Лифт

[FSN]

А Паганель откуда взял?))

Паганель ответил вскользь и без конкретики.

Вопрос: Когда ИС ушла с "Лаверны",продавала полки, матрасы и.т.д, как дела обстояли у ВС? Не могли ли у ВС в этот момент наступить некоторые финансовые проблемы(кризис 2008г)? Не могла ли ИС в этот момент занять какую то крупную сумму денег,вот именно для ВС, а не для себя?

[Quantum]

Всем доброго предрождественского дня!

По поводу «скана паспорта», чтобы на 10 страниц не растягивать и потом это не стало новой легендой – да, был скан паспорта, он уже был во время обхода 09.09.2009. Обход был не только 09.09.2009 и не только на Демакова, 1. Источник происхождения скана паспорта думаю, не имеет значения.

С женой?

Добавлено позже:
6 человек причастны? Ну АС то точно в курсах. И это так рисковали и брали на себя такое эти 6 человек? Убийство девушки, матери.
Ну, другая сторона, это муж и новая жена - не вяжется 6 человек. Значит, это друзья АС. Вот мотив?? Беременность? Тоже как бы не подходит. Либо Ирина что то узнала, что связано с каким то нелегальным доходом.
Дело раскрыли безусловно. Остается главное - что ж там произошло, как и почему.

Добавлено позже:Это ложь, как и семилетняя любовь и свадьба. Ложь ради прикрытия.

Добавлено позже:Так он бы сказал, что ей нужно было туда то. Но он не говорил. Ибо а вдруг она рано утром уже уехала именно туда то по работе, а потом в Радугу.
Тут и брат, честно, не понятен.

Rose, по-порядку:
1. Да, на фото, которые я выкладывал (2 шт.) – Александр С. вместе с супругой. Они сделаны летом, фактически в центре Новосибирска. Фотографировал не я.
2. Я акцентировал внимание, что это 2009 год и это количество подозреваемых, не причастных. Подозреваемые – это базовое явление, их количество меняется. Оно даже в этом году менялось. Александр С., конечно, входил в 2009 в этот список, чего тут таить. Это не секрет)) Про беременность я уже выше отвечал коллеге – у нас квалификация про иное, не подходит беременность.
3. Комментарии про «ложь или не ложь» – не могу дать. Разные люди говорят разную информацию. Это уже задача следствия.

Скажите, пожалуйста, эти шесть человек подозреваемые в рамках одной версии? Или есть (условно) 3 версии, в каждой по 1-3 подозреваемых?

desert_rose, это разные версии. Прям дробить по четкому количеству не будем, но это разные версии, факт. Но это 2009 год, еще раз обращаю внимание, чтобы потом новых легенд не рождалось))

Где-то прям скрины были в теме о содержании смс (не самих смс), по памяти если, что-то вроде того "Дома уже?" и "Споки ноки" (это я запомнила).

GиперборЕя, не-не, это Вы, наверное, путаете с предположениями форумчан, когда обсуждали возможное содержание СМС-сообщений. Информации о содержимом тут не было. О количестве и времени – было, я сам писал.

Можно в темноте перепутать женщин, метров так с 40-50, одетых примерно одинаково? Не смотря на различие в телосложении.

FSN, можно

Предположу. При раздельном отьезде или при не доезде ИС.  АС едет на Демакова, кидает (кладет кому, как нравится) идет к машине, угловым зрением видит, как в подьезд  заходит женщина. Отправляет СМС одно, второе. И спокойно едет спать,думая, что ИС дома. От, этого и почти правдивые показания, ну почти.

FSN, была такая версия в 2009-2010. И про «женщину, одетую как Ирина», и так далее. Версия была интересная, сложная, но ни к чему не привела.

Мы можем не знать какой-то информации об отношениях Ирины и АС.

GиперборЕя, вот тут согласен полностью. Мы же не знаем, например, что же за история с их «расставанием» осенью 2008 года (за год до событий). Что там были за «обстоятельства разрыва», которые потом исчезли – как мы знаем со слов любезного Угрюм-Реки. И кто/как себя повел – а история там явно не из приятных.

Может быть вы осветите нам причину
разрыва отношений Александра с Ириной за
год до её пропажи и обстоятельства при
которых это произошло - слова и действия
которые были.

[Шампиньон]

Ну можно конечно связать АС с ВС. Предположить, что у ВС все время оставались связи с Новосибирской «мафией «, куда каким-то боком входил АС. Предположить, что Ирина как и АС выполняли роль связующего звена. И тут, по любимому выражению форумчан, что-то пошло не так. Предлагаю самым креативным развить дальше это предположение)).

Добавлено позже:
Правда, если бы Ирина помогала обстряпывать какие-то дела, она наверное жила бы получше. Скорее уж что-то узнала и попыталась проявить ненужную инициативу.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

А как хочется представить себе нашего Квантума в роли комиссара Каттани, отважно борющегося с Новосибирским «спрутом».  Жалко, если дело закончится неизвестным забулдыгой и подвалом с банановой кожурой ((

Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности

[desert_rose]

Правда, если бы Ирина помогала обстряпывать какие-то дела, она наверное жила бы получше.

Так может в этом и разгадка. Обстряпывать помогала, а получше жили другие за счёт её стараний. О чём она благополучно и узнала. Отсюда переживания про предательство и статусы.
Особенно этот: "Всё, что нас не убивает, делает большую ошибку" Ну копец же!!!

ИС и ВС не переживали насчёт новой личной жизни друг друга, это, вроде, выяснили. Но это не значит, что у Ирины не было другого рода переживаний, связанных с ВС. Например, о том, как он распорядился их некогда совместными проектами.

Александр С., конечно, входил в 2009 в этот список, чего тут таить. Это не секрет))

Насколько помню из форума, ВС был подозреваемым аж дважды

[TanyaKu]

В каком году ВС уехал в Москву?

[Умптек]

как он распорядился их некогда совместными проектами.

то, что какие-то планы на дальнейшее были, в этом нет сомнения. Иначе сложно будет обяснить участие Ирины в покупке квартиры в Подмосковье. Ведь о чём то она мечтала, когда они с ВС решили купить вскладчину квартиру под Москвой. Поменялись планы у ИС о её возможном переезде в Люберцы уже после покупки. Тогда она стала не скрывать, что туда не собирается, и , как обычно это бывает "... окружающие запоминают последнюю сказанную фразу..." (с) М.О.фон Штирлиц. Поэтому не помнили о планах Ирины в период покупки, но помнили, как Ирина не хотела перезжать к мужу в Подмосковье.
Вот и её вояж в августе был связан не только с наведованием (инспекцией) долевой собственности, проверки, в каком  состоянии она содержится, а и возможно озвучивание мужу собственных мыслей по судьбе своей доли. Оксаны в тот момент в Люберцах, как я понимаю, не было, она была с детьми в отъезде. Так, что очная тогда встреча  ИС и ОЛ маловероятна. Что там было ИС и ВС друг другу  наговорено, мы не знаем. А 99% знает та её подруга, которая "ну так ждём".

[Чухонка]

В каком году ВС уехал в Москву?

В хронологии всё есть, открываете и смотрите по годам
Конец 2004 – ВС переведён на работу в Москву с повышением - назначен на должность дивизионального менеджера по продажам по Центральной России холдинга «Солнечные продукты» (в состав холдинга входит и НЖК, а сам холдинг - в финансово-промышленную ГК «Букет») (сми)

[Умптек]

при чём его взлёт и карьера была в этот период стремительна. в середине 2003 ВС подолгу, как он писал в соцсетях, зависает в Тюмени, в конце 2003 - начале 2004 он уже в руководстве Новосибирского маслокомбината. Маслокомбинат вливается в активы холдинга Солнечные продкуты,и в конце 2004 ВС уже в Москве в центральном офисе холдинга в кресле топ-менеждера. Как так получилось, или кто его так лоббирует неизвестно. Я спрашивал здесь, а что такое "региональный менеджер" для такой фирмы, как Лаверна, это круто, или это так себе, громкое название обыкновенного товароведа по разделу "сантехника", но никто не подсказал. Я это к тому, что не могла ли инстанция, которая возможно подмогла ВС в карьере в СолПро, и пропихнуть Ирину на блатную должность в Лаверну? А? Невидимая такая инстанция. Нам так и остающаяся неизвестной. Помните, как мы лихо несколько лет назад, обладая информацией из СМИ, открывали, какие интриги возможно плелись вокруг назначения в Москву в кресло этого самого дивизионного менеджера СолПро. На сколько я помню, там ещё были кандидатуры из недр Новосибирского масложирокомбината, но назначили ВС. Кого-то "бортанули". Помню была там, как действующее лицо,  некая женщина не то из руководства, не то "рядом стояла".

[TanyaKu]

В хронологии всё есть, открываете и смотрите по годам
Конец 2004 – ВС переведён на работу в Москву с повышением - назначен на должность дивизионального менеджера по продажам по Центральной России холдинга «Солнечные продукты» (в состав холдинга входит и НЖК, а сам холдинг - в финансово-промышленную ГК «Букет») (сми)

Спасибо. С самого начала читать тему не осилю, а ссылку эту в начале пропустила

Добавлено позже:
Кстати, по хронологии, кое-каких деталей в ней нет, но может быть, представляет интерес:
в 2018 году Сафоновы всей семьей несколько раз летали в Кипр (один раз почти на месяц)

и еще, интересно, в теме называют Дарину Сафоновой, и считается, что она точно официально дочь Владимира, а по базам у нее другая фамилия и отчество

[Чухонка]

Спасибо. С самого начала читать тему не осилю, а ссылку эту в начале пропустила

Добавлено позже:
Кстати, по хронологии, кое-каких деталей в ней нет, но может быть, представляет интерес:
в 2018 году Сафоновы всей семьей несколько раз летали в Кипр (один раз почти на месяц)

и еще, интересно, в теме называют Дарину Сафоновой, и считается, что она точно официально дочь Владимира, а по базам у нее другая фамилия и отчество

На хронологию есть ссылка на первой странице, очень удобно. А про Дарину здесь выяснили, что Сафонова она сама писала в соцсетях, на самом деле у нее другая фамилия и ВС отцом ее не является

[FSN]

в 2018 году Сафоновы всей семьей несколько раз летали в Кипр (один раз почти на месяц)

какой смысл искать в 2018 г в поездке на Кипр? Видимо отдохнуть. Как это относится к событиям 2009г?

Добавлено позже:

2003 - начале 2004

в это время на многих местных предприятиях все по переменялось. Не только НЖК.  И вообще 2003 г был какой то странный.

[TanyaKu]

какой смысл искать в 2018 г в поездке на Кипр? Видимо отдохнуть. Как это относится к событиям 2009г?

.

Да нет смысла, просто в хронологии все подробно описано, и про покупку майнингового оборудования в 2018, кто когда учебу закончил, и т.д. поэтому написала об этом. Но в целом может говорить о финансовом положении ВС в последующие годы (если речь заходит о наследственном деле и т.д.)

[FSN]

Тогда она стала не скрывать, что туда не собирается, и , как обычно это бывает

не звал ее туда никто. И брак на то время уже был формальным. Имхо.

[TanyaKu]

, а из М. промолчу, ни о чем не говорит хотя в 2018,это было сложнее

Сафонов несколько раз именно в Кипр летал. Может быть, гражданство оформлял, может быть, счета оффшорные заводил, может быть, там жилье прикупили. А может и не значить ничего, просто принципиально только Кипр выбирал для отдыха

[TanyaKu]

Да конечно, так и было. Пора подключать интерпол.

Зачем? Кипр был популярен у россиян в качестве второго гражданства, счета там вроде проще заводить.
А если и перетащил туда свои деньги, то вероятно, потерял потом на криптовалюте

[DLL]

при чём его взлёт и карьера была в этот период стремительна. в середине 2003 ВС подолгу, как он писал в соцсетях, зависает в Тюмени,

Умптек - ну я как всегда многое пропускаю (к сожалению) . Помню, что не так давно вы тоже обращались к страничке данной биографии.

"Зависает в Тюмени" - вряд ли этот период времени был им так же охарактеризован в резюме , которым впоследствии любовалось руководство Новосибирского маслокомбината.

Есть возможность более или менее раскрыть эти его слова ?

[Умптек]

Есть возможность более или менее раскрыть эти его слова ?

Не смогу дать прямой ссылки на ресурс. Возможно где-то внутри темы есть, но всё, что сейчас навскидку можно предоставить, то это только цитирование в хронологии :

12.03.2003  – ВС пишет на автофоруме, что доволен автомобилем Ниссан Цефиро и планирует купить новый той же марки, но с более новым кузовом, а также, что проживает в г.Тюмень – в связи с работой ему приходится жить там много и подолгу. (сайт Цефиро.ру)

[DLL]

Ваше сообщение не стал копировать. ...

Может всё таки за счет молодости и задора ? Может не стоит искать "черную кошку" в тёмной ... подворотне.

Что вселяет уверенность в её присутствии там ? - Я это к тому, что не могла ли инстанция, которая возможно подмогла ВС в карьере в СолПро, и пропихнуть Ирину на блатную должность в Лаверну?

Если такая структура и существовала то вряд ли "Лаверна" была у нее на слуху. (хотя могу ошибаться)

Когда то давно да, слышал , ... планировалось создание нескольких вертикально-интегрированных    компаний в этой сфере. Ну вот одна из них СолПро видимо. Активный приход иностранного капитала на рынок и т.д , РоссельхозБанк (может не только он)  как диспозитор. (извините за астрологический термин но он  более точнее ) .

Теперь по прошествию времени более или менее понятно, почему именно вертикальных компаний )) "рыба ... с головы"  и т.д. Странно почему "несколько" и как бы это было согласованно с ФАС   

Насчет Лаверны ТМ какая то ? Они там все как ООО. "Лаверна - Новосибирск" , ещё вроде какая то есть в другом регионе с упоминанием его в названии. Просто Лаверны есть. В Твери есть, в Перми есть и т.д .. 

 Название должностей , да. Была чехарда , да и по сей день она продолжается.
Не пойми как кого зовут, то он директор филиала , то директор по продажам, то коммерческий то исполнительный директор,  то региональный менеджер , а то и  вообще руководитель дивизиона. (он - абстрактное лицо)

Вроде как  взят курс на прозрачность ... , понятно , что пинэл конечно просто так не глянуть, но масштаб деятельности хотя бы предварительно представить можно и увидеть, что скрывается за громкими словами и названиями.

Стремительный взлёт - ну молодой активный,  смог объяснить почему именно он. А потом уже когда та компания куда он устроился  начала вливаться в более крупную структуру. ... вот эта волна его и вынесла на верха.

p.s или полагаете , что всё таки это только кажущийся успех ?

[FSN]

Если искать какую то тайную организацию, или тайного организатора, протолкнувшего ВС по карьерной лестнице, то надо и искать тайный смысл данного действия. В чем может быть, этот - тайный смысл?

[Helen88]

Если искать какую то тайную организацию, или тайного организатора, протолкнувшего ВС по карьерной леснтице, то надо и искать тайный смысл данного действия. В чем может быть, этот - тайный смысл?

Почему тайный смысл??
Соглашусь с уважаемым DLL. Довольно и относительно молодой человек, амбициозный и активный, с работающим мозгом, вполне может и должен делать попытку завоевать свое место под солнцем и быть достаточно убедительным при этом.
Знаю не один такой пример.
Правда, в ВС не вижу никакого огонька, ни в чем. Я бы его не продвигала... Но могу и ошибаться - всё-таки воочию мы его не знаем.

Должности с приставкой "директор" в какую-то логику укладываются - это могут быть шажочки по карьерной лестнице, но менеджеры в конце как-то... или они случайно оказались в конце?

Российские должности иногда звучат странно. Я слышала о менеджере по продажам, которая оказалась просто продавцом в магазине... может, если не кассир, то уже менеджер? Мне не понять.

[FSN]

Оффтоп (текст не по теме)

менеджере по продажам

Это точно продавец. Директоров, сейчас как собак не резанных. Любую запись в трудовую. А уборщица, это -специалист по клинингу или секретарша, не секретарша, а помощник руководителя, во

ВС на фото все время смурной какой то.

[Helen88]

Оффтоп (текст не по теме)

Это точно продавец. Директоров, сейчас как собак не резанных. Любую запись в трудовую. А уборщица, это -специалист по клинингу или секретарша, не секретарша, а помощник руководителя, во

ВС на фото все время смурной какой то[/quote]Точно! Я бы держалась подальше

Оффтоп (текст не по теме)

как говорила несравненная Фаина Георгиевна :
​Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа.
Так что меньше пафоса, господа

[FSN]

Так что меньше пафоса, господа

Все равно, непонятно, что могло свести ИС и ВС? Химия? Желание покинуть родной дом? Строгость родителей? Что? И какая собака потом между ними пробежала? Возможно завязка, этой истории произошла еще в эти годы.

[Умптек]

Насчет Лаверны ТМ какая то ? Они там все как ООО. "Лаверна - Новосибирск" , ещё вроде какая то есть в другом регионе с упоминанием его в названии. Просто Лаверны есть. В Твери есть, в Перми есть и т.д ..

Это была торговая сеть (марка, дом, и т.д.) с претензией на федеральный масштаб. в 00-х и 10-х это было что-то типа тренда. Помнят наверное многоие рекламму некогда не слезавшую из масс-медиа типа "Эльдорадо", "Юлмарт" и др. От тех времён и остались осколки былых амбиций.  Как нам известно на определённом этапе развития произошёл спотычок, и строящаяся империя начала рассыпаться. Я по жизни однажды был связан с подобной потугой одного деятеля. Старт был впечатляющий, и быстро из муниципального перескочили на региональный уровень, но,... в один прекрасный день что-то пошло не так. что там не знаю, ибо занимался сугубо техническими вопросами. И не стало торговой сети тоже очень быстро. Слышал тот предприниматель пытался её возродить в Средней полосе, но видать связи там и наступавшее время было против.  А ведь был момент, когда попасть к нам на работу было, что называется престижно. Так, что в жизни всё относительно. Ирину тоже могда "придти" в Лаверну в период её стабильности, "по блату". Возможно могла и сама попасть без связей. Кто её знает. Я ведь только пролистываю разные нюансы разных вариантов.

[FSN]

https://www.retail.ru/articles/otklonenie-laverny-krupneyshiy-importer-tovarov-dlya-remonta-tretiy-raz-pytaetsya-vyyti-na-roznichnyy-rynok/

https://retailer.ru/dom-laverna-vse-eshhe-v-stroju/#:~:text=%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B.%20%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%20%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%20%D0%B8%D0%B7%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%2D%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C,5%20%D0%BB%D0%B5%D1%82%2C%20%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8%2C%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5

https://diynews.ru/pressa.aspx?PressaID=2514

[Паганель]

но никто не подтверждал, что их именно двое

Почему никто? Квантум, он это конечно не конкретно подтверждал. Но такое предположение высказывал. И не однократно 

[Умптек]

Получается Ирина работала в крупном региональном  отделении Лаверны - региональном оптовом распределительном представительстве.  Момент её увольнения  для меня так  чётко  непонятен по времени и мотивации, так всё таки уволилась в конце 2008 или в начале 2009-го, и уволили её по оптимизации в связи с проблемами в Лаверне, или она сама ушла по рекомендации людей посвящённых в проблемы бизнеса Лаверны. Того же самого мужа (ВС), который работая в Москве, имел более осведомлённые и информированные источники. 

[Helen88]

Все равно, непонятно, что могло свести ИС и ВС? Химия? Желание покинуть родной дом? Строгость родителей? Что? И какая собака потом между ними пробежала? Возможно завязка, этой истории произошла еще в эти годы.

Нннну, могло быть одно и другое и третье, учитывая ее возраст.
ВС, на фоне одноклассников выглядел взрослым,  серьезным, умным.
А через несколько лет превратился в унылого, смурного, вечно недовольного дядьку. Тут и собаки не надо...
Да и плюс-минус одногодки уже давно доросли, догнали и перегнали в развитии и из недорослей стали вполне конкурентоспособными мужчинами ) Но это необязательно, возможно ей патологически нравились мужчины старше ( опять замаячил влиятельный... )

[Паганель]

Quantum

[FSN]

В кризис магазины не открывают.

Паганель, что то я упустил видимо, о каких магазинах идет речь? Какие магазины в 2008 и позже открыл ВС?