайной) дипломатии и пр., что по сути является секретной информацией/государственной тайной.

Так вот что бы не давать повода журналистам и широкой публике интересоваться событиями из второго "кейса", компетентные государственные органы никогда официально не раскроют содержимое первого "кейса", т.е. (криминальную) причину гибели группы Дятлова от рук нанятых американцами "транзитных агентов".
« Последнее редактирование: вчера в 11:54 »

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Сотруднику обкома об этом сообщили из КГБ. Правду знали очень ограниченное количество людей. Сотрудники КГБ, которые на месте видоизменяли картину места преступления и 2-3 человека из обкома партии. Областной прокурор даже мог этого не знать.
Это вы называете ограниченное количество людей? *ROFL*
А зачем тогда пригнали толпы поисковиков на место,военных,самолёты,вертолеты,охотников манси?и никто из них не заметил ни единого следа ни чего,ну у Ракитина агенты на катапульте улетели а у вас?в воздухе растворились?сначала агенты убили гд при чем правда не всех,пятерых видимо гоняли по склону пока не замёрзнут при этом не оставив следов,четверых убили и сложили в ручей именно теми местами на дно ручья где у них были переломы,ну это понятно это же иностранные шпионы у них с собой рентген был,потом приехали агенты КГБ и видоизменили картину и телепортировались с перевала,у КГБ был телепорт это всем известно а палатку они переносили как том Круз в миссии невыполнимо привязанные на верёвках что бы следов не оставить,но вот правда кто то из агентов решил переобуться причем один ботинок он снял под кедром а второй в ручье,и вот Золотарев в войну обмотки не видел а тут вот агенты видимо американские оставили обмотки,потом пригнали на перевал толпу народу что бы они повторно нашли туристов,так всегда делают когда американские шпионы убивают туристов в горах Урала...


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

при этом не оставив следов
Следы были, но их не искали. Некому было искать. Надо было бригаду экспертов-криминалистов направить, но властям это было не нужно. Например, отсутствие следов дятловцев на участке по разным показаниям 30-60 метров от палатки. Просто на этом участке следы дятловцев совпали со следами агентов, отделить на снегу эти следы нельзя поэтому уничтожили полностью все следы.

на все ваши остальные вопросы у меня ответы здесь: https://taina.li/forum/index.php?topic=15846.0

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

Это вы называете ограниченное количество людей?
Не понимаю вашего веселья. 3-4 человека из местного отделения КГБ в Свердловске, 2-3 человека из центрального аппарата КГБ в Москве. В Свердловском обкоме 2-3 человека. Ну и в аппарате ЦК не больше.
Очень ограниченный круг людей.
« Последнее редактирование: вчера в 14:28 »

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 422

  • Был вчера в 20:34

Сложнее ответить на второй вопрос - почему сейчас наши компетентные органы держат рот на замке. КПСС прекратила свое существование, отношения России с США обострились очень сильно и вроде бы ничто не мешает вылить на заклятых "партнеров" ушат сами знаете чего.
"Кабы чего не вышло", здесь даже ежу понятно. Ибо начни такое дерьмо палкой ковырять, последствия могут самые разнообразные. Политбюро не любит спешки и резких движений, чай не бесноватый Никита Сергеич.

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Следы были, но их не искали. Некому было искать. Надо было бригаду экспертов-криминалистов направить, но властям это было не нужно. Например, отсутствие следов дятловцев на участке по разным показаниям 30-60 метров от палатки. Просто на этом участке следы дятловцев совпали со следами агентов, отделить на снегу эти следы нельзя поэтому уничтожили полностью все следы.
Ага поисковики там видели следы босых ног,видимо шпионы развелись что бы легче было гд по склону гонять  *JOKINGLY*
А на перевале шпионы материализовались через телепорт наверное...
Гд было 8 человек,молодые парни а их безропотно вывели из палатки,шпионы шли за ними след в след,потом их убили,рентгеном просветили и у кого были самые сильные травмы тех положили в ручей,потом через другой телепорт матеаризовались агенты КГБ,летая по воздуху перенесли вещи и так же испарились,там же ограниченный круг их был и они не на лыжах туда пришли а по воздуху раз поисковики видели только следы гд и старые следы манси хотя вокруг все просмотрели в радиусе 4-5 км,при том гд убили голыми руками без огнестрельного или холодного оружия и то не всех,пятерых заморозили,ничего не взяли и так же испарились,после этого естественно чего бояться то там же по воздуху все детали туда нагнали толпы поисковиков не боясь что те следы найдут или увидят что то а потом ещё спецпрокуратура там свое расследование паралельно вела а Иванова пугал обком,правда не понятно зачем вообще там Иванов нужен был раз обком уже и так решил что это несчастный случай но обком он такой...


Поблагодарили за сообщение: YangierBola

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

Ага поисковики там видели следы босых ног,видимо шпионы развелись что бы легче было гд по склону гонять
Босиком никто от палатки не уходил.

В сознании очень многих людей, интересующихся гибелью группы, присутствует твердое убеждение, что дятловцы уходили от палатки к кедру в одних носках или босиком.

Откуда проистекает такая информация?

В материалах дела имеется Протокол осмотра места происшествия от 27 февраля 1959 года, подписанный  мл. советником юстиции - прокурором города Ивдель Темпаловым и руководителем поискового отряда Масленниковым Евгением Поликарповичем. В этом документе ни слова ни сказано о следах. Производится фотофиксация найденных тел, но не делаются фотографии следов ребят на склоне. Наверное, если бы там действительно были отчетливые отпечатки босых ног, продержавшихся почти месяц на снегу в в условиях открытой местности, Темпалов сделал фотофиксацию столь необычного, но чрезвычайно важного для следствия факта. Я бы даже сказал уникального факта, достойного внесения в учебники по криминалистике.

В Протоколе обнаружения места стоянки туристов от 28 февраля 1959 г., подписанном Темпаловым и поисковиками, тоже ничего не говорится о следах на склоне.

18 апреля 1959 года Темпалов, выступая уже в качестве свидетеля, дает показания прокурору-криминалисту следственного отдела облпрокуратуры мл. советнику юстиции Романову. В этом документы он упоминает о найденных следах на склоне, утверждает, что они были сфотографированы, но не говорит, что эти следы были оставлены людьми идущими босиком или в носках, напротив, "они были деформированы в ввиду ветров и колебаний температуры."

Напрашивается только один вывод. Зная цену слова, занесенного в протокол, прокурор города Ивделя Темпалов не стал грешить против истины и утверждать, что ребята спускались к кедру без обуви.

В материалах дела действительно есть упоминание о следах на снегу, оставленных босиком. Оно настолько "великолепно", что я не могу не привести его целиком:

"Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму." (конец цитаты).

Возникает естественный вопрос, кто же этот человек, выступивший одновременно в роли криминалиста и эксперта-гляциолога/трасолога? Может быть прокурор-криминалист Лев Иванов, ведущий это дело? Увы, нет. Как и Темпалов, Иванов никак не отметился СОБСТВЕННЫМИ утверждениями, что ребята спускались босиком/в носках.

Вышеприведенное показание 11 марта 1959 года дал свидетель Чернышов Алексей Алексеевич, образование 9 классов, капитан советской армии, помощник начальника штаба в/ч 6602 по обучению, принявший участие в поисках с 27 февраля.

Иначе говоря, 27 февраля 1959 года на склоне горы Холачахль присутствовали два человека: прокурор города Ивдель Темпалов и поисковик капитан Чернышов. Темпалов в тот день не отмечает никаких особенностей следов, он даже о них не упоминает в Протоколе осмотра места происшествия, Чернышов же 11 марта говорит словами эксперта-криминалиста, давая показания следователю Льву Иванову не в помещении прокуратуры (ивдельской или свердловской), а у себя дома, что выглядит, согласитесь, довольно необычно.

Согласно результатам вскрытия тел дятловцев последний прием пищи состоялся около 8 часов до момента смерти. В палатке была обнаружена нарезанная корейка и выпущенный "Боевой листок "Вечерний Отортен". Это говорит, что ребята уже отдыхали, видимо, готовились ужинать, а значит переоделись, сменив лыжные ботинки на валенки, и не могли даже теоретически находиться в палатке без носков, потому что печка не топилась (была найдена в разобранном, походном состоянии).

Если принять логику показаний Чернышова и рассуждения "лавинщиков", то получается, что ребята в носках выскочили из палатки. Какое-то время они потратили на извлечение из палатки раненных, затем пытались достать вещи, в итоге направились к лесу. Следы, по информации Чернышева, появились на расстоянии 30-40 метров от палатки, да еще такие "что отпечатались пальцы стоп".

Мне представляется, что такие следы совершенно невозможными в тех обстоятельствах, так как очень быстро после выхода ребят из палатки на снег носки покроются ледяной коркой и ни о каких "отпечатках пальцы стоп" и речи быть не может, а затем ветер и колебания температуры в течение месяца окончательно превратят любые следы в т.н. "столбики".

Что бы окончательно разобраться в вопросе босиком или в носках, обратимся к актам исследования трупов дятловцев:

Люда Дубинина
«На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки... На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки.»

Юрий Дорошенко
«На левой ноге две пары трикотажных светлокоричневых носок, с разрывами в области тыла стопы и голеностопного сустава; шерстяные носки белые, с обшитой пяткой, в области переднего отдела стопы на носке имеется обожжонный участок размером 2 х 5 см. темнокоричневого цвета. На правой ноге остатки хлопчатобумажного носка с резинкой цвет носка такой же, как на левой. Шерстяной носок белого цвета.»

Игорь Дятлов
«На правой ноге одет шерстяной белый носок, под ним хлопчато-бумажные коричневого цвета носки, на левой ноге хлопчато-бумажный носок коричневого цвета, типа гольф»

Семен Золотарев
"Черные стеганые бурки, в них коричневые шерстяные носки, причем на правой ноге один носок и на левой два штопаных носка, один шерстяной, другой хлопчатобумажный."

Александр Колеватов
"На ногах шерстяные носки грязные, белые, домашней вязки с участками обожжения, коричневые хлопчатобумажные носки. На левой ноге одето три коричневых хлопчатобумажных носка".

Зинаида Колмогорова
"на ногах шерстяные коричневые носки с меховыми стельками, под ними синие и коричневые вигоневые носки."

Рустем Слободин
"на правой ноге черный валенок, под ним: х/бумажные носки, затем серые вигоневые носки, х/бумажный носок, вигоневый коричневый носок. На левой ноге валенок отсутствует, а носки в таком же порядке."

Николай Тибо-Бриньоль.
"На ногах одеты почти новые серые валенки. На правой ноге белый шерстяной носок ручной вязки, на левой ноге такой же носок. Коричневый шерстяной носок скомкан и находится в валенке соответственно стельке."

Юрий Кривонищенко
"На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены". Относительно правой ноги Борис Возрожденный умолчал, видимо на ней ничего не было, но тут нам на помощь приходит Протокол осмотра места происшествия 27 февраля 1959 года, в котором речь идет в частности об обнаружении трупа Кривонищенко:
"Правая нога разута, на левой одет порванный коричневый носок идентичный обнаруженному полусгоревшему у костра."
То есть и в случае с Кривонищенко мы имеем информацию о нахождении его на склоне, как минимум, в носках.

Ну и где тут "босиком"?

Вывод о соответствии информации, изложенной в протоколе допроса капитана Чернышова,  реальному положению вещей сделайте сами, учитывая, что военные люди очень зависимы от вышестоящего начальства (особенно в период хрущевского сокращения армии, когда офицеров просто вышвыривали на улицу без пенсии), а следователю Иванову как воздух были нужны свидетельства, что дятловцы ушли от палатки полураздетыми, иначе вся его конструкция несчастного случая по причине природной стихии рушилась, как карточный домик.

Как я уже говорил, сейчас сквозь толщу лет невозможно точно определить, какими способами и в какой последовательности убивали дятловцев. Но, по крайней мере, после аргументов из этого раздела с учетом того, что было рассказано в разделе 4."Развитие ситуации, приведшее к гибели ребят", мне представляется, что любой здравомыслящий, не ангажированный читатель согласится, что дятловцы ушли от палатки в валенках/лыжных ботинках, а так же в верхней одежде.

Таким образом, ответ на ключевой вопрос "дятловедения" - "Что заставило ребят уйти от палатки без обуви и верхней одежды?", звучит так:

"Все они ушли от палатки в обуви и верхней одежде".

YangierBola


  • Сообщений: 2 303
  • Благодарностей: 623

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 22:04

ушли от палатки в обуви
Носки это не обувь. Вы смотрю нейросети используете и они могут быть неточными. Поэтому так много букв. Есть фото следов

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Ну и где тут "босиком"?
А они при вас выходили в носках?все что вы привели это постфактум,это одежда в которой их нашли,внизу у кедра группа использовала одежду погибших Юр в чем они вышли из палатки не известно,так же Дятлов был найден в одном гольфе который сполз с ноги на второй ноге Дятлова было несколько носков,гольфы одевали на стоянках поверх носков, можно предположить что Дятлов вышел из палатки с одной босой ногой и по дороге вниз он снял гольф с ноги с носками и одел на босую ногу.
Мне представляется, что такие следы совершенно невозможными в тех обстоятельствах, так как очень быстро после выхода ребят из палатки на снег носки покроются ледяной коркой и ни о каких "отпечатках пальцы стоп" и речи быть не может, а затем ветер и колебания температуры в течение месяца окончательно превратят любые следы в т.н. "столбики".
Плохо представляется,вы плохо понимаете механизм образования таких следов и не знаете что такие следы могут сохраняться до весны.
« Последнее редактирование: вчера в 16:41 »

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

А они при вас выходили в носках?все что вы привели это постфактум,это одежда в которой их нашли,внизу у кедра группа использовала одежду погибших Юр в чем они вышли из палатки не известно,так же Дятлов был найден в одном гольфе который сполз с ноги на второй ноге Дятлова было несколько носков,гольфы одевали на стоянках поверх носков, можно предположить что Дятлов вышел из палатки с одной босой ногой и по дороге вниз он снял гольф с ноги с носками и одел на босую ногу.
У дятловцев было достаточно времени, что бы одеться по погоде и без спешки.

На самом деле, это не принципиально, какое из двух разрушающих воздействий лавина/«снежная доска» или "метелевой снег" сделало нахождение ребят в палатке невозможным. Важны последствия такой снежной "аварии".

По моему разумению дятловцы выбрались наружу сильно не пострадавшие, за исключением, одного-двух человек, при этом смогли одеться вполне по погоде, поскольку если они смогли выбраться из палатки, вытащить оттуда раненого (раненых), ничего не могло помешать ребятам тут же забрать оттуда свои вещи, прежде всего топор и пилу.

Главной причиной, побудившей ребят быстро эвакуироваться из палатки через разрезы в скатах, а не обычным образом через выход, была опасность схода второй лавины/"снежной доски".

Задача полностью одеться была вполне под силу ребятам, так как ночевка предполагалась/была без топящейся печки, то и находились они в палатке практически полностью одетыми.

Подтверждение вышеизложенному находим в показаниях свидетеля Вадима Брусницына , который рассказал о составе имущества дятловцев и его расположения в палатке:

      "Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями. Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установить очень прочно. Всё завалено уже слежавшимся снегом, кроме южного конька, укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж. Под северным коньком никакой палки не было.
       Вещи в палатке разложены в следующем порядке. На дно постелили рюкзаки. Затем 2-3 одеяла. Дальше шли телогрейки и личные вещи участников. Вёдра, печка, топор, пила лежали у входа справа. Здесь же находилась часть продуктов: сухари, сахар, сгущённое молоко, развязанный мешочек с корейкой. Остальная часть продуктов находилась в дальнем правом углу. Большинство ботинок разложили по левому краю палатки. Пары две - справа в середине. Остальные вещи разложены в беспорядке по палатке. В ближней половине найдено несколько корочек от корейки. По всей палатке разбросаны сухари.
     Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, по-видимому был укреплен северный конек палатки. Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах." (конец цитаты)

Обратите внимание на последний абзац, в котором речь идет о разрезанной на несколько кусков лыжной палке, которая лежала ПОВЕРХ всех вещей, на ней ранее крепился северный конек палатки.

Понятно, что разрезание лыжной палки (на несколько частей) произошло уже после снежной аварии и потребовало не менее 3-4 минут времени, а возможно и больше.

Важно еще и то, что компетентность Вадима Брусницина в части показаний относительно имущества, найденного в палатке подтверждает начальник объединенного штаба поисковых групп Масленников в протоколе допроса от 10 марта 1959 года, дословно:
"28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова. Осмотр палатки показал, что в ней сохранились почти все все личные вещи группы, а также общественное снаряжение. ...
Больше всего у палатки занимался Брусницын, который расскажет о расположении вещей в ней лучше меня." (конец цитаты)

Необходимо добавить, что поисковик Вадим Брусницын, доживший до наших дней, сохранивший ясность ума и хорошую память, дал интервью, где подтвердил наличие разрезанной на несколько частей лыжной палки, которую он обнаружил внутри палатки.

На ютубе: "Поисковик Вадим Брусницын тщательно осмотрел палатку на перевале Дятлова в 1959 году"

23 мин.30 сек - 24 мин.35 сек

Как бы ни планировали дятловцы использовать эти самые части лыжной палки, их нахождение в палатке говорит о трех вещах:

1) У выбравшихся из палатки ребят, как минимум, в течение нескольких минут был доступ в палатку, иначе бы разрезанную палку нашли рядом палаткой, но никак внутри ее.
   
2) Среди ребят не было паники, как и "стихийного бегства со склона".

3) Как минимум один человек из группы был ранен настолько серьезно, что уже было понятно, самостоятельно передвигаться на лыжах он не может, а значит, лыжную палку можно разрезать в целях использовать по другому назначению.

Каким же было предназначение частей разрезанной лыжной палки? На мой взгляд их могло быть два.

- Они служили в качестве временной подпорки, когда ребята, выбравшись наружу, изнутри поднимали поваленную часть палатки, что бы забрать оттуда какие-то вещи и/или вытащить раненого/раненых.

- Планировались к использованию для транспортировки раненого/раненых со склона вниз к лесу. Для этой цели, неспособный к самостоятельному перемещению человек, усаживается на горизонтально расположенную палку, которую держат двое (один правой рукой, другой, соответственно, левой), обхватывает шеи спасателей руками и таким образом может быть транспортирован на довольно большие расстояния.

Дятловедам известен случай, когда в летнем походе Люда Дубинина получила огнестрельное ранение ноги, ружье чистили не аккуратно, так вот именно таким способом туристы, сменяя друг друга транспортировали девушку несколько десятков километров.

Можно предположить, что в итоге дятловцы отдали предпочтение иному способу транспортировки - в полулежачем положении, когда раненого перемещают три человек: двое поддерживают с боков, а третий впереди несет ноги.

Третьим доказательством отсутствия паники/повального бегства является фонарик сознательно оставленный ребятами на палатке.

Добавлено позже:
Плохо представляется,вы плохо понимаете механизм образования таких следов и не знаете что такие следы могут сохраняться до весны.
Если их не уничтожить специально, например, банальными граблями, то могут и до весны сохраниться. Не совсем понятно, зачем вы выложили снимок каких-то непонятно кому принадлежащих следов.
« Последнее редактирование: вчера в 16:49 »

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

У дятловцев было достаточно времени, что бы одеться по погоде и без спешки.
Это вам сами Дятловцы сказали?

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

Это вам сами Дятловцы сказали?
это следует из картины места происшествия. Прочитайте внимательно, что я вам написал выше и убедитесь сами.
« Последнее редактирование: вчера в 16:50 »

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Если их не уничтожить специально, например, банальными граблями, то могут и до весны сохраниться.
Так вы уж определитесь то они у вас сохранились то нет... почитайте заодно как ветром снег переносится в горах,при установке палатки в таких местах выбирают ровную площадку плюс гд на фото копают снег а на подходе к палатке поисковики ходили без лыж,место было выбрано из расчета где меньше ветер отсюда и то что ветер снег с этого места не сдувал а наоборот наносил и гд копали яму под палатку и позже уже перед палаткой из за этого образовался сугроб что подтверждается экспериментом Шуры,после покидания палатки этим же снегом замело следы гд в районе палатки, дальше по склону слой свежего снега на фоне был не большой и сдувался поэтому гд наступая ногой приминали этот снег,утрамбованный снег  замерзал в столбик а позже вокруг него не принятый снег выдуло таким образом появились следы столбики,среди поисковиков были охотники манси а они хорошие следопыты и именно они по следам веточек от пихт нашли место настила но вот других следов они не заметили,группу Аскинадзи гоняли кругами по перевалу в поисках следов гд но они не нашли ни следов гд ни посторонних.

Добавлено позже:
это следует из картины места происшествия. Прочитайте внимательно, что я вам написал выше и убедитесь сами.
Не следует,это ваше видение.
« Последнее редактирование: вчера в 17:04 »

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

Так вы уж определитесь то они у вас сохранились то нет... почитайте заодно как ветром снег переносится в горах,при установке палатки в таких местах выбирают ровную площадку плюс гд на фото копают снег а на подходе к палатке поисковики ходили без лыж,место было выбрано из расчета где меньше ветер отсюда и то что ветер снег с этого места не сдувал а наоборот наносил и гд копали яму под палатку и позже уже перед палаткой из за этого образовался сугроб что подтверждается экспериментом Шуры,после покидания палатки этим же снегом замело следы гд в районе палатки, дальше по склону слой свежего снега на фоне был не большой и сдувался поэтому гд наступая ногой приминали этот снег,утрамбованный снег  замерзал в столбик а позже вокруг него не принятый снег выдуло таким образом появились следы столбики,среди поисковиков были охотники манси а они хорошие следопыты и именно они по следам веточек от пихт нашли место настила но вот других следов они не заметили,группу Аскинадзи гоняли кругами по перевалу в поисках следов гд но они не нашли ни следов гд ни посторонних.
Не было там ровной площадки, там склон - 23 градуса. Сугроб мог быть, так его ветер разметал еще до того, как ребята выбрались из палатки. Напротив, это снег создавал слой, на котором отпечатались следы. Значит на этом участке 30-60 метров следы должны быть по любому. Снег же не целенаправленно засыпал относительно узкую полоску следов ребят от палатки к кедру, а всю площадь склона и в любом случае на 30-60 метров он не мог засыпать следы.

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Не было там ровной площадки, там склон - 23 градуса.
Склон как бы не равномерный если что,там есть и относительно ровные площадки и просто склон,есть ямы есть каменные гряды.
Сугроб мог быть, так его ветер разметал еще до того, как ребята выбрались из палатки. Напротив, это снег создавал слой, на котором отпечатались следы. Значит на этом участке 30-60 метров следы должны быть по любому. Снег же не целенаправленно засыпал относительно узкую полоску следов ребят от палатки к кедру, а всю площадь склона и в любом случае на 30-60 метров он не мог засыпать следы.
Слой снега не равномерно распределяется по склону,где то откладывается больше где то меньше где то вообще смещается например как на склоне выше палатки а сметало снег начиная со склона выше палатки и дальше как раз на эти 30-60 метров, дальше уже слой свежевыпавшего снега лежал на фирме относительно небольшой и на относительно небольшом участке склона дальше следы опять терялись,для того что бы получился след столбик нужно относительно небольшой слой снега,нужно что бы он ногой утрамбовался а вокруг снег вымело иначе след просто засыпает как собственно и получилось со следами около палатки,снегом было занесено все что выше начала следов в том числе и палатка и выше.

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

Слой снега не равномерно распределяется по склону,где то откладывается больше где то меньше где то вообще смещается например как на склоне выше палатки а сметало снег начиная со склона выше палатки и дальше как раз на эти 30-60 метров, дальше уже слой свежевыпавшего снега лежал на фирме относительно небольшой и на относительно небольшом участке склона дальше следы опять терялись,для того что бы получился след столбик нужно относительно небольшой слой снега,нужно что бы он ногой утрамбовался а вокруг снег вымело иначе след просто засыпает как собственно и получилось со следами около палатки,снегом было занесено все что выше начала следов в том числе и палатка и выше.
В высшей степени умозрительно и неубедительно.

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

В высшей степени умозрительно и неубедительно.
Ну да снег же всегда равномерно ложится и горы ровные   *JOKINGLY*
Цитирование
Метелевый перенос снега. Распределение снежного покрова в горах крайне неравномерно. Оно зависит как от высоты и экспозиции склонов, так и от ветрового режима. Наиболее активно влияет на неравномерность снегонакопления в горах метелевый перенос.
На участках ветровой и метелевой концентрации снега в горах и в отрицательных формах рельефа накапливаются снежные толщи более 10-15 м, а с крутых скальных выступов и выпуклых форм рельефа снег может сдуваться полностью.
Цитирование
При метелевом переносе снега может создаваться очень большая неоднородность
снежного покрова вследствие перераспределения ранее отложенного снега, выдувания его на
положительных формах рельефа, создания больших надувов в понижениях и образованиях
снежных карнизов (рис. 2.2, в, г, д). На неровной поверхности земли с мелкими формами
рельефа метелевый перенос нивелирует неровности и делает их малозаметными на снежном
покрове. Вблизи от препятствий снегоперенос вызывает образование сугробов сложной формы.
Плотность снежного покрова после низовой метели существенно увеличивается и может
достигать 400 кг/м3.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | nemo

Пловец7651


  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 83

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:04

Метелевый перенос снега. Распределение снежного покрова в горах крайне неравномерно. Оно зависит как от высоты и экспозиции склонов, так и от ветрового режима. Наиболее активно влияет на неравномерность снегонакопления в горах метелевый перенос.
На участках ветровой и метелевой концентрации снега в горах и в отрицательных формах рельефа накапливаются снежные толщи более 10-15 м, а с крутых скальных выступов и выпуклых форм рельефа снег может сдуваться полностью.
как и в случае с обмотками наши точки зрения диаметрально различаются, поэтому обсуждение необходимо прекратить.

maicom


  • Сообщений: 4 628
  • Благодарностей: 1 295

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

как и в случае с обмотками наши точки зрения диаметрально различаются, поэтому обсуждение необходимо прекратить.
Никак они не различаются просто вы в этом вопросе ничего не понимаете а версии строите и не пытаетесь разобраться,все неудобные факты или замалчиваете или переделываете под свою версию,я вам привожу цитаты из учебника МГУ по лавиноведению
Цитирование
Лавиноведение: Учеб. пособие. — М.: Изд-во МГУ, 1989.
В книге описаны особенности формирования снежного покрова в горах, физические и
механические свойства снега. Рассмотрены показатели устойчивости снежного покрова,
причины возникновения лавин и закономерности их движения. Приведены сведения о лавинной
опасности на территории СССР. Изложены способы наблюдений за снежным покровом и
лавинами и прогнозирования лавинной опасности. Дана характеристика профилактических и
инженерных мероприятий для защиты от лавин. Изложены правила ведения работ в лави-
ноопасных районах и основы проектирования противолавинных сооружений.
Для студентов-географов, специализирующихся в области гляциологии, а также для
широкого круга специалистов, выполняющих работы в лавиноопасных районах.
Но вам конечно виднее  *JOKINGLY*
А обсуждение действительно нужно прекратить.